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[今日观察]聚焦钱流:再次加息 剑指何方?(20110707)

发布时间:2011年07月07日 23:07 | 进入复兴论坛 | 来源:CCTV-今日观察


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    央行意外对称加息,回应通胀压力,年内会否再出手?引发争议分歧,如何精准把握货币政策节奏和力度?《今日观察》正在评论。
   
    主持人(王小丫):大家好,这里是正在播出的《今日观察》。在刚才的《经济半小时》的节目当中,我们看到了浙江的许多中小企业面临着融资难的困境。不知道昨天央行发布的一条消息,对这些中小企业来说是雪上加霜还是雪中送炭。昨晚央行宣布了今年以来第三次加息的消息:从今天起上调金融机构人民币存贷款基准利率,其中一年期存贷款基准利率分别上调0.25个百分点。那么这一次加息将对市场带来多大的影响呢?由此我们应该给经济怎么样的一个判断呢?今天我们将就此展开评论。

    两位评论员,一位是国务院发展研究中心金融研究所的夏斌所长,欢迎您!

    夏斌(财经频道评论员):您好。

    主持人:另外一位是陈道富处长,欢迎您!同时也欢迎电视机前的观众朋友参与到我们节目当中来和我们一起互动,首先我们要来了解一下这一次加息的消息。
   
    年中加息,“靴子”落地。中国人民银行宣布,今天起上调金融机构人民币存贷款基准利率,金融机构一年期存贷款基准利率分别上调0.25个百分点。调整后一年期整存整取定期存款利息为3.5%,一年期贷款利息为6.56%,其他各档次存贷款基准利率及个人住房公积金贷款利率也作出相应调整,这是央行今年以来的第三次上调利率。

    5月份居民消费价格指数同比涨幅为5.5%,创出34个月来的新高,有一些机构预测,6月份CPI同比上涨将超过6%。专家指出,在经济增速趋缓的背景下,央行宣布再次加息,凸显出坚决抑制通胀的决心,此次加息对于楼市和股市将带来何种影响?

    伟业我爱我家集团副总裁胡景晖表示,7月初新房二手房的价格出现的下跌的态势,此次上调存款准备金率将使得房价更快进入下降通道。
   
    主持人:人们都在说这个年终加息是一只“靴子”终于落地了,这其实说明这是在市场的意料当中的,这个管理通胀,而且要收紧这个流动性。当然有好些声音,比如说有的就说呢,这是一把亮剑,作用是很大的,另外也有一种声音就是说在目前的这个经济环境当中,很难有一把利剑一下就能显出特别大的一个作用和效果,两位怎么解读呢?

    夏斌:我个人感觉就加息本身自然是一个收紧流动性,管理通胀预期的明确的信号,就像你刚才说的,在中国目前的体制之下,我们在调控货币总量的过程中间,有价格手段,有数量手段,而且数量手段也是发挥了更大成分的作用,也就是说信贷规模,社会融资量,都是在这个上面我们实际是花了很多很多功夫的。而且这个影响对市场的影响也是非常直接,非常大。

    主持人:非常直接,非常大。

    夏斌:对。

    主持人:那么目前对于市场来说都也哪些直接的影响呢?

    夏斌:比如说我们现在信贷规模的控制,比如说今年提出的介于信贷规模和货币供应量中间的那个社会融资怎么样,也就是说整个金融体系,整个社会进入实体经济的资金有贷款、有股票、有债券、有票据、有个管理财,就这一块到底多大现在也在进行监测,也在进行监测,这一块实际上是很重要的。

    主持人:陈处长您认为呢?您怎么解读?

    陈道富(财经频道评论员):它至少启动了加息的工具,在这个一个大家非常敏感的时期,向市场发出一个相当强烈的信号,这意味着政策可能会保持必要的连续性,稳定性是作为一个非常重要的因素。

    主持人:稳定性是它的一个基础啊。

    夏斌:我相信市场解读它也会从刚才陈教授先生讲的那个方向去解读,因为我们除了加息0.25个百分点之外,我们的公开市场操作,我们的存款准备金等这些,已经作为常规性的工具,随着情况的变化,这个外汇帐款的动态的变化,也将随时采取,市场都是综合在解读的,因此我相信市场会正确解读货币政策的这个稳定性还在连续的。

    主持人:稳定性,而且需要连续。那您觉得这个加息带来的最直接的影响都在哪些方面呢?

    陈道富:加息呢,其实就一次加息,0.25%对市场影响不大,而且都在预期值内,所以我觉得对比如说对股市啊,再包括对房地产市场,如果就这一次加息那我觉得影响是非常弱的,但是它的影响是在影响大家对未来货币政策的一个判断,有些人可能把它解读为,下半年仍然要保持稳健的适度从紧的货币趋向,所以今年股市可以看到它其实是振荡的。

    主持人:振荡。

    陈道富:就不同的人在不同的解读这个信号,把它当成就是一次用价格工具来取代数量工具的时候,他就把它看成一个正向的信号,去股市在完善,他们把它解读成是一个未来仍然要保持稳健的,还是要两只工具同时保持最后达到一个适度从紧的这样货币,那么就是导致这种股市的往下。当然如果说未来仍然使用这种利率,采用了利率工具不断地加息,如果连续加息的话,我觉得对房地产市场是有比较显著的影响的,因为房地产是一个 利率比较敏感的一个时期,所以这个又是取决于,如果说未来仍然多次采用加息的手段,可能对房地产市场会带来一些比较直接的影响。

    夏斌:另外我感觉比如说他刚才讲的股市啊,房市也好,更多的实际上从投机啊或者投资角度,那么从实体经济搞生产企业的那些角度说,加息意味着成本的提高。

    主持人:对。

    夏斌:尽管加0.25个百分点,但是我们现在贷款的利率都是浮动的。

    主持人:是的。

    夏斌:因此那方面的利率民间利率都水涨船高,所以可能在一定程度上也有利于资源的一些有效配置,就是说成本高了,你承担不了了,你效率低的那你就少贷款,那么有些中小企业效率很高,经常找不到钱,它能稍微承受一点利率成本它可以多贷点,当然仅靠0.25个百分点是还不够,这个当然还有其他政策措施配套。

    主持人:我们来看一下今天参与我们节目的观众朋友他们是怎样的一些观点。

    这位朋友他就说“央行本轮加息是符合预期的,主要是受到了通胀高起的影响,出于这个考虑,但是本轮加息影响有限,金属行业股市影响会有所波动,所以加息还会持续的,只是周期长短不一,通货膨胀不解决,加息还会继续。”

    这位朋友他就倡议,他说“是不能再加息了,通胀的因素有很多,外来的输入性通胀是一个很重要的原因,而加息扩大与发达经济体的利息差,吸引‘热钱’继续涌入中国从而引起新一轮的通胀,所以央行在下半年中要谨慎加息,否则会形成一个恶性循环。”当然他这是一个不要加息的一个建议。

    加息的目的是收紧流动性,既然钱多了就要把钱管起来,把钱管好,而有些地方有些领域他们正在为缺钱而焦虑着,接下来来看看我们记者的调查。

    在南通当地的报纸上,各种各样贷款公司的广告随处可见,记者约好了其中的一家来到公司的办公所在地。

    记者:像这种利息多少呢?

    周经理(江苏省南通市某民间借贷公司):(月)利息大概要4、5分。

    记者:现在来我们这边借款的人多吗?

    周经理:多,天天就做这个。

    5分的月息也就是月息5%,折合成年息高达60%,这已超过银行借贷利率的近10倍。记者还发现,只要是经营房屋中介的店面也少不了民间借贷,短期融资等字样。在南通虹桥路上,记者粗略统计了一下,这种经营民间借贷的商铺有10几家,民间借贷升温一定程度上折射出一些融资的问题。去年以来我国先后12次上调了金融机构存款准备金率,回收银行体系过量流动性超过4万亿元,大型金融机构准备金率已攀升至21.5%的历史高位,前期趋紧的货币政策,在有效回笼资金抑制物价上涨的同时,也让中小企业融资难问题成为热议的焦点。

    谭雅玲(中国外汇投资研究院院长):它的利润空间是在逐渐缩小,它的压力应该是很大,而这样一种加息对策可能给它带来的难题会进一步扩大。 

    也有专家释放的不同的观点。中央财经大学金融学院教授郭田勇表示,此次加息在修正负利率的同时,将发挥利率的杠杆作用,引导银行挤出资金占用多,回报率低的项目,腾挪出更多资金进入到中小企业。
   
    主持人:我们看到一些中小企业如今是面临着一些困境,那么这个加息之后的这个流动性收紧以后,它会不会有一些副作用,就是导致这些中小企业它可能真的是雪上加霜,让他们在融资的问题上出现更困难的一个局面。

    夏斌:在中国目前这样的体制之下是很难免,现在的问题是怎么解决这个问题,如果说我们因为看到中小企业的融资难,我们就总量上又放了,那等于又回到原来调控前的状况,这个物价压力首要任务要调控物价这个任务就很难完成,所以从这个意义上说,今年宏观调控任务能不能完成,关键,关键是在于信贷结构的政策上,就是货币总量一定的量适当的收紧了,当然对中小企业,特别是小微企业,就小企业,微企业,他们涉及到一些养命的一些融资,涉及到社会稳定,因为这些企业它的就业量很大,就对他们的融资需求如何尽快的满足,我认为当前理论到底认识上下都明白,现在是要加快调研,改善更多的非常仔细的政策。我昨天在义乌我还做了一起调查,我就在想,你比如说中小企业特别是小企业。

    主持人:对。

    夏斌:他们现在很多是银行给他们贷款,这两年是做得不错了,比两三年前,我们今年以来中小企业的这个融资量已经大踏步的提高,但是还是不够,还不能满足,那怎么办?那比如说能不能中小企业他们现在经过担保的一些票据叫商业程度汇票,现在商业银行不给提现,我们能不能在一定的政策倾斜鼓励商业银行提现,商业银行提现以后再到中央银行再提现,不仅贷款规模,这不就释放了一块力量了吗,释放一块他们的一些规模。因为比如说中小企业的这个融资,包括那个村镇银行,小额贷款公司,他们现在这个从银行那面拿来的批发来的这个钱在放贷款,而这些钱都属于商业银行贷款规模有控制的,那么能不能就,你只要给小额贷款公司给村镇银行,他只要是指定给这小企业,微型企业的就不算贷款规模。又比如说这些贷款给了以后,可以让它资产证券化,我们一般的金融资产不能买卖的,就是这些给小企业,给微企业的资产贷来以后,可以把这块资产再转卖出去,让它资产证券化加快这个流通,我的意思说这一方面就是网开一方面,更细的想点真正的。

    主持人:可行的办法。

    夏斌:可行的办法来帮他们忙。

    主持人:也就是说在宏观上,在规模上要有所控制。

    夏斌:对。

    主持人:不能放开了,但是在结构上对于这些中小企业,特别是微小企业要有所倾斜。

    夏斌:对。

    主持人:陈处长您怎么解读呢?

    陈道富:我想这里面就适合比如说,刚才其实夏所长也一直在说,是额度,其实现在对中小企业来说,对他们来说制约最大的是额度,因为一直采取额度控制,采取各种监管指标控制,所以说银行它就把这个额度可能更多的向大企业,向好的企业倾斜,所以中小企业在这个过程它可能很难贷到款,或者贷到了款利率非常高,它不得不转向民间,但是这是一直存在的问题,那么如果说这次如果加息完以后,如果额度没有放松的话,在这方面没有放开的话,那么我觉得这是个雪上加霜,不但拿不到额度,如果即使拿到了额度了它的利率还要更高。

    主持人:对。

    陈道富:但是如果说在额度上面能够有一些更多的倾斜的话,那么我想如果利率能够以相对比较合理,或者稍微高一点的利率再借到钱,相比它民间借贷还要便宜,对它来说是一个好事。所以我觉得这个是取决于能不能在额度上面,在这种信贷结构方面给它配合,那么这个政策就是一个好的,否则的话这个政策对于中小企业来说可能就不是一个好事。

    主持人:那目前在额度上的这个调整和倾斜有可能吗?

    夏斌:目前这个工信部等四部委对中小企业有了进一步的政策性的解释,那么我认为接下来应该是人民银行,银监会等监管部门配合这个对什么叫小企业,什么叫微企业,然后对于微企业,小企业的刚才说的贷款额度你怎么倾斜?你要拿出更仔细的政策出来,否则的话是比较麻烦的,总量不能变,总量要保持连续稳定,但是就是中小企业的问题一定要把它真正的解决问题。

    主持人:您觉得这个具体的政策会有望出台吗?

    夏斌:我相信有关部门应该还会进一步的研究,因为这存在可以改善的空间,只要深入到实际,深入到基层,好好听听这个基层银行的一些人的意见,我相信会有办法的。

    主持人:7月初的这一次加息会给经济带来怎样的影响?接下来的金融调控又会有一个怎样的走势呢?稍候继续我们今天的评论。

     
    货币政策内外承压进入观察期,加息给中国经济带来怎样的影响?宏观政策新思路正在形成。《今日观察》正在评论。
   
    主持人:好,欢迎各位继续关注,今天我们关注的是加息对经济的影响。那目前国内外的经济大形势是怎样的呢,我们通过一个短片来了解和梳理?
   
    近期,多个国家央行也纷纷考虑通过加息的手段来管理通胀预期。

    欧洲央行将于当地时间7号开会讨论是否加息,市场预计可能宣布上调利率25个基点到1.5%,欧洲央行曾在4月会议上宣布升息25个基点,为3年多来的首次升息。

    进入6月,新兴经济体加息动作不断,6月9号巴西央行宣布再次上调基准利率25个基点到12.25%,这已经是巴西年内第四次加息,巴西政府曾在4月份表示,希望能通过持续的加息动作配合开支削减,控制信贷快速增长,实现在2012年把物价控制在目标区间内。

    韩国央行6月10号宣布,将基准利率上调0.25个百分点到3.25%,数据显示,韩国消费者物价指数连续5个月同比涨幅超过4%。

    印度央行6月16号宣布,为控制国内通胀,决定将基准利率、回购利率和反向回购利率各提高25个基点,分别到7.5%和6.5%,这是印度央行自去年3月份以来的第10次加息。

    同一天,菲律宾央行宣布,上调针对改国银行及非银行类金融机构的法定存款准备金率100个基点到20%,以控制国内流动性和通胀预期。
     
    主持人:目前的经济形势让我们看到了两面,一方面就是这个通胀的压力的确是不容忽视,但是另外一方面也有滞胀的担心,所以大家就要问这样的一个问题,中国经济会不会“硬着陆”呢?

    夏斌:前一阵子我都关注到很多媒体上有这样的议论。首先我认为就是经济发展的趋势是什么?首先一个正确判断,我的因为时间关系,我的观点是中国在目前外需减弱的情况下,而且不是一两年的事,美国前财长萨默斯判断,还担心美国要失去10年呢,就是外需还是比较,提升比较难,那么消费的增长也是有很慢,同时我们的投资的像前两年那样一种投资的增速也是不可持续的,是几个因素放在一块决定了中国经济必然开始走向一个增速趋缓的这样一个平台。

    主持人:增速趋缓。

    夏斌:这是,这要有一个认识。第二,对于什么叫“硬着陆”?现在很多人说用增长速度本身在解释“硬着陆”,我认为不能自圆其说,或者说不信服。

    主持人:您的解读是?

    夏斌:我个人认为在中国目前情况之下,当然我考虑了很多因素,社会、政治等等经济啊,在中国目前的情况之下,随着通货的适当偏紧,经济紧缩的下滑,整个社会是稳定的,因为在这过程中间可能有点市盈率提高,但是整个社会是稳定的,通过财政政策啊,涉及补助啊,涉及养老,比方说新政策能跟上,整个社会是稳定的,经济增速下滑,整个金融体系是稳定的那就不要担心“硬着陆”,速度适当下,下那也是正常的,是我们调整的需要。

    主持人:没有危险?

    夏斌:没有危险,因为说危险我不知道是,如果在这两个前提之下,这次危险指什么?是指的个别股市跌了一点?房市房价跌了点?

    主持人:应该不算。

    夏斌:本来就是想对房价来说,本来就是要抑制投机,是吧,那股市因素很多了,不仅仅是个货币因素。

    主持人:陈除长您的解读跟夏所长有什么一样和不一样的地方呢?

    陈道富:我觉得其实夏所长给了一个非常好的概念,就是把社会稳定作为一个判断“硬着陆”和“软着陆”的一个标准。

    主持人:对。

    陈道富:只要是仍然保持社会稳定,不论是通货膨胀还是经济增长怎么变化都不能够算是“硬着陆”。我觉得在这样的概念情况下,对中国来说,从经济领域角度来看,中国在出现“硬着陆”的一种风险其实是不大,中国有足够的这种经济的应对措施来防止出现这种情况的出现,中国有三万亿的外汇储备,中国现在法定的存款准备金率是21.5%的,中国有四万多亿的央票,中国还有那么多的国有资产,有无数的这种储备放在这边,中国经济出现一个意外的一个冲动,中国有足够的措施来应对,来防止出现经济的下滑,或者出现失业的情况。那么通货膨胀中国现在也一直采取偏紧的一种货币政策,在采取各种措施来稳定物价的这种形势,那么国际上大宗商品,石油价格现在有一定的稳定,所以说在这样背景下,我想就是说保持社会的稳定,出现这种,不出现这种“硬着陆”的这种可能性,我觉得是比较大的。

    主持人:也就是刚才您所说的这一些可以把它是作为一个缓冲力。

    陈道富:对。

    主持人:是一个强有力的缓冲力,所以它应该是没有任何危险,没有任何这个……

    陈道富:当然在这个过程我觉得政策方面越来越需要把握的越来越精准,就是需要更好的协调各个政策之间的关系,那么才能够防止出现一些没必要的经济波动,我觉得这个是很重要的。

    主持人:可能很多部门还是要呼吁政府要做好宏观上的一个规模的控制,同时要做好这个结构上的一个细节上的一个调整,而且是很精准的一个可行性的一个调整。

    好,就这个问题我们再来看看其他的观众朋友有怎样的观点。

    这位朋友就说“这一次上调存贷款基准利率将会流动性趋紧,但不会明显的影响银行经营。由于商业银行普遍存在短存长贷的现象,导致资产负债结构不匹配,这一次大幅提高长期存款利率有利于引导存款流向的长期,从而有利于商业银行资产负债结构的改善,同时加息还有利于银行利润的增加。”他说的有道理吗?

    陈道富:就是全款,长期全款的大幅度上升,更多的是影响老百姓的一种行为,老百姓如果说,认为说你这个长期的存款利率加大了,它可能会期限越来越加大,但是银行现在是一个贷款是中长期,所以它是有助于使银行这种期限是匹配的,但是如果说存款从短期向长期移动的话,那么对银行的利差来说是不利的,就是说其实反过来会影响银行的利润水平的,原来一直都是利差,就是加息的过程中,使它银行利差加大,是因为,大家认为今后还会加息,所以会从利率的存款是从长期向短期移动,那么这个时候会导致银行实际的利差加大,但如果说引导差存款利率更长的话我觉得利差会缩小。

    主持人:好,现在就这个问题我们再来听一听特约评论员有怎样的观点和看法。

    巴曙松(国务院发展研究中心金融研究所副所长):经济的回落应该是比较平稳的,从去年一季度11.9%,回落到现在差不多9.5%左右的水平,应该是非常温和的一个过程,整个增长势头还是比较强的。那么现在其实主要的担心是在总体比较强的情况下,有一些局部的,结构性的隐忧,比如地方政府的投融资平台问题,再比如房地产市场的调整问题,还包括国际市场可能现在出现一些比较大的不确定性,包括美国经济的债务上限的重新确定,欧洲市场的波动,可能对我们的进出口这些方面的影响,这些影响可能会增大未来经济增长的不确定性。

    曹凤歧(北京大学光华管理学院教授):虽然6月份的宏观经济数据没有出炉,但是普遍的是看高,所以说央行这次加息是在意料之中,估计下半年通货膨胀会有所减弱,但是整个物价的控制,应该说任务还是比较重的,如果说通货膨胀能够得到比较好的控制,那么也许不会有更多的加息。
   
    主持人:当然这次刚刚加息之后,大家仍然在猜测,下半年还会不会加息?但是可能更多的人关注的是不是加息的问题,而是说加息之后这个接下来的政策的力度和节奏应该是如何来把握的,两位怎么解读呢?

    陈道富:我觉得就是说下半年应该保持上半年的这种基本的稳健的货币政策,所以在节奏跟力度上面要保持一定的连贯性。

    主持人:连续性是很重要的。

    夏斌:因为道富讲得很对,就总量正是它肯定是一个保持稳健的货币政策这样的连续性,方向不会变的。就是这具体说在力度节奏上那么就体现为结构上。

    主持人:结构。

    夏斌:前面讲的中小企业融资啊,微小企业的这些融资,这个可能是加大了调整结构的力度,向他们倾斜网开一面。其实我们讲整个形势,其实不仅仅是货币政策,还有财政政策怎么改革问题,价格改革问题,还有比如说当前地方融资平台的风险怎么处理问题,以及房地产调控的一些……