李保民、张宇做客中国经济网“经济热点面对面” 郝洪波摄

　　中国经济网北京10月20日讯（记者李方）“国进民退”、“与民争利”，这些在国有企业改革过程中被频频提及的概念一经亮相，就受到各界的高度关注，成为社会热议的焦点。国资委研究中心主任李保民表示，“国进民退”并没有如实地反映中国经济发展的现状，现在的情况是国民“共进退”。人民大学经济学院副院长张宇认为，从我国所有制结构变化总的情况来看，所谓的“国进民退”并不存在，相反存在的是“民进国退”的趋势。

　　李保民在19日做客中国经济网《经济热点面对面》栏目时表示，“国进民退”这种说法并没有如实地反映中国经济发展的现状，国有经济和民营经济都在党的十六大、十七大的要求下有进有退。他说，"如果非要说'国进民退'，某种意义上是在抬杠。"

　　李保民进一步举例说，2003年国务院给国资委授权的中央企业是117家，行业上授权从21个板块集中到现在的8个板块，从大的行业版权来讲民营企业是“进来”的。

　　实际上，李保民认为现在的情况是国有经济、民营经济“共进退”，反映了经济结构的调整，也是国营企业改革取得的成效之一。

　　同样做客中国经济网的张宇表示，将“国进民退”的提法作为对我国所有制结构变化的描述，与事实不相符合。

　　统计分析证明改革开放以来，虽然国有经济的总量不断扩大，但国有经济的比重一直趋于下降。张宇强调，从我国所有制结构变化总的情况来看，所谓的“国进民退”并不存在，相反存在的是“民进国退”的趋势。

　　从微观层面来看，张宇表示，国有企业和民营企业的进与退都是市场竞争的正常现象，基于国有企业发展的一些个案而做出所谓“国进民退”的判断，甚至认为是政府的政策对民营经济进行有意打压，不符合客观事实。

　　从政策的角度来看，张宇强调，公有制与非公有制、国有经济和民营经济并不是完全对立的，而是可以相互促进共同发展的。大部分国有企业是多元化的，民营经济也占有很大的比重，民营经济对国有经济有一个促进的作用。

　　另外，还有一个情况值得关注，张宇表示，在全球化的大背景下，国有经济、民营经济和外资在相互作用，在国有经济大量退出的许多产业和领域，往往被具有诸多优势的跨国公司所占据。因此，张宇认为，一味地鼓吹“国有企业退出”的结果很可能不是民营企业的进入和发展，而是跨国垄断资本的占领。

　　对于“与民争利”，张宇纠正道，所谓的国有企业“与民争利”的概念并不准确，“与民争利”的“民”指的是民营企业，民营企业从法律上讲是私营经济，不能代表全部人民。