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[暗访记者讲述]谁制造了垃圾短信?

发布时间:2012年03月16日 13:47 | 进入复兴论坛 | 来源:CCTV-2 | 手机看视频


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一、这个垃圾短信其实不仅对用户是一种骚扰,也影响到我们的生活

        主持人(陈伟鸿):究竟我们每天接收到的这些垃圾短信,什么时候才能够真正停止,今天我们为大家请到了制作刚才这个节目的记者。我想将请他给大家带来这个节目背后一些不为人所知的秘密。何秋你好。

        何秋:你好。

        主持人(陈伟鸿):非常感谢你们用自己的敬业精神,为大家揭开了这样一个黑幕,其实说起来在2008年和2009年我们3·15晚会上,我们都对垃圾短信进行过集中的暴光,那么我想知道为什么在事隔两年之后,我们再一次重新来聚焦垃圾短信这个顽症?

        何秋:这个其实也是导演组最初讨论过的一个问题,当时的这个垃圾短信的投诉非常多。然后就是其中有两个案例对我们印象比较深刻,一个就是有一个山西的一个用户,他是一个做生意的,正在银行给一个生意伙伴汇钱的时候,突然收到一个短信,请把钱汇至哪个哪个帐号,然后就赶紧把这个钱汇到这个帐号上去了。非常巧,结果后来就发现这个事被骗了。

        主持人(陈伟鸿):造成了巨大的损失。

        何秋:对,造成了巨大的损失,另外有一个消费者反映这样一个情况,他在一个社区旁边走,然后突然收到一条短信,去看短信结果看短信的时候,没注意走路,一下掉到那个水渠里面,那个收到就是垃圾短信,腿也摔折了也住了院了,这两个情况告诉我们一个什么情况。这个垃圾短信其实不仅对用户是一种骚扰,也影响到我们的生活。而且对我们构成伤害了,所以说我们有必要继续关注这个垃圾短信。

 主持人(陈伟鸿):我注意到在这个节目当中,你更多针对的是固定电话发送的垃圾短信,我想对很多的电视机前的观众来说,会觉得有一些疑问,这个固定电话到底怎么来发送的垃圾短信,你能给大家来揭揭秘吗?

 

二、暗访中的某些城市行径很恶劣:有几十万个小灵通号码,做一个号码池,短信群发的到达率,效率非常高!

        何秋:这个情况其实也是比较简单,就是说我们也是平常会手机上,会收到一些垃圾短信,有的就是显示区号,比如说07690721这样一个电话,发过来垃圾短信,开始我们也知道,这个为什么会是固定电话发送的垃圾短信呢。后来经过我们一调查发现,其实这个固定电话,这个号码其实是原来小灵通的号码,小灵通本来就是可以发短信,现在这个小灵通退市之后,慢慢退市之后很多地方把这个小灵通的资源拿来用来发短信,尤其用来群发短信,这个小灵通用来群发短信,这个优势非常大。如果你要群发短信,尤其是群发垃圾短信,你要是用手机去发,这个会被这个运营商拦截,你比如说移动公司会有这个屏蔽系统,或者是拦截系统。

        主持人(陈伟鸿):有相关的规定,就是说在多少时间当中,集中发送了多少条的话,会引起他的关注。

        何秋:你会被屏蔽,或者会被暂时停掉你发不了,这个小灵通他们电信公司怎么搞,所有的灵通号码,每一个市有几十万个小灵通号码,做一个号码池,这个号码池呢里面有很多号码,然后发短信的时候,比如说有一条短信发出去了,这一条短信内容是一样的,然后他发送的是每个小灵通号码发送一条或者是三条这样发送。就像那个左轮手枪一样,一个子弹打出去,马上换一个通道再打一发子弹,这样来发送这个短信,这样就不容易被这个其他运营商屏蔽、拦截。它的到达率,效率非常高。所以说很多这个短信公司,非常喜欢用这个电信通道发送这个垃圾短信。

主持人(陈伟鸿):我觉得这种恶劣的行径,它造成的影响可能并不仅仅是对接收到短信本人这个伤害,你在调查当中,应该对此是有更多的体会和感受。

 

三、垃圾短信对电信公司来讲,就像鸦片一样,你总是靠这种方式来盈利的话,你的公司你的盈利能力其实就变差。

何秋:其实我觉得这个是,对大家表面上看是电信公司赚了钱了,群发垃圾短信的公司好像也挣钱了,实际上这个是对很多东西都是一个破坏,比如说对消费者,对于用户是一种不尊重,没有经过我同意,给我发送这种短信,另外一个有很多违法短信也是通过这种方式发出来了,也是扰乱了我们的社会秩序,另外一个其实这个对电信公司本身,你说它也是有害处,这个东西就是我们导演组讨论这个题的时候,当时就分析这个垃圾短信这个业务,对电信公司来讲,就像鸦片一样,你总是靠这种方式来盈利的话,你的公司你的盈利能力其实就变差。对你自身也是没有好处的,所以我们有必要就是说对垃圾新进行持续的关注,希望它能有一个规范的东西出来。那么这样的话可能对大家都有好处。

 

四、垃圾短信背后对事主的信息精准到车主所有的信息

        主持人(陈伟鸿):我在之前,跟我们的记者聊的时候,我听到过一个信息,说对这些发送垃圾短信人来说,真的是有的时候神通广大加一个引号,为什么?有的时候可能知道你住在哪里,你从事着沈阳的工作,甚至你个人资产的相关情况,他了解的非常的透彻,真是如此吗?

        何秋:这个我也是比较震惊,因为最初我所了解垃圾短信,就是说发这个短信就是随便发,就是找一个号群发出去,你收到收不到就这样,但是实际上不是的,实际上他们现在发送垃圾短信都是讲究非常精准的垃圾短信。

        主持人(陈伟鸿):有针对性的。

        何秋:有针对性,而且这个精准到什么程度呢,比如说要4S店发的有关车的信息呢,他就可以拿这个全市4S店里面所有这个车主的信息,来发送垃圾短信。比如说他要发送这一个区域的客户,就可以掉这一个区域人的电话号码,比如说发给这个,资产比较雄厚的人来发垃圾短信,既然可以掉到这个,比如说这个资产在300万以上,500万以上这个个人信息,包括他的住址电话,都有。

        所以这些东西让我看起来非常震惊,另外一个他们还能做到一些什么程度,比如在山西发这个垃圾担心,能做到什么程度。就是说你要具体得要哪一个城市,哪一个县,哪一个区哪一个街道,这一片人的电话,就可以往这片人去发送。

        主持人(陈伟鸿):究竟是谁泄露了我们每个人的个人隐私,我觉得对于我们的记者来说,任重道远,后面还是更多的利益链值得我们去关注,值得我们去挖掘。

        何秋:是。

        主持人(陈伟鸿):在节目当中,有这样一句话给我留下的印象特别深,这句话是这么说的,未经用户同意,像用户发送的商业类广告类,等短信息,其他违反行业自律性规范的短信息都属于垃圾短信。我觉得对每个用户来说,其实我们都有权要想垃圾短信说不。但是我想要问一问何秋,作为采访和调查这个事件的记者,你觉得对我们用户有什么建议,我们有什么好的办法,能够说不字。

        何秋:其实就是用户,你收到垃圾短信你只要去投诉,你比如说给你经收到电信通道发来的垃圾短信,比如说就是一些固定电话发送的垃圾短信,那么你可以去通过像这个,电信公司投诉。比如你收到021你可以向上海去投诉,收到是020你可以像广州去投诉,你投诉两三次之后,可能他们这个群发公司就可以把你列为黑名单,就不再向你发送垃圾短信,但是这种方式对这个用户来说,作用不大。为什么?因为据我了解,他们只是给某一个公司来说,你不要像这个用户发送短信了,其实其他公司还在发,另外一个有些是用点对点,手机号发垃圾短信,也在向你发。

       主持人(陈伟鸿):有的时候我们堵住了021的门来自020或者是021023又来了。

        何秋:你堵住021这家垃圾短信公司发短信,你堵不住那家公司发的垃圾短信,因为这个垃圾短信公司每个公司都不大,但是数量非常多。很多垃圾短信公司非常多,所以说我觉得这个问题呢,就是说靠用户去解决这个垃圾短信问题,靠投诉这个很难,你制止不了,所以说这个东西刚才你说那句话很重要,要取得用户同意,比如说这个市场怎么规范了,就是说我们也事先查了一下,国外的对垃圾短信,广告的短信规定的,大部分国家都有这样的规定,你必须经过用户同意,才能像用户发送。

        主持人(陈伟鸿):相关的这些商业类的等等。

        何秋:对。因为这个东西,首先它是一种尊重。我是你的用户,你向我发这种东西,你得经过我同意才向我发,这是对用户一个尊重。另外有的很多人不希望被骚扰,我不想接收这样的短信,不要叫我发。但是现在就是说,现在很多这个我们也查了,国家国内一些相关的规章制度,好没有具体的规定。就是这个短信公司怎么发,或者怎么样,没有这样的规定,所以现在造成很多,很多运营商也好,包括这个群发公司也好,他们就肆无忌惮发送这个垃圾短信。

主持人(陈伟鸿):对于用户本人而言,尽管说我们面对这样的困难,你是不是依然建议大家,拿起这个威权的武器来维护自己的合法权益?

 

五、每个人认真对待自己的权益,遇到自己被侵害的时候,你勇于去维护自己的权益的话,只要大家这样的人多了,自然而然就会少。

        何秋:对。其实只要每个人认真对待自己的权益,遇到自己被侵害的时候,你勇于去维护自己的权益的话,只要大家这样的人多了,自然而然就会少,会收到社会的关注,会受到运营商的重视。自然会有所顾忌,如果说大家都不去制止他的话,等到伤害很大的时候,那样在去管的话可能就有点晚上了。

主持人(陈伟鸿):我知道何秋其实是一个老暗访记者了,对于一名合格的暗访记者,我觉得不仅仅需要我们的职业,我们的敬业有的时候你可能还需要付出更多别人所不知道的东西。在去年的3·15晚会上,我们看到何秋暗访了案例就是井户轮胎,那么今年的3·15晚会,我们又看到经过你暗访之后,接触的电信,短信这个内幕。其实在这个过程当中,可能真的是付出了很多我们所不知道的一些努力,甚至有的时候会有一些生命的危险,会有这样的艰难时刻吗?

 

六:记者暗访过程,有时候真的像潜伏一样,就像电视剧的经历一样:恐吓和威胁,坚持与胜利!

        何秋:就是这样有时候我们出去暗访,回来一想有时候真的像潜伏一样,就像电视剧的经历一样。就在正在拍摄的过程中,可能就在变化的过程当中,就像去年3·15晚会的时候,我做了两个节目,其中有一个上了3·15,有一个没上3·15晚会。这两个节目当时做的都非常不容易。我做有一个节目是泰国香米的节目,泰国香米当时就是有很多人,就是在冒充这个原装进口,实际上这个泰国香米在国内生产,非得说在泰国原装进口过来,这个是一种非常恶劣的现象,但是这个是我在调查外围经销商也好,一些什么批发商他们这么说,但是我跟这些生产厂家沟通的时候,他们都一口否认,没有正式。我们都是完全外国进口的。

        主持人(陈伟鸿):那当然知道,当你准备要触痛他们心结的时候,他们有什么表示吗?对你有什么样恐吓和威胁吗?

        何秋:实际上这个都是暗访,暗访的话他们不知道我的目的到底是什么?全国最大的一个做泰国香米一个厂子在深圳那边,跟他几次沟通之后他们也都是不承认,就说我这个确实是原装进口,我们分析之后这个有可能在晚上,就是生产,在白天生产这个国产的这种在晚上做这种假冒原装进口这个大米。当时怎么拍到这个,当时回来之后跟导演组一商量之后,你这个只有您进到这个厂子之后,你看到这个生产的时候,你才能说人家是在国内生了假冒原装进口大米,你没看到你通过别人话都不行,必须拍到这个。跟摄像我们租了一辆车,租了一辆车之后呢。我们商量好,他在外面等我,我进到这个厂家,进去之后呢,然后我就先观赏了一会儿,好像他们是在做那个,从远处好像是做这个假冒原装进口这个大米,直接奔到包装车间,进去之后然后就看见他们真的做这个大米,这个时候有一个穿红衣服的人,就向我走过来了,直接向我走过来了。当时我想肯定发现你有陌生人进来,这个是很敏感的地区。

        主持人(陈伟鸿):你那时候是不是意识到我暴露了?

        何秋:我意识到他肯定是来问我干吗了,肯定是来问了,这个时候我觉得很危险。我就赶紧假装就冲他走过去,我说那个谁谁在不在,没有这个人。他说你是不是走错了,可能是那边我就赶紧出来,赶紧出来之后但是这个我还想再去,那个入料口再去看一看。因为入料口刚才看到包装那个地方,我就直接跑出来了,这个人还在后面跟着,我就走的很块,结果跑到路上了,结果路上一看没有人。我就转身过来了,过来之后这个人就冲我就走过来了,我只有通过他这个方向才能走出去。

        主持人(陈伟鸿):第二次跟他迎面。

        何秋:但是就是迎面接到走过来的时候,右面是一个很高的台阶,左边是他们的厂房不能再进去了,我只有通过这个台阶一下跳下去,跳下去之后,还好也没什么事,赶紧跳下去跑到我们的车上,在那等我就跑。跑了这个时候就感觉有人开了车在我们后面追了,我们就一路乱跑,跑跑,因为闯了不少红灯,正在跑的时候,我们导演电话打过来了,说怎么样拍到没有,我说你先别着急我正跑呢,跑到宾馆之后结果一看,拍的东西没有了。后来给那个机器设备这边打电话,你是不是振动了,我说从一个台阶跳下来,这有可能拍不到。然后呢,我说那完了,这个看到了,但是没拍到。

        主持人(陈伟鸿):白白的深入虎穴一场。

何秋:对,但是他说,你有可能你想办法把那个数据恢复,有可能恢复,还好后来把这个数据恢复了。这个节目虽然后来没在3·15晚会播,是在日常节目播出,后来这个企业也受到了查处,这个行业也是得到了整顿。

 

七:记者暗访:想象不到的危险丛生

        主持人(陈伟鸿):后来出来之后你会后怕吗,在那一瞬间,当你如果真的无路可走的时候,跟它迎面相象,他最终发现了你的身份,了解了你目的,你觉得等待你的会是什么?

        何秋:是想像不到的危险。包括去年做活轮胎的时候也是,当时在租了一辆出租车到这个厂子门口,厂子四周很荒凉,什么都没有。然后呢,去了之后这个主编跟出租车在外面等我,我摄像我们想办法进去,摄像就开始跟工人在那聊,工人就是说好像以为我们是检查的人也好,跟我们说的都是实话,聊了。拍了20多分钟,正在拍一个非常重要的画面的时候,摄像是正对着我,然后我就看到我的对面走了一帮人,然后我一看肯定是被发现了,我跟摄像说我说完了。然后摄像说拍完了这么快,我说被发现了,他回头一看一帮人过来,然后我们被他们带到了那个保安室。

        何秋:带到保安室,保安室我一看那么多摄象头,那么多监控器,我们在任何一个角落,人们看的一清二楚的,然后他们把我们抓住,这个时候怎么办,给主编打一个电话,通过电话别人把我们带到保安室了,说要问我们话,第一是像通一个风问问他该怎么办。那你先去吧,进去之后很多保安把我们围住了,你们干吗的,你们是什么人?我们就按我们的预定方案,这个时候如果万一被抓,一定要说是中央台的记者,这个时候不能再隐瞒这个身份,隐瞒身份会有危险的,因为万一说你是来偷技术的,或者你是小偷吗?人家把你揍一顿也是没办法的。

        所以当时我们说明了身份,拿了证件给他们看,他们也复印了,他们就问你们来是什么目的,我当时就说,我说是有工人跟我们反映,你们工资太低了。我们过来先调查一下,当时我说了这个工资低以后,工人都特别的感动,包括那个保安。

        主持人(陈伟鸿):确实是一个事实。

何秋:对。他们的工资确实比较低。所以他们都非常激动,那态度马上就变了,很多人对我们态度就变了,对我们非常客气。然后这时候,等一会儿工会主席也过来了,拿了一个通知,他们公司一个文件,说你看前段时间,我们因为工资低,我们工人反映过。我们也跟我们公司总经理反映这个问题,我们前两天刚加过一次工资,我看还真是。还专门加了一次工资,还拿这么一个单子配合我。

 

八:艰辛万苦暗访,却只被剪辑成57秒播出。调查记者,我喜欢这个行业!

        主持人(陈伟鸿):其实你刚才描述这么一系列的过程,在每个人面前可能都会有一种非常鲜活的画面感,但它的确不是影视作品当中的重现,而是我们的暗访记者在违法者之间的斗智斗勇。而在这样的一个过程当中,他们所承受的压力,他们所付出的努力,恐怕在这一刻他们并没有完全用自己的语言表达给大家,这可能是他们的一种遗憾,离成功只有一步之遥,但是并不意味着说你采访到的每一个内容,最后都可以通过电视屏幕,介绍给观众,何秋我知道你有一个外号叫何57,我要给观众介绍一下这个外号的来由,是有一次经过了非常艰辛万苦暗访之后,何秋做的一个调查性的节目,制作成了30分钟。到底到最后播出的时候,被减成57秒。我想问问何秋,一般人在这种时候是会非常的沮丧,作为你经过了那么多努力,暗访来的结果,最后仅仅以57秒来呈现,你当时的心情是什么样?

        何秋:其实我当时的心情还是比较高兴得,因为终于是上了,因为我们有很多节目还是上不了。因为首先是篇幅有限,各种原因限制,可能很多节目还是上不了,能上57秒已经不错了,能把这个问题揭露出来,我觉得就已经很幸运了。

        主持人(陈伟鸿):做3·15的记者,其实不是一年两年了,这些年来,我想你碰到了许多的艰难困苦,你也会有很多让自己疲惫,甚至有过想放弃的时候,但是最终坚持下来到底靠什么?

        何秋:我想一个就是这个,我觉得我做的这个调查记者,我比较喜欢这个行业,就是你调查一个真相,把这个真相呈现给大家,这事对我来说,这个是有一定的吸引力的。另外一个就是说我觉得就是我们现在,处在这么一个阶段的话。可能在某些领域,某些行业确实存在着很多欺诈消费者,存在着一些假的现象,造假的现象,需要我们大家去维护这个事情。需要有一部分人去做这个事情,需要有个人把这些东西揭露出来,推动这个一些制度的建立,推动很多事情一些好的方面去发展,所以我觉得我这个工作还是比较重要的。我认为还是比较重要的,所以我还是比较喜欢这份工作,还希望能把它继续做下去。

        主持人(陈伟鸿):其实我也特别希望能够代表观众,在这向你和自己的身旁的这些暗访记者,道一声感谢,可能在这一刻大家看不到他们真实的面孔,但实际上在屏幕上呈现的每一个调查的节目当中,都能够看到他们的真实表情。谢谢他们。

        何秋:谢谢。

 

     

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