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[今日观察]经济下滑,政策会否变脸?(20120416)

发布时间:2012年04月16日 22:53 | 进入复兴论坛 | 来源:CCTV-今日观察 | 手机看视频


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   解说:一季度经济增速低于预期,心理预期如何调整?产业市场如何调试?《今日观察》正在评论。

  主持人(史小诺):各位晚上好!这里是正在为您播出的《今日观察》。在上周五国家统计局公布了今年一季度的经济数据,其中GDP同比是上涨8.1%,这个数字低于各机构、各学者的普遍预测,相比去年第四季度的8.9%是低了0.8个百分点,同时更是连续五个季度增幅下降。那么降下来的GDP的数字反映出了中国经济正在发生着怎样的变化?如何做到数字降,但是心不慌?未来的政策走向是否需要我们做出一些相应的调整?今天我们将会就此话题展开讨论。演播室的两位评论员是姚景源和马光远,欢迎二位!

  那首先我们一起来讨论一下这个数字,8.1%这个数字出来以后,很多人说在意料之中,但是这个降幅又在意料之外,我们怎样科学地看待8.1%这样一个数字?

  姚景源(国务院参事室特约研究员):我和光远我们意见是一致,就是说按照这个经济学原理,这个观察和把握宏观经济需要看四大指标。哪四大指标呢,第一是经济增长率;第二是物价上涨率;第三是失业和就业率;第四是国际收支平衡状况。

  所以我们现在如果说用这四大指标来考核中国一季度的国民经济,我们第一是说经济增长率8.1%,8.1%这个增长率光远刚才也讲这个问题,就是说,8.1%在整个世界经济当中。

  主持人:还可以。

  姚景源:无论……不是还可以。

  主持人:相当可以。

  姚景源:无论是发达国家,还是我们“金砖四国”,都是相当可以的数字。

  主持人:最高的。

  姚景源:那么第二就是物价上涨率,大家知道我们一季度CPI是3.8%。

  主持人:涨了。

  姚景源:那么3.8%,我们总理提出今年控制目标是4%,我们去年也是4%,但是去年提出了4%,结果一季度就上到5%,我们今年提出4%,我们现在是3.8%。

  所以应当讲,这个控制物价上涨,我们在第一季度开局良好,这是物价上涨率。第三就是失业和就业。

  主持人:对。

  姚景源:这个大家都很清楚,现在我们不但是东部沿海发达地区是用工难、是民工荒,现在就是中西部地区现在招工也很难。

  主持人:对。

  姚景源:而且我们看到全国农民工的工资普遍在上涨,那我们一季度,全国农民工平均工资2173元,同比上涨是16.6%,所以这样一个成就,也说明我们现在就业状况还是良好的。

  主持人:对。

  姚景源:再一个就是国际收支,我们过去长时间都是双顺差,就是经常项目和资本项目都是双顺差,大量的顺差给中国经济带来两个问题,一个就是使人民币升值的压力在加大;第二呢,就是中央银行这个被迫地要发基础货币对冲,那么大量的基础货币的发放,就直接导致推高通货膨胀和物价。

  所以我们现在看一季度我们整个国际收支的状况,还是趋于平衡,所以我是讲,如果我们要看四大指标,把它综合起来看,应当讲,我们第一季度,我们开局还是良好的。

  马光远(财经频道评论员):而且除了这四大指标以外,我们还要看,就说这8.1%这么一个速度,我们是在什么样的国际、国内的大背景下取得的。

  主持人:对。

  马光远:可以讲2012年的第一季度,无论是国际形势来看,还是国内的各种复杂因素来看的话,我想是2008年金融危机以来,我们遇到的很少见的,非常复杂。也就从外需本身来看的话,在欧债危机的持续的不断蔓延以下,欧美本身的这种消费需求是非常低的。

  主持人:对。

  马光远:给我们外需造成了很大的困境,那么从内部来讲的话,我们今年在去年中央经济工作会议的时候,我们所确立的对于宏观经济整体调控的各种手段、各种措施不断在发酵、不断在起作用,那么再加上我们中小企业面临的困难,去年的整个物价走势又比较凶险,在这种情况下,我想一季度能够达到8.1%,首先应该肯定来之不易。

  让我如果说,给一季度的中国经济8.1%打一个分数的话,我肯定打分数是在80分以上的。

  主持人:所以在目前这样一个国际国内的大背景之下两位专家给出就是8.1%的这个数字是肯定的,是非常肯定的,但是这个数字出来以后,可能还是会有业界也有一些不同的声音,我们听一下其他专家的观点和分析是怎样的,一起来听一下。

  解说:一季度中国经济同比增长8.1%,连续五个季度增速回落,专家如何分析?

  盛来运(国家统计局新闻发言人):8.1%这个速度并不低,今年(经济增长)计划发展目标是7.5%,这个速度不仅高于我们发展的目标,而且从世界范围来看,也是比较高的速度。

  解说:有机构预计,美国一季度经济增速是2%,日本1.7%,欧元区下降0.3%,新兴国家经济增速较高的印度是6.4%。

  中国国际经济交流中心咨询研究部副部长王军:8.1%的经济增速和3.8%的物价涨幅搭配是比较正常的,可以得出一个基本判断,中国经济基本实现了软着陆。

  国务院发展研究中心研究员张立群:经济增速的适度回落是我们期望的,有利于结构调整和发展方式转变,但要防止各种因素叠加造成增速下滑过快,否则就会对企业经营和就业形势产生过大的负面影响。

  中国社科院财贸所研究员张斌:今年我国调低了经济的增速目标,经济发展的重心放在转型上,在这一背景下,今后税收可能还将持续走低,当前经济增长放缓,越是在这种情况下,越要实行减税增支,才能带动消费,促进经济增长与转型。

  中国人民大学经济学教授许光建:目前中国最大的结构性挑战还是内需拉动不够,特别是消费需求偏低,跟发达国家相比差距较大,比如,农村的消费市场还有很大增长空间。

  主持人:看了这样一个片子,我们觉得总体来说很多的经济学家和学者认为这个数字是在就是控制范围内,而且觉得还是比较肯定的,但是我们毕竟看到,从去年的一季度我们看一下,我们看一下这张图国内生产总值同比的增速我们从去年2011年一季度来看增速是9.7%,然后二季度是9.5%,三季度是9.1%,四季度是8.9%,但是到了一季度,今年一季度是8.1%,所以这个数字的降幅还是算是比较最近五次以来是最大的一次。

  马光远:最大的一次。

  主持人:所以总体来说,这个经济增速的下降的幅度有一点大,从这个下行的幅度的大来说,我们应该怎样来分析,从这个下行的趋势来说,我们应该发现怎样的问题?

  姚景源:就是说,中国经济我们确实可以看到是连续五个季度是在下行,不但整个国民经济增长率是在下行,就是我们如果说把这个经济增长当中最重要的就是工业,因为工业现在占了整个经济半壁江山。

  所以我们看工业的增长速度也是在逐季回落,我们去年第一季度是14.4%,而今年一季度只有11.6%,如果说,大家感到这种百分比看起来抽象一些,我们再来看具体的产品产量也是出现下行。

  比如说宏观经济看产品产量,我说最重要的你要看发电量,发电量的话,因为我们生产多少产品,需要耗费多少电,是吧,而发电量就是等于用电量,那么中国发电量我们去年12月份的时候,平均全国每天日发电量是130亿千瓦时,然后到了今年一二两个月,我们就降到120亿千瓦时,就是这样短短的这样两三个月时间,日发电量就是降了10亿千瓦时,这是看发电量,它说明什么,说明经济增长速度在回落。

  主持人:对。

  姚景源:那我们再看一些比如说我们重要的原材料产品钢铁,钢铁的话,我们出钢我们在去年我们这个产量在高峰的时候,每天日产是200万吨,但是到了今年一二月份只有188万吨,也是在往下掉,水泥下降的幅度就更大,去年12月份的时候,中国水泥的日产量一天565万吨,今年一二两个月360万吨。

  所以这些个数据都告诉我们中国经济是在下行,而我们目前来讲,我觉得很重要的一件事情,就是要判定出中国经济下行的原因是什么,这一点十分重要。

  主持人:这8.1%背后的原因到底在哪儿?

  马光远:所以一方面我们看到8.1%这么个成绩来之不易,同时我想对于中国经济目前面临的各种困难和问题,我们也不能熟视无睹。特别刚才姚老师讲的就说我们整个经济从一个大的周期,大的趋势来看的话,是处在一个下行的周期,当然这个下行的周期,我们要看到就说,一方面是我们调结构的一个结果,是我们调结构必须付出的一个代价。

  主持人:对。

  马光远:也就是说,跟一个人一样,当你在治病的时候还不能要求他满负荷的去工作,还不能要求他以一个满负荷的速度跑。

  所以我觉得就这个来讲的话,就是这个下行周期也是两个原因,一方面是外在客观的一些因素,另外一方面是我们主动调整,主动把速度在放慢,但是放慢的背后,我们看到了什么呢,看到了这么多年我们调结构过程中的一些困难。

  你比如说我们现在看到的目前沿海一带的中小企业,现在整个来讲的话,应该讲是相当困难的。那么再比如说,我们在整个调结构的过程中,一些大的一些企业,你比如说这一次我们一季度统计数字里边,那么工业的利润同比是下降的。那么再比如说,这么多年以来,我们主要依靠什么呢,投资和出口,但是在出口受到影响的情况下,我们投资由于受到宏观调控本身降速也很厉害。

  那么你比如说一季度的时候,我们固定资产投资同比增长20.9%,那么20.9%是2004年以来同期增长最慢的,所以在这种情况下,那么在外需受到影响,那么内需拉动又是一个长期这个周期的情况下,那么几驾马车同时出现了降速的局面,那么在整个宏观经济本身的影响就会显现出来,刚才姚老师讲的几个指标发电量也好,还是钢铁产量也好等等出现了问题。就让我们看到了在整个调结构过程中我们遇到的困难。

  那么在这些困难本身怎么样去对待,怎么样去化解这些困难,恐怕是下一阶段我们整个宏观经济工作,我们整个宏观经济政策面临的一个主要问题。

  主持人:那么一季度的GDP增长8.1%,我们怎样科学地、客观地来看待这个数字,同时从这个数字的背后,我们应该折射出中国经济在转型期正在发生什么,我们怎样把这个转型期的中国经济走上一个更好的良性发展的轨道呢?稍后回来和两位评论员继续探讨。

  解说:结构性调整绝不放松,为何政府有信心用质量换数量?适度预调和微调政策还有哪些?《今日观察》正在评论。

  主持人:欢迎继续收看今天的《今日观察》,接下来我们继续围绕一季度GDP增长速度是8.1%这样一个数字来探讨一下中国经济未来的走向,那么接下来通过一个片子来了解一下中国目前几个重要行业,行业领域他们现在的发展状况是怎样的?

  解说:当前消费对经济的拉动作用可谓至关重要,一季度社会消费品零售总额同比名义增长14.8%,尽管三月份,消费小幅反弹,但一些专家指出,一季度消费增速仍显现了轻微疲软,我们也对一些行业做了梳理。

  汽车,中国汽车工业协会公布的数据显示,一季度汽车累计产销分别为478.43万辆和479.27万辆,分别同比下降1.83%和3.40%。汽车业分析师许英博认为,全年增速将达到5%,但是如前两年火箭般的增长态势已难再现。

  家电,近期记者来到一些家电卖场采访,由于是午休时间,前来购买彩电、冰箱等大件产品的消费者确实不多,但购买数码产品和小家电的消费者却不少,销售人员说,与年初的门庭冷落相比,最近卖场的人气已经开始回暖。

  闵欢(家电卖场经理):一二月份市场比较淡,然后进入到三四月份环比增长了30%,然后马上进入五一(促销),我们的销售任务也会随之有一个向上的一个浮动。

  解说:许多消费者表示补贴政策取消后自己享受的实惠确实少了一些,但家电产品的零售价格并没有发生明显变化,所以,自己仍然会根据自己的使用需求做出理性选择。

  记者:当时有补贴的时候没考虑买一个?

  消费者:当时没买,根据自己对产品的需要(买),(根据)个人需要。

  记者:价格第二位的?

  消费者:价格是第二位的,对。

  解说:需求第一,价格第二,两年多来,国内家电市场经历了先火爆再回落的发展轨迹,今后家电企业,要在创新和服务上下工夫才能进一步开拓市场。

  房地产市场一季度全国房地产开发投资10927亿元,增速比上年同期回落10.6%,销售面积和销售额同比分别下降13.6%和14.6%,房地产投资和市场明显刹车。

  近期楼市出现三个热点,一是个别房企向法院申请破产清算,二是部分房地产市场价跌量增,三是部分城市首套房贷利率下调。

  主持人:刚才我们通过这样一片子了解了重点的几个行业,比如说汽车、房地产,还有家电行业整体在一季度的这样一个态势,那么我们说今年全年的这个GDP的增速是7.5%,那么在一季度的8.1%之后,是不是意味着还可能会继续往下降这个数字,怎样再做到增速往下降的时候心里不慌,我们应该有怎样的底气?

  姚景源:我觉得对我们现在经济增长速度这种下行要看到两个方面,一方面就是我们一定要看到经济下行不是坏事。大家知道我们是2005年开始,我们每一年我们定的经济增长速度的目标都是8%,当初我们在定8%的时候,总理就讲过,说为什么定8%呢,因为我们就是要给大家一个信号,让我们大家把我们经济工作的着力点放到这个增长的质量和效益上来,就是说,中国经济现在它的主要矛盾主要问题不是速度问题。

  主持人:对。

  姚景源:那么我们是2005年开始,我们每年都定8%,定到去年,结果我们这么多年没有一年增长速度低于9%,我们2007年还是14%。

  主持人:定的都达到了。

  姚景源:实际上我们这么多年,应当讲多年来中国经济还是偏快,甚至偏热。

  主持人:对。

  姚景源:那么这种偏快、偏热就导致一个就是我们一再的贻误我们结构调整和增长方式转变这个时机,大家现在对我们结构调整和增长方式的转变缺少实质性进步,都不满意。为什么我们结构调整,我们增长方式缺少实质性进步呢,非常重要的就是你经济增长速度偏快,这个而且经济增长速度偏快又会导致需求旺盛,直接又推高物价,这又是我们这几年物价上涨一个很重要原因。

  主持人:对。

  姚景源:所以今年总理提出来,我们把经济增长速度目标放在7.5%,7.5%就是要给我们全社会一个更强烈的信号,就是中国经济现在我们一定要把着力点放到增长质量和效益上来。

  主持人:对。

  姚景源:放到增长方式的转变和结构调整上来,那么显然增长速度的适度回落,它有助于我们加大结构调整的这个力度。

  主持人:有了这个空间。

  姚景源:有这一个空间,所以从这点来讲,大家一定要看到增长速度的适度回落,它不是坏事。

  马光远:而且我们看到这一次经济数据发布以后,大家会看到,当天国务院就召开了常务会议来分析一季度的经济形势,并部署了下一阶段的工作,这个据我所知,好像在我们季度的这种数据发布以后来开会是很少见的。

  主持人:很少。

  马光远:在国务院的常务会议上,强调了两点非常引人注目,第一个特别强调宏观政策本身,还有极大的回旋余地,这个是一种信息。

  第二个特别强调房地产调控不动摇,而且决不允许房地产调控出现反复,这个据我所知在房地产调控的历史上,这种严厉的表态也是没有过的,那么这是一种信息。

  也就说一方面认为我们8.1%的这个速度,我们是可以接受的,同时我们现在对整个经济工作来讲的话,我们不是单纯的,像姚老师讲的,单纯的追求一个高速。

  主持人:对,对。

  马光远:我们要有更重要的工作,有更重要的追求去做。在我们目前如果经济继续下滑的情况下,我们还有投资的工具,这个投资包括我们的重点建设项目,包括我们以前室外地的一些项目,还包括什么民间投资,我们民间投资的这么一直,事实上我们打了很多年,这个力度还没有打出来。

  那再比如说,后面特别强调民生工作里面特别强调要在这个养老、医疗、教育等等的公共产品的提供上,我们要加大改革的力度。

  我想我们现在要扩大内需的话,我们要强调内需在整个我们经济拉动上的一个主要力量的话,那么你不改善这些,不增加这些公共产品的供应,不加大这方面的改革力度的话,那么老百姓还是不敢花钱的。

  所以说你在这方面的投入加大以后,内需自然会上去,所以我认为…

  主持人:不要慌。

  马光远:不要慌。

  主持人:那么关于接下来的经济政策,中国经济政策将会有哪些微调,我们接下来还是听一下财经频道特约评论员他们的观点和说法。


  汤敏(友成企业家扶贫基金会常务副理事长):如果要调整的话,那么可能一个就是货币政策来说,可能在对小微企业和中小企业的贷款方面,可能会进一步地放松,对县一级的贷款额度应该往上调一些,从财政政策的角度来看,减税的力度可能还要进一步地加大,这样配合这些微调,我觉得我们的中国经济现在并没有大碍。

  刘元春(中国人民大学经济学院副院长):未来来讲经济还是面临着一些不确定性,第一大不确定性,是房地产调整途径的不确定性;第二大不确定,整个欧洲经济反弹是否具有坚实的基础,西班牙的债务危机会不会使整个市场的情绪出现一个全面的转向。

  那么因此我们对于这样两大不确定性,我们可以进行一些局部的预调和微调,一个是货币政策可以在节奏上相对进行调整,采取一个前松后紧的这样一种节奏,存款准备金率可以进行适度的下调;第二个就是财政和信贷,对于大型项目重点项目的投资取向,应当给予一定的保证,但是这些保证不意味着新的刺激政策的实施。


  主持人:如果说我们在二季度、三季度可以进行一些微调,调得更好,更稳健一些,两位会有怎样的一些建议?

  马光远:现在对中国经济来讲,迫切的恐怕是为企业的发展、为行业的发展能主动的进行减负。比如说减税的问题,这一次在九项工作里边列到第一位,那么再比如说给广大的中小企业整体的创造一个比较良好的环境问题,包括为我们扩大内需,怎么样来为广大的民众进行减负,我想这是我们未来比任何刺激政策都好的政策。

  因为这样的话,我想整个的经济结构的调整也好,还是说整个我们的这种经济的增长质量也好都会向着一个长期的比较好的方向进行发展。

  主持人:姚总的观点。

  姚景源:我觉得我非常赞成光远的意见,就是说,我们现在还是要保持政策的连续性和稳定性。

  主持人:对。


  姚景源:就是说,我们还是要继续的实施积极的财政政策和稳健的货币政策,比如说我们要加大结构性减税的力度,那我觉得我们现在应当更多的去扶持实体经济,就是加大实体经济的发展。 

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