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小丫对话徐小平:互联网没有泡沫

滚动 央视财经 2014年08月31日 09:29 A-A+ 二维码
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  8月30日,中央电视台财经频道《互联网时代》播出第六集《迁徙》,主持人王小丫邀请电影《中国合伙人》原型新东方联合创始人徐小平参与央视网、央视财经微博、微信、客户端同步直播的边看边聊,话题集中在了互联网时代的创业和投资。以下是对话实录。

  【做网商就要一网打尽】

  王小丫:大家好,今天是我们《互联网时代》的第六集《迁徙》播出的时间,今天我们请到的这位嘉宾,其实真的是不用我介绍。对大家来说非常的熟悉,徐小平老师。徐老师您好。

  徐小平:小丫好,各位网友好。

  王小丫:我觉得徐老师的经历很契合今天这个片子的主题《迁徙》,最早我们认识徐小平老师是在教育,新东方创始人之一。之后我们发现很多地方都有他的身影,比如投资很多企业,尤其投资很多非常成功的互联网企业,后来发现电影业也有他的身影,不光编剧,还参与很多制作。据说第二部电影要开始酝酿了,其实我在想,作为互联网投资人,他本身职业生涯的轨迹就是互联网迁徙时代的一个写照。所以今天我们的话题从这里开始。我不知道徐小平老师看过我们《互联网时代》没有?

  徐小平:看过,我对这部记录片非常有兴趣来,从历史的角度,从人类文明的发展角度,讲到了互联网的发展,以及它给人类社会带来的改变,互联网的历史确确实实改变了我们的整个的文明形态,极大地改变了我们的生活,我们的文明。

  王小丫:如果说您用一个特别通俗的话来表达,您对互联网的理解,您会怎么表达,您怎么理解互联网精神?

  徐小平:我对互联网的描述,其实是最古老的,或者最古典的描述,一句话叫一网打尽。

  王小丫:一网打尽?好的坏的都在其中?

  徐小平:或者叫天网恢恢,疏而不漏,所有的都能捕捉进来。一个网站做某一件事,往往其他人就会有机会,无论你在网上淘宝,或者在网上卖电子产品,或者在网上卖鲜花,只要你做起来,得到人们的认可,得到更多的用户。基本上你就能够占领全中国,甚至占领全世界,这就是互联网的,这是非常古老的定义叫一网打尽。

  王小丫:是不是带有一种无所不能、一切皆有可能的意义?

  徐小平:不是一切皆有可能,每一个互联网出现总有一种可能,无论你是一个平台,还是什么都卖,什么都做,还是一个垂直,单独做一个东西,只要你做起来,只要你得到用户,那么你就能够一网打尽。对互联网的精神我的理解,就是人民战争,我还没有用过这个概念,就是人民战争,放手发动群众。这个其实不用我讲了,但是这个恰恰是互联网。我认为这还对我们整个文明形态的改变、社会生活方式的改变,以及我们每一个个人人生发展的改变,正在发生,这个影响刚刚开始。

  王小丫:你能不能用一些具体的例子告诉我们这个正在发生的刚刚开始的例子是什么?

  徐小平:举一个小例子,比如说我在新东方做教育咨询,有各种各样的人过来找我,在最近两年,有一个搞电影的人来找我,一个搞时装的人来找,搞时装准备一两年,去巴黎参加时装节,搞电影的人跟我说,拍一部片子,参加全球的某个电影节。我说你这个已经OUT了,已经彻底过时了。现在只要拍一个短片,发到网上,就是永不落幕的电影展,你把时装设计好,放在微博上,就是永不关闭的时装秀。而且每天每日时时刻刻能够得到修改、提升,甚至产生用户,得到销售。所以这个时候我脑子想到两个最简单例子,文字,在网上写,热热出炉,马上有人看,给钱,多少点击率,买下版权。电影,在网上说拍一个片子,大家愿意交钱吗?电影没有拍呢?票房已经进来了。所以我平时不谈这些东西。但是当我们在《互联网时代》这部片子热播的时候,让我们静下来想一想,互联网带给我们什么翻天覆地的变化。如果这个时候,如果你不懂互联网、不管互联网,一定会被时代淘汰,一定会失去无穷的、千载难逢的珍贵机会。

  王小丫:也就是说如果你不去面对互联网、迎接互联网,肯定必死无疑,绝对被淘汰掉。

  徐小平:必死无疑,发现慢慢地无法融入当代社会,互联网语言叫OUT。

  【神奇的互联网效应:鼠标+水泥=千亿大单】

  王小丫:其实我们在听您说这番话的时候,真的是感觉到了激情、梦想,甚至是野心。但是光有这些,我觉得不够,因为这一切不可能给你带来实实在在的赚钱,但是人们说,徐老师投的这些互联网企业都挺赚钱的,除了这些激情、梦想、野心等等这一切,您还有什么样的真谛,就是能够那么准地看好一个行业或者是一个企业是否赚钱?

  徐小平:一定要懂互联网,比如说我们有一个企业,已经成功的企业,它的名字叫找钢。com,把全中国生产钢铁的企业和全中国用钢铁的企业一网打尽,每月交易额好几十亿人民币,据说今年年底上千亿人民币。怎么做到的,这帮人懂互联网。互联网精神,切断一切中间环节,从工厂到工厂,从买家到买家,这是互联网的精髓,让物与物之间、人与人之间没有距离。

  王小丫:降低了中间成本。

  徐小平:彻底降低了中间成本,当然《互联网时代》也让我浮想联翩,再给你一个关于互联网最古典的定义,就是最老的定义,鼠标加水泥。鼠标是互联网,水泥是传统行业。恰恰这个概念在90年代出现了,恰恰最近两三年异军突起。就是有鼠标的人、懂鼠标的人,懂得玩鼠标的人,纷纷向水泥进军,向传统产业进军,现在这个气势,尤其去年今年以来,现在想起来心里颤抖,这种颠覆传统产业的气势。有一次一个小伙子,一直做计算机,做着做着觉得不行了,发现一朵花要从云南的花圃里面送到北京的用户家里,需要经过三四道中间环节,做了网站,这个网站目前不对个人开放,口号是什么?叫从花圃到花房,从花圃到客厅,从花圃到睡房,就是他一个人,免除的中间的所有环节。互联网所谓鼠标加水泥,支付解决了,流通解决了,90年代,没有解决支付问题,没有解决运输问题,现在都解决了,还有一个极重要的问题,诚信问题,互联网拉近了人与人之间的距离,互联网诞生一种崭新的人与人之间的关系,就是大家的诚信。

  王小丫:您认为现在诚信问题解决了吗?

  徐小平:马云说过一句话,至少每一笔交易完成,就是人与人之间诚信一次证明。网上卖珠宝,有人寄给10万,有人寄给15万,上次看对账单,有人寄给他五百万汇款,找他买几颗珠宝,为什么?因为互联网上社交网络,私人照片,给人交往头像,每一项都给人一种感觉,他跟我生活在一起,就住在我隔壁,这种诚信解决,支付加上流通,使得鼠标加水泥,到了最后临门一脚,许多人已经进门了,但是更多的人会滚滚涌进这里,最后彻底颠覆,让中国彻底改变生活方式,给我们带来更多的幸福、福利。

  【“新东方”在恐慌:在线教育会捣毁传统培训学校】

  王小丫:这是您对互联网从精神到应用的一种理解。那好我们应该说一说教育了。因为中国是一个特别重视教育的国家。我们永远都特别爱学习。

  徐小平:互联网对教育是一种颠覆或者革命,最通俗地说就是效率的提升。在互联网上传递教育的信息,将是一场山呼海啸的革命,现在只是挣钱的各种征兆,但是未来钱必将会滚滚到来,因为一个老师能够教天下一亿学生。

  王小丫:是有这种可能的。因为我们现在已经看到了。

  徐小平:已经发生了。去年兴起大规模远程开放的教育mooc,中国人翻译成慕课。中国大教育家汤敏先生说,mooc是一场输不起的革命。印度农民只要有互联网,就可以上耶鲁、哈佛、MIT的课程,因为印度人没有语言障碍。中国大部分人、很多人都讲英文,我们对于互联网的开放,尤其对远程课程,应该把人类文明的这些最宝贵的结晶,源源不断地流到千家万户,渴望学习的学生的手机上、电脑上。所以我想到这个,互联网让每个人拥有了真正的随时随地、随心所欲自由学习的地点。

  王小丫:互联网对于教育的颠覆,比如教育方式、模式是全新的,设想一下,会不会在很多年之后,学校会越来越少,甚至消失?

  徐小平:首先摧毁的是传统的培训学校、培训机构,甚至有人预言,那些培训机构只剩下二房东,学生在家里上完课,到学校跟老师、同学见面,还有人预言,学生上体育课、社交场所,因为许多课程,很多年前,美国已经规定,这个学校一周必须多少小时课程在家里上,在美国已经出现了一个大学,这个大学没有一个老师,所有课程全在网上完成,但是学生集中起来,社交、讨论,人与人交流就是互联网。

  王小丫:也就是说学校更多地是一个课程之外的交流平台?我一直认为无论在任何时代人与人的交流还是需要温度的,是需要面对面的。那您刚才谈到这种教育的趋势会不会就是你将来要投资追逐的方向?

  徐小平:这可能会是我将来的方向,同时我也带着巨大的焦灼感。

  王小丫:焦灼感?为什么?您是特别懂教育的人,又了解互联网。

  徐小平:答对了,正因为我懂教育,好像又懂互联网,那么如果不能投资引领未来的互联网教育企业的话,我会一网撞死。

  王小丫:我理解其实离潮头越近压力就越大。

  徐小平:一定有压力,有恐惧感,因为今日社会的变迁,机会的那种瞬息万变,比五年前,比十年前,甚至比三年前,都快的很多,突然一眨眼,一个新模式诞生了。

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  徐小平:因为整个人类的信息流通、基础设施,你想,在没有飞机,没有高铁,没有汽车的年代,物与物的流通怎么办?我进京赶考,从江苏到北京,得三个月,坐驴车,现在飞机两个小时,高铁四个小时,从南京到北京。这就是文明基础设施。互联网,移动互联网,信息传送,基础设施正在日臻完善。真的是按照日计算,越来越畅通,越来越便宜,这些东西完成,在网上干什么都可以。现在创业费用越来越低,门槛越来越低,只要有一些想法,可以在网上做一些事。 

  王小丫:您觉得这样成功的例子都有哪些?

  徐小平:比如说高晓松在大概四年前,跟我聊过一次,他有很多想法,第一次见面聊五六个小时。他说他想写书,他想说话,但是没有出路。后来就在视频网站上找到了自己的方向,还有很好的表现。而且收入不菲。

  王小丫:真的有这么多吗?

  徐小平:真有这么多。带来的点击率、广告效应,一网打尽的受众、网民效应,无与伦比。

  徐小平:在这个移动互联网时代,每一个媒体人,尤其是媒体大神们,利用空前的机会,把自己多年追求的职业、价值,把它变成个人价值,把它变成个人价值、财富价值。

  【互联网没有泡沫】

  王小丫:您觉得现在互联网泡沫吗?很多人说大家都在投的时候就太热了。

  徐小平:这个问题我天天在思考,互联网有没有泡沫。我觉得在移动互联网、信用、物流、支付解决的时代,我认为没有泡沫。

  王小丫:没有泡沫?

  徐小平:没有,恰恰是人类以前所未有的速度,财富向互联网领域里集中,最后产生突破几个前沿阵地,占领新的经济领域。

  王小丫:有这么一种说法,现在房地产投资不太好做,比较冷,很多人说所以这些钱就投向互联网,迎接互联网时代大潮,但是所有钱都往一个方向走,未必是一件好事。

  徐小平:投资热潮,一段时间热这个,一段时间热那个,这是我们人类行为不可避免的,叫做模式。

  王小丫:就是有趋同性。

  徐小平:趋同性,你做我也做了,大家总有这么一种趋同性,但是现在资金大部分向互联网集中,我觉得是要比房地产那种集中要意义极其重大得多,因为互联网首先一个特点就是免费,房地产从来没有免费过。互联网免费,在社交网络上建一个自己的家,一平米几千块,永远是免费的。

  王小丫:就是互联网已经改变了人们的生存方式。世界都变得很互联网,每个人都拿着手机的时候,您会不会也觉得也失去了一些东西?

  徐小平:失去了什么?

  王小丫:比如说,一桌人在一起点完菜,所有人都玩手机,拍完照,好像这顿饭吃完了,并没有面对面沟通,常常看到两口子,一对情侣,坐在饭馆里吃饭,各吃各的,各自拍照。完全没有吃饭意义。

  徐小平:这个可以作为结束语,缓慢地结束,现在看看我们的电灯,完全失去了天香夜读书、雪夜关门读静书,失去了青灯长夜、挑灯夜读的诗意,完全可以把灯关了,点蜡烛读书。人类选择手机,胶卷成了记忆。你刚才讲大家各自看手机,它是人类共同选择。

  王小丫:此时此刻我们在点着电灯很明亮,少了一些很多青灯黄卷的境界,但是这其实是时代文明发展,挡不住。

  徐小平:但是此时此刻可以把电灯关掉,点上蜡烛,体验一下思古之幽。青山遮不住,毕竟东流去,人类正在驾驭着互联网浪潮,驶向无比迷人的远方。

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