每天骗数万，电话推销手机，黑幕被曝光，精心编排说辞，话术骗局，招数繁多，圈套的背后，引发怎样的社会关注？《今日观察》正在评论。
   
    主持人：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。在今天的节目当中，我们将继续我们的3•15再追踪，相信看过了3•15晚会的观众朋友一定会被晚会所揭露出的那些形形色色的骗子，他们的这些所谓的骗术所震撼，当然对他们行骗之后的得意忘形，也是深恶痛绝，可能您还了解到了一些骗子们在行骗时，所用的所谓的技术就是“话术”，那么为什么这些骗子用这样的话术可以屡屡地行骗得手呢？究竟我们如何才能够根除这样的一些社会毒瘤？今天的节目，我们将就此展开评论。
    我们本期节目的两位评论员是何帆和刘戈，同时我们在央视网、新浪网、搜狐网，以及腾讯网的3•15专题当中，也开设了我们《今日观察》节目的调查窗口，欢迎各位在网上发表您的观点。
    节目一开始，我们就来了解一下这些所谓行骗高手他们的话术伎俩。
    
    这是北京市通州区的一个住宅小区，经过一条隐秘的通道和两道密码门禁，记者进入到了一个普通的民宅，在这间三居室内摆满了电话桌，房间里没有看到任何公司名称和工商营业执照，20多个年轻人在这里做着类似电话推销的工作。

    
    男（推销员）：今天你只需要购买我们的话费，我们就免费赠送给您了，明白吗？现在等于是说我们白白地送你一个黄金镶钻手机啊。
    
    这就是进行话术推销的违规公司。2009年2月，湖南省衡东县的蒋先生在花了3600元之后，打开了这家公司发来的一个邮包，邮包里本应该是价值3600元的话费充值卡，和一部公司声称随话费附赠的黄金镶钻手机，实际上，蒋先生收到的手机，不但没有黄金，连黄颜色的都不是。而那些话费冲击卡，就是这样几张没有任何通讯公司标志的卡片，据记者介绍，这家公司出售的2000多元的所谓黄金镶钻手机，其实也就是价值几百元，为什么有人会上当呢？记者在长达3个月时间的卧底中，总结出了这些话术公司推销的几种手法，话术骗局招数一：掌握个人信息，钓人上钩。
   
    女（推销员）：先生，您是那个宁夏的是吧，先生，您之前购买海尔中国心的手机，花了699元购买，对吧。
   
    史女士：他就说你是史小姐吗？您在这购买那什么金立手机，还有相机吗？他都说出来了。那当时我们肯定是相信他。
    
    如此详细的个人信息到底是从哪里来的呢？
   
    员工：买的呀，啥都有，有一角的，两角的，五角的，一元的，两元的，都有。
    
    这些人正是利用这些买来的个人信息，假借推销的方式吹嘘各种子虚乌有的产品功能和优惠信息，诱人上当，一旦有人动心，他们圈套当中的第二步就会马上展开。话术骗局招数二：先付款，再看货。
   
    主管：把所有的压力都交给邮政局，不要把压力留给我们。那先生，对不对啊，这个包裹不是我不让您打开对吧，这是中国邮政局的规定。邮政局为了确保您包裹，在中途不被别人打开。
   
    员工：把您买话费的2300元钱交给邮局，对吧，到时候您就可以领到包裹了，这是邮政局的规定，不是我们的规定，您明白了吗？先生。
        
    为了能更有效地让人先付钱，这家公司的主管张某甚至还杜撰出了一条法律。
   
    主管：包裹到达以后，我们必须按照《中国邮政法》第258条，合法规定来领取这个包裹，先生您一定要配合邮局的工作，先付款，先生，才能打开包裹，您看可以吗？
        
    其实《中华人民共和国邮政法》一共只有44条，再加上《中华人民共和国邮政法实施细则》65条，也不过109条，根本就没有第258条的条文。如果颁出的法条，还不能骗人先交钱，张主管还有更为高明的办法。

    
    主管：喂，您好，我是北京市海淀区公安局的工作人员，这边我们接到了中央电视台对您的投诉，他们把一个代收货款的包裹，给您送过去了，这个中国邮政给我们来电话了，说您进行人为的诈骗，故意不签收那个包裹，如果说您今天再不去取的话，那我们只有通过公安部门来解决，好吧，通过法律。
    
    当人们发现自己上当，找他们讨说法的时候，新的话术又登场了。话术骗局招数三：软语拖住顾客。这套话术的目的就是为了拖延两到三天的时间，以等待货款到账，一旦确认货款到了，他们的态度就会发生180度的转变。话术骗局招数四：变脸，死不认账。
  
    主管：那您去告吧，那我们就不解决了。既然您要告，那我就不解决了好吧。我就给你告的机会。您别打了，打了我们就不接啊。
    主管：有一个客户来北京找了我6次。他说要看我们的，我说你来吧，我说求求你赶快来吧，我说你来我们公司吧，来了我们就告诉他北京市海淀区，他跑去了，我说不好意思我告诉你是错误的，我说谁叫你还相信我的话，我说你真是猪脑袋。然后就挂了，再也不接了。
    
    至此，话术骗局完成了，仅凭一部电话，这家不过20多人的公司，每天都能以同样的模式，赚上三四万元。
   
    主管：都是在这个黑暗中，摸索这个话术。
    组长：我们这就是骗啊，你要想清楚了，我们这个工作就是骗，你不要心里承受不了，知道吧，我们就是骗。
    
    3•15晚会的节目播出之后，记者再度来到了位于北京市通州区，这家骗子公司租用的民宅，敲了很久的门，但一直没有反应，随后记者来到了小区的物业公司。
   
    记者：2701现在还有人吗？
    北京怡佳家园小区物业保安人员：没有人。
    记者：那个单元没有人了？
    北京怡佳家园小区物业保安人员：对。
    记者：是什么时候搬走的？今天搬走的吗？
    北京怡佳家园小区物业保安人员：具体不知道。
        
    记者也询问了居住在这个小区的部分住户，但几乎所有人都表示，不知道有这样一个违法的公司，不过大家都不约而同地表示了对这件事的愤慨。
   
    小区居民（男）：我觉得就是不仅仅曝光，就应该抓。

　　
   
揭秘“话术”

    主持人：其实在那天3•15晚会的现场，当我们几个主持人第一次看到这段片子的时候，我们相对无语了很长时间，因为真的觉得这些骗子太可恶了，有一个人说，我真恨不得上去揍他一顿，其实这种赤裸裸的骗术放在每个人的面前，每个人都有这种心态，两位评论员你们现在是什么感觉？看到这样的骗术之后。
    刘戈：你说那些骗子太可恨了，我呢，还要说一句，我觉得我要对我们这些年轻的同事表达一种敬意，确实没有他们的努力，就不会有这么清晰地展现在大家面前的这样一个骗局，很多这样一些记者都干过这个活，但是这个活干的已经完全成了“无间道”了，他冒着很大的风险，所以呢，整个这个拍摄的过程我们来看，证据非常地确凿，内容非常地详实，让我们完完全全地，很清晰地把这样一个过程看得很清楚，所以我要表达对他们的敬意。另外这个去拍摄的记者，也向我传达了一些，就是由于篇幅的所限，在片子里头没有表现出来的内容，比如说他们的安全措施，就是这样的公司，他为了他的安全起见，他设计了一个，设置非常严格的这样一个安全标准，两道安全门，而且员工进去的时候，必须把包，存在外面，不能带入工作区间的。除此之外还有非常好的激励机制，早上起来要唱歌，唱什么呢，《从头再来》、《阳光总在风雨后》，激励的，就是励志的这样一些歌曲，喊口号，喊“我喜欢被拒绝的感觉”，喊“我是最优秀的”，就喊这样的口号。那么这样的话，让这样的一些年轻人，每天充满了斗志去投入到他的工作当中，而且你每做成一单，升级以后，这个回款也很及时，收入也还是不错的，这样一个激励机制。同时除了这样的一个激励机制和安全措施以外，他们的培训做得非常地到位，那个除了有的整个的话术的手册，第一句话怎么说，第二句话怎么说，如果客户反问什么话你再怎么说。
    主持人：所以也就是说，他问出的每一句话，或者是你打去电话问的每一句话，他实际上都知道如何来应对你，不管你是肯定的，否定的，刁难的都可以，怀疑的。
    刘戈：对，而且这个过程当中还有监听，如果要你说的不对的话呢，辅导老师还要来纠正你。
    主持人：这个就是在他们的这个业界有一个专有名词，就是我们今天才开始了解到叫“话术”，但是这个话术到底从何而来？
    何帆：这个话术也是我看了这个节目才学到的一个新名词，实际上我专门查了一下，这个话术你知道是从什么地方来的，它最早的时候就是在台湾，原来的时候，台湾的保险公司在推销的时候慢慢地琢磨出来一个“话术”这个概念，后来在90年代初期的时候，随着这些外资的保险公司进入到中国，他也把这个概念也带过来了，那我们听着这个话术是台湾话，不太好理解，我给你翻译成东北话，就叫忽悠。
    主持人：而且是大忽悠。
    何帆：对，这个话术它这个“术”，不是算数的数，也不是魔术的术，它是骗术的术。就你知道世界上最难的事情是什么吗？就是把你口袋里的钱，骗到我的口袋里头。所以这种骗术天天琢磨着就是怎么样才能够把这个钱从消费者的这个口袋里头骗出来。所以从风格来说呢，我觉得它的这个所谓的话术有两派，一派是婉约派，就是他净给你说好话，奉承话，一些赞美的话，一些暗示的话。比如说我要卖个保险给你，哎呀，陈伟鸿，你是一个这么富有爱心的父亲，然后你这么有经济头脑，你怎么到现在还没有给你的宝贝孩子买一个健康保险呢。
    主持人：他就让你不得不，顺着他的话，做出选择。
    何帆：哎，马上就，对，请君入瓮。还有一种呢，是咆哮派，我看到有一个公司，他的做法，就是他专门去骗这些股民，就是让股民去买他推荐的一些股票，那么他们的口号呢，就是“顾客永远是错的”。
    主持人：不管你买什么股票，不管你空仓，还是满仓。
    何帆：对。

    主持人：你永远都是要被他们骂一顿。
    何帆：对，“顾客永远是错的”。其实他们是错的，但是他们有第二个口号，就是“不要怕你是说错”，你说错并不重要，但是重要的是你的话一定要足够的大，你比如说你可以问股民，你买的股票赚钱了吗，他说我没有赚钱。
    主持人：没赚。
    何帆：就可以骂他，他说，你怎么买这些垃圾股啊，你怎么不听我的这个劝告啊，如果这个股民说，说我赚钱了呀，我已经两个涨停板了，两个涨停板你还好意思说，我们推荐的股票已经涨了8个涨停板了，那很快你就被他的这种气势给压倒。
    主持人：就这一套骗术当中，涉及到了各种各样消费者可能再来询问你任何的问题。
    何帆：他是利用人性的一些弱点，然后用各种各样的这种办法，来打击你，来摧残你。
    刘戈：在话术上有四字诀，什么诀呢？第一是劝；第二是拖；第三是推；第四是蛮。蛮是蛮横的蛮，野蛮的蛮。
    何帆：只要你的钱没有打过去，他对你的态度永远是很好的。
    刘戈：对。
    主持人：只有到当他接到了钱的那一刻，他的态度才会发生180度的大转变。
    刘戈：这个时候你如果要是再来找他，态度马上180度的大转变。这个时候“蛮”字就上来了，甚至很多粗话就上来了，他为什么说粗话呢？为了让你以后就不要再打扰他，死了这条心，你笨蛋啊，你还来找我，这样的话都会出来。
    主持人：当我如果说我要告你，甚至他就……
    刘戈：你去告吧，你来吧，我就在北京，你来找我，我欢迎你来告我，这样的话就都出来了，那么这样的话，让你觉得，哦，我告，这个电话我不要再打了，再打已经没有用了。
    主持人：确实像你说的，如果没有我们记者的这个暗访，没有把这样一个黑暗的骗术让它昭示于公众，很多人到现在都不知道他们整个的这个运作流程，到底是怎么样的。所以今天我们在讨论这个话题的时候，我看到网上，网友的留言也特别地多，我们马上来关注一下，大家的这些看法。
    首先我们来看到这位叫“我失业我无奈”这位网友，看看他有什么无奈，他说“要是说有电话销售这个行业也很正常，现在许多大学生刚毕业就失业的很多，我就是其中的一个，现在也是在做电话销售，我们这有一千家搞电话销售的大大小小的公司，都是骗人的，而且收入也真的不少，要是有一天我打了您的电话，您千万别上当，天上没有掉钱的事，占小便宜吃大亏！！我以前就卖过劳力士手表，说市场价12998元，现在是以898元‘送给你’，许多人都会上当的。”我觉得这位……

    何帆：他有点忏悔了。
    主持人：对，但我觉得他的心里会很矛盾的，因为他知道这是不对的，但每天却在做着同样的事。
    再来看看其他的网友，“盗圣老白”说“当每个人身上都要带一本《防骗秘籍》出门的时候，纳税人养着的监管部门是否应该脸红了？因为他们的工作都被代劳了。”说得有道理。
    再来看看其他的网友还有什么样的观点，“金灿灿的金”，这是我们的一位老朋友了，他说“一般上这种当只有两个原因，一个是贪婪，一个是无知。单看哪个呢，都没有错，人有欲望是正常的，人不能全知全能也是正常的，但不要加在一起，贪图你所不了解的财富，它永远就是一种陷阱。”
    其实我想可能很多人，在生活当中，都接过这样的电话，有人会非常理智地“啪”一下把电话挂了，但是有的人会顺着这个话术越陷越深，我想请二位评论员来分析一下，究竟这个话术它究竟有什么样的绝招，让我们这么多的人，就有可能陷入这个陷阱被骗，上当受骗？
    刘戈：刚才注意到那个片子里面那个话务员，第一句话是，您是宁夏的吧，什么意思呢？她很全面清晰地了解了你的信息。
    主持人：对。
    刘戈：所以的话我们这个事情，归根结底我们看，仍然是一个个人信息的问题，如何尊重和保护个人信息的问题，在刚刚播出的3•15晚会上，在我们这两天做的节目当中，我们看到今年的3•15晚会一半的内容，都是说的和信息，个人信息相关的。
    主持人：个人信息的泄露或者是被倒卖，和这方面内容有关系。
    刘戈：对，所以的话，在这个环节里面，在这个故事里面，我们看到如果这样的一些个人信息没有被泄露的话，可能就不会有那么多的消费者上当。
    主持人：但是这些骗子为什么如此地胆大妄为，他们难道不知道头上有一把法律之剑吗？
    何帆：因为他们善于游走在法律的边缘，我们看到这些骗子公司他比较聪明的，比如说你像这些，我们在短片里头看到的，卖给你电话的，其实他就是想骗你的钱，他不是要卖电话给你。那他为什么不直接骗你的钱，还非得要寄一个电话给你呢，那这个就有讲究，如果他直接骗你的钱，这是诈骗，诈骗的话，警察就可以去抓他，但如果是说，他给你一个非常烂的一个手机，哪怕是烂得不能再烂了，那你如果有问题找他的话，这是商业纠纷，我说了要卖个手机给你啊，那你的确你拿到了一个手机啊。
    主持人：钻了一个空子。
    何帆：对，他钻了一个空子。另外他有时候，他会打着有一些管理规定的幌子。你比如说我们在短片里头还看到，他利用所谓的邮局有规定，邮局是规定，你要拆开这个包裹的时候，你必须先把钱，要交钱。
    主持人：也就是那个所谓的主管说，我们要把所有的责任转嫁给邮局和其他部门。
    何帆：对，那么还有呢，就是他也知道你很快呢，实际上纸里包不住火的，很快就要露馅的，到时候你会来找我，那怎么办呢？我有意识地把你到时候告状的门槛给你提高，你比如说你是北京发了一个订单，那我从深圳给你发货，你到时候你要有问题的话，你北京的这个消费者，你得跑到深圳来告我，那很多消费者一想，那这个代价太大了，他可能就只好就吃一个哑巴亏。所以我们看呢，他很像这个游击队，他非常灵活，打一枪，换一个地方。如果你是真的上当受骗了，你怎么办呢，你去找警察，警察说这个事情不归我管，这个不是诈骗，你去找工商，但是你现在涉及到的这个金额太小了，这个工商他管不过来，所以这个时候很多消费者就真的是没有办法。
    主持人：我想如果正在看我们节目的这些观众朋友，听到了二位评论员的这份提醒，也许就会在自己的生活当中，为自己的安全消费筑起一道“防火墙”。那我们在刚才的节目，包括今年的3•15晚会当中，看到这么多花样翻新的骗术，其实我们都在想这样一个问题，我们究竟怎么样才能够把这些社会的毒瘤根除掉呢？马上进行我们的评论。

    
    
    电话诈骗，短信诈骗，手段花样翻新，如何提高防范意识？怎样强化打击力度？《今日观察》正在评论。
   
    主持人：好，欢迎回来，继续收看我们今天的《今日观察》，在今天的节目当中，继续我们的3•15再追踪，今天我们关注的是骗子行骗时候的所谓伎俩，也就是话术。这一刻我们看到网友上传了很多的漫画，在这个漫画当中，他们也表达了对这些骗子的愤恨，我们来看看第一幅漫画，这个消费者呢，被两把刀，两把匕首紧紧地逼着，你看到这两个行凶的，一个是手机，一个是电脑，而躲在幕后的另外一位强盗说，哎，这俩家伙抢到我们前面去了。
    再来看看下一幅漫画，手机原来是给人们提供了非常方便的一个通讯工具，现在变成手枪了，它放在强盗的手里真的就是，除了诈骗……
    刘戈：致命武器。
    主持人：哎，致命的武器。所以我们在接下来的这个短片当中，为大家梳理了一些，这些骗子惯用的伎俩，也希望它能帮助大家擦亮自己的眼睛，一块儿来看。
    
    对于电话诈骗有几组数据值得社会的警惕，目前我国电话用户已超过9.82亿，我国已成为全球用户最多的通讯大国，在信息技术迅猛发展的同时，以电话为作案工具的电话诈骗案件，近年来，手段、招数不断翻新，仅北京市2007年以来就发现了，利用通讯工具进行诈骗的案件2500余起，涉案总价值人民币4900余万元。2008年初，公安部网站发布消息，提醒公众警惕，电话和手机短信诈骗犯罪，同时曝光了几种作案手法。冒充熟人打电话，骗取钱财，通过谎称孩子被绑架等理由打电话进行恐吓诈骗钱财，利用声讯电话号码，强行吸收事主话费，利用更改来电显示号码软件，冒充受害人骗取钱财，种种案件和动向表明，电话诈骗竟然成社会治安中一个不容忽视的问题。
    新华网为此发表“治理诈骗电话关键在电信部门尽责”的文章，指出作为移动公司防止用户因“响一声电话”受骗上当是应尽的责任，其实防止“响一声电话”诈骗，并非什么世界顶尖技术，只要手机实行实名制，谁发的信息，谁在用“响一声电话”诈骗时都将原形毕露。再说从技术角度而言，推出屏蔽，这种陌生电话一声响就挂的服务，也不是什么大的难事，可“响一声电话”始终根治不了，这究竟是技术问题，还是利益问题呢？
    《中国青年报》发表评论，“电话诈骗案为何屡屡得逞”。文章报道说，广西柳州诈骗案件，犯罪嫌疑人通过打电话，谎称事主儿子欠钱被绑架，旁边则有人扮成“儿子”哭喊，通过这种被称为做哭的敲诈手段，威胁事主汇钱，但70%事主事后未向公安机关报案。文章认为，如果说在关爱孩子的问题上，公民自身有自省之处的话，那么做哭中，凸显出的公民法制信心不足，则需要全社会予以关注。

    
    主持人：其实很多骗子所使用的骗术现在看起来并不是特别地高明，但是为什么他们却能屡屡地得手，怎么样才能让我们避免这一切？
    刘戈：我还要重提刚才那个话题，还是要保护好我们个人的信息，其实我还是想问一个问题，谁有权力来收集我们的信息，以前我遇到这样的一个事情，我接待一个国外来的一个朋友，吃饭的时候，给我要办一个VIP卡，那么要求我填一个单子，上面非常详细的信息。
    主持人：个人资料全在上面。
    刘戈：对，他当时就非常惊讶说，他一个商家，怎么会有权力让你填这样复杂这么完全的个人信息呢？
    主持人：但是这个在中国好像有一些司空见惯。
    刘戈：大家司空见惯了，人家让填就填吧，但是现在的话，会发现很多我们以前非常信任的，包括我们在3•15晚会里头看到的移动公司，包括房地产商都会把我们的信息透露出去，那么我们的信息透露在外面以后，难免别人就会拿这样的信息来做诈骗，或者其他的勾当。
    主持人：所以在主持今年3•15晚会的时候，我特别高兴的一点是，我介绍的这个内容当中，有一部分就是我们现在《刑法》修正案七当中，对这样的一种贩卖、泄露、倒卖个人信息的行为，已经定性为犯罪了，所以我们也提醒这些不法者，打算要贩卖我们个人信息的人，你要小心了，以后你再做同样的行为的话，那就是要负犯刑事责任了。其实我们是不是也需要一个综合的体系，来保障我们的个人信息安全，才能减少被骗的可能。
    何帆：对，有一件事情我一直很想不通，就是我们看在3•15晚会里头记者曝光的，在通县的骗子公司，可以说全国人民都知道，这是个骗子公司了，而且它的证据是非常确凿的，那隔了一天，当中央电视台的经济频道，又派出记者，再去调查的时候，哎，发现这家公司不翼而飞了。
    主持人：人去楼空了。
    何帆：而且很可能蜷身而退，而且很可能就在我们现在做这个节目的时候，人家说不好在什么地方，另外一个楼里头正在忙着打电话呢，还在继续行骗。所以我想呢，其实我们在打击行骗的有很多环节，是可以入手的，你比如说他们原来租房子的时候，他们原来注册公司的时候，他们在电视上，在各种媒体上发布广告的时候，其实我们都有一道一道槛，但是可能我们有关的管理部门并没有把这个重视起来，所以我想跟有关的管理部门有一个忠告，就是不以恶小而不管。
    主持人：刚才我关注网友留言的时候，也注意到很多的网友都使用了你刚才的一个关键词就是监管。我们来找这样的两条来看一看大家有什么样的心声要表达。来，“上当受骗一方面是骗子没有道德心，欺骗消费者，另一方就是来自消费者本人因贪图小利迷失理智。应该加大对此类骗子的打击力度，并希望能有立法来监管，二要提醒消费者不要贪图小便宜，提升自己的防范意识。”我们希望能够从根本上不让骗子如此轻易地就蜷身而退。
    再来看一位“小兔兔”的网友，他的留言是说，“我觉得国家在这方面的处罚力度太小了，新出台的政策好像是处三年的刑，这不痛不痒的，有什么威慑力呢？？对这些人，国家要实施重罚才行，一经查出，就要罚他个倾家荡产，真希望我们国家的相关部门，能保护好我们老百姓的利益。”
    看来大家都希望能从根本上来杜绝这些话术行骗，那么怎么来根本杜绝这个问题，我们也采访了特约评论员马上来听听他的观点。

　　
    
    周汉华（中国社科院法学研究所研究员）：其实要解决这个问题，仅仅靠公安机关来加大刑事打击的力度，是远远不够的，必须从源头上加大他获取信息的成本，加大他合法合规经营的这种激励和诱因，以及对他的威慑，从源头上就开始治理。而不是说等到它变成了犯罪，在事后进行打击，其实个人信息保护和反垃圾邮件，都属于重要的政府监管措施，政府监管的重要特点就是，它可以在事前和事中进行干预，而不是刑事手段，刑事制裁手段，包括刑法第七修正案，它都是事后手段，而现代社会，现代信息社会，这种高风险的社会，必须要通过事前和事中的手段，只有这前面两个手段建立了，在配合上，刑法的威慑才可以真正地来足以震慑这种违法和犯罪行为。
    第二一个方面应该就是明确相应的监管机构来履行这个监管的职责，从国际的规律来看的话，这样的监管机构应该是一个统一的，独立的，而且是非常有权威的监管机构，不应该是在现有的部门里面，任意选择一家，这个很难执法的。
   
    主持人：其实我们每一期的3•15再追踪，都是希望能够给消费者提供更加充分的一些消费警示，对于今天我们所关注的话术行骗，我想它的危害可能并不仅仅是节目当中所展示的这一切，那么面对这样一种行骗的方式，面对这样的社会毒瘤，二位还有什么样的思考？可以和大家分享。
    何帆：过去我们说诚信是企业道德的底线，但是我们看到对这些行骗的公司来说，诚信已经不是他们底线，而且他们的上线了，而且他们正在朝着相反的方向，以自由落体的速度在堕落。我们现在看到，在小片里头比如说话术培训的时候，那个培训的老师对学员说，说我们就是在行骗，你不要内心有什么不安，这个已经到了一个不以为耻，反以为荣的一个境界。所以我想这个是件非常可怕的事情，如果到最后，这些以行骗致富的这些人，变成了我们全社会学习的楷模，变成了年轻人心目中的英雄，那就非常非常地可怕了，它其实这些行骗的公司，是我们社会上的癌细胞，它正在不断地破坏着我们社会的那些健康的细胞。
    主持人：确实还有很多的危害，可能是我们在表面上看不出来的。刘戈呢？
    刘戈：我注意到片子里面很多营销员都是小孩。
    主持人：对。
    刘戈：90年后，所以这个现象让我既担心又痛心，这些孩子们进去以后，被完全洗脑，完全用一种新的价值体系，代替了他原来形成的价值观，所以如果要是这样的一代年轻人，他们最后，他们迈入人生的第一份工作，是接受了这样一个价值体系，那么我们就觉得确实后果是很可怕的，如果要是这样的一些年轻人，在他们的第一份工作接受的是这样一套价值的体系的时候……