杭州保时捷司机醉驾，16岁花季少女被撞倒在爱心斑马线旁边。酒后驾车，为何再度引发民众关注？《今日观察》正在评论。
   
    主持人（王小丫）：大家好！这里是正在播出的《今日观察》。今天我们要关注的是由于酒后驾车引发的交通肇事事件。8月4号的晚上，一名16岁的女孩，在杭州穿越马路的时候，被一辆飞驰的越野车撞倒后死亡。经警方的调查，肇事司机属于酒后超速驾驶。又一起酒后驾车导致的惨案！一个“酒”字引发的交通肇事为何屡禁不止？酒后驾车者敢于漠视法律，真的是缘于我们的过度的容忍，还是过轻的处罚？今天我们将就此展开评论。
    我们的两位评论员是霍德明和张鸿，同时请大家登陆央视网、腾讯今日话题和搜狐网发表您的观点和建议，稍候我们会关注到您的留言。
    现在我们就首先来了解一下，发生在杭州的这一起酒后肇事案件。
    
    过马路最安全的是斑马线，但现在在杭州人的心里并不这样认为。
    8月4日晚9时25分，年仅16岁的姑娘马芳芳，在杭州莫干山路的首条爱心斑马线附近，被一辆车号为“浙A892E9”的黑色保时捷汽车撞出二三十米，当场死亡。
   
    出租车司机：超过我之后，直接在斑马线把这个女的带出有三十多米，当时那女的我看就不行了。
    
    事故发生后，马芳芳被送到医院时已经没有生命体征，由于头部受伤严重，最终不治身亡。
    杭州市拱墅交警大队的协警数据显示，肇事司机魏志刚的血液酒精含量为每毫升0.36毫克，属于酒后驾车。通过现场勘验，调取电子监控视频和询问现场目击者，证实被害人马芳芳在横穿马路时距斑马线南侧10米左右处被肇事车撞上。
    魏志刚违反交通运输管理法规，酒后驾车且超速行驶，因而发生重大事故致马芳芳死亡，涉嫌交通肇事罪。
    根据中国《刑法》第133条，《刑事诉讼法》第66条、69条的规定，公安机关已于当日向检查机关提请批准逮捕。
    同时8月5日晚，杭州再度对酒后驾车、醉酒驾车、超速行驶和行经人行道不按规定避让等严重交通违法行为进行检查。
    截至当晚22时30分，共查处各类交通违法行为621起，其中酒后驾驶21起，超速47起，违法记录5次以上且未接受处罚的75辆，工程车交通违法行为37起。

酒后驾车的“罪”与“罚”
   
    主持人：这是一起发生在杭州的交通肇事案，那么从这个案件本身来看，和前不久的胡斌的70码的这个案件比，好像情况从目前来看没有那么错综复杂，但是发生一周之后，依然这个关注度是相当的高，这是出于什么样的原因？
    张鸿：首先是因为它发生在杭州，因为几乎前一阶段，我们引发的对这个交通肇事案的这样一个广泛的讨论，就发源于你刚才说的这个胡斌飙车案，那个案子引发了很长一段时间的媒体的争论，然后关注，包括一些网友的猜疑等等，一直到判结束，大家可能还在猜疑。到现在刚刚算是尘埃落定，这个案子已经判完了。
    主持人：对。
    张鸿：一下又出了这一个案件，虽然这个事件没有那么地恶劣，但是它发生在杭州，而且它又引发了新的一轮的争议，这个不是飙车了，这个成了酒后。
    主持人：对。
    张鸿：仍然是超速，这个争议和胡斌案一样，又引发了怀疑，说你这个到底她是不是在这个斑马线上，因为这个爱心斑马线就是胡斌超速案以后，杭州市专门把那个斑马线给加大了。上面刚才我们看到了，画了很多爱心。
    主持人：对对对。
    张鸿：当这个惨案就发生在这个爱心斑马线旁边的时候，它不仅让我们引发了这样的一个担忧，就是爱心斑马线有没有用，就是我们采取的一些补救的措施有没有用，还增强了这个事情本身的一个悲情感，我们会觉得，哎呀，怎么就在这个爱心，画着这么多“心”的旁边撞死了一个花季少女。当然它引发的进一步的一个讨论就是关于醉酒驾车，或者是酒后驾车到底在《刑法》上应该怎么处理的这样的一个争议，这两天我们看到几乎所有大的媒体，周刊也罢，还是日报也罢，都在讨论这样的一个问题，它就是，基本上从前一阶段胡斌在杭州引发的这样的一个讨论，到现在它加剧了这样一个讨论的部分。
    主持人：那么两起事件都发生在杭州，这也是大家关注的一个焦点之一。
    张鸿：对。
    霍德明：我觉得两起事件同时发生在杭州，当然相隔了三个月，也许是个巧合，不过仔细看一下，为什么这两起事件引发全国的关注，这就不是巧合了。5月7号胡斌的案子跟8月4号魏志刚这个这个案子呢，基本上都是年轻人，胡斌20岁，魏志刚29岁，而5月7号胡斌撞死的那一位25岁，今天这位是10几岁的花样少女，所以这个全国都看这两个案子，而且我觉得在这个案子后面，还有一些事情让很多人起争论的，除了一些社会背景，除了一些所谓被害的这些惨象以外，对于杭州的交管部门可能有些责难，比如说他们网上就查出来了，胡斌他这个人原来就是在杭州那是一个搞漂移的这么一个，算是蛮有名的一个小伙子。
    主持人：飙车的。
    张鸿：对。
    霍德明：飙车的这样的人。所以当他出了这个案子以后，人家把他过去这一段时间违规的案件全都找出来，发现他是几十次交通，交通单位并没有处理，或者还没有处理完的。魏志刚这一次也是把他调出来，从2008年的5月到2009年的7月份有14次交通违规案件，其中有11次处理完了，还有三次还没有处理完。所以这样子的所谓恶性违规，多次违规的这种驾驶员，他就是比较有倾向出大事情的，所以交通单位，交管单位如果对这些人如果能提早做提防的话，我相信后面这些争议也会比较少。   
    主持人：现在我们都看到，有很多朋友都是自己开车上下班，开车族可以说是越来越多了，那对于这个问题，大家也很关注，有很多他们的一些建议，我们来看一下。
    “潜水”他就有这样的观点，他说“有句话说得挺讽刺的：上有天堂，下有苏杭——飙车是桥梁！”这个讽刺的背后其实是一种担忧。
    “小勇”他认为，“本来我还觉得醉酒驾驶肇事致人死亡，不应该判死刑，但我今日看到这么多醉酒开车的案例，令人发指呀！只要大脑正常的人，都知道会出事的呀！明知而故犯！有意犯罪！我觉得判死刑也不为过，建议国家立即修改法律！还老百姓一个公道！”
    其实我们在马路上，经常能够看到这样的宣传语，就是“喝酒不开车，开车不喝酒”，不过在现实生活当中，我们也看到了很多由于喝酒之后开车造成的交通事故，现在我们就一起来看看，喝完酒之后，开车到底有什么样的后果？

    
    解说：杭州发生的酒后驾车肇事案，只是现在多个城市酒后驾车案件中的一起。
    2008年11月，湖北荆门的一位交通局局长周华，酒后驾车撞死一人后逃逸，今年5月，法院终审认定，以交通肇事罪，判处周华有期徒刑3年。
    2008年12月14日，成都司机孙伟铭酒后驾车，在追尾逃逸途中，严重超速，并撞上4辆轿车，造成4人死亡，一人重伤。今年7月23日，成都中级人民法院，以危害公共安全罪，判决无证酒后驾车者死刑。
    今年6月30日晚，南京一名醉酒司机，张明宝，撞倒9名路人之后，接连撞坏6辆路边停放的轿车，造成5人死亡，目前该案件还在调查之中。
    而让社会各界更为震惊的事件，发生在8月5号的黑龙江省鸡西市，司机张喜军无证酒后驾车，在繁华夜市里，连撞26人，当街撞死两人，伤10余人。
    根据北京市交管局今天最新发布的数据显示，今年上半年，酒后驾车事件在北京大幅反弹，北京市全市近半年来，酒驾致死事故已发生81起，97人为此丧生。
    面对酒后驾车的屡禁不止，民众对此类事件究竟该怎样进行处罚给予了最热烈的讨论。
    一些专家认为，一般的酒后驾车交管部门能采取的就是扣证、拘留，教育意义和震慑作用并不大，而未造成严重交通事故的酒后驾车者，最多面临行政拘留15天和罚款2000元，构成交通肇事罪的除逃逸致人死亡外，最高刑期是7年。
    究竟该如何整治马路上酒后驾车的歪风？制定怎样的处罚细则，才能震慑肇事司机？面对酒后驾车，我们应该拿出哪些办法呢？
   
    主持人：刚才我们也看到了，其实对于酒后驾车很多西方的发达国家是采取的一种零容忍的态度，那么今天我们也在网上做了一个调查，征求意见。这个题目就是你认为目前我国对酒后驾车的处罚力度如何？84.8%的朋友他们认为还不够大，应该加强处罚力度，非常的肯定。
    张鸿：对。
    主持人：84.8%的人。12.7%的人认为已经比较严格了，2.5%的人认为是说不清，但是我们能够看到绝大多数人都认为这个力度是不够的。
    张鸿：对。
    主持人：那两位评论员，你们觉得现在这个酒后驾车的交通肇事案这么多，是不是跟这个处罚力度过轻有关？
    张鸿：对，显然处罚力度过轻会导致你违法的成本低，所以你就无所谓了，你这个成本你是付得起的。这个处罚力度有两种，一个就是说我们事后的力度，就是出了事以后，你撞了人，撞死人了，以后的这个惩罚力度显然是偏轻的。
    主持人：对。
    张鸿：我们现在为了增强这些事故的悲情色彩，我们往往说，比如胡斌案里边，我们会说，被他撞死的那个谭卓是一个优秀的大学生，是贫困家庭出来的。这次魏志刚案件里边，我们说这个马芳芳这个小女孩是一个16岁的花季少女，这样的话我们会更加地同情。但事实上任何一个人，她都不应该无缘无故地被撞死，无缘无故地付出自己的生命，就是任何一个人被这样的撞死，都应该承担相应的责任。还有一个是什么呢？就是事前的惩罚我们的力度太小。
    主持人：比如说呢？
    张鸿：就是我们，你即使不撞人，我们现在是在酒后和醉酒这里边是有一些惩罚的力度的，但是这个惩罚非常轻，比如说你酒后驾车，酒后基本上就是说你喝一杯啤酒。
    主持人：啤酒。
    张鸿：一杯啤酒到三杯啤酒之间吧，酒后你要是驾车，这个时候，只是一个月到三个月的驾照的吊销。
    主持人：对。就是在这个期间你不能开车。
    张鸿：暂时你这几个月你不开车嘛。
    主持人：打车就行了。
    张鸿：你去想一下，我这个无所谓，对吧，这个惩罚太轻了，如果要是你醉酒是半年以下的驾照的一个暂扣吊销。
    主持人：吊销。

　　
    张鸿：然后可能有15天以下的刑事的拘留。
    主持人：也就是说最多也就进去蹲15天。
    张鸿：这个你也是可以承受的。所以说现在我们的这个法律，在事前的这样的一个惩罚里边，基本上是这样的，只要不出事，你就没什么事。但是我们的监督力度应该是什么样的呢？应该是哪怕不出事，你也要承担责任。就是只有这样才能避免出事，才能加大你的成本。
    主持人：其实这个只要不出事，你就没有事，这个背后就是犯罪成本太低了。
    张鸿：对。
    主持人：所以大家会漠视这一条。
    张鸿：对。
    霍德明：张鸿刚刚提到咱们目前的法律规定是，你如果酒后驾车，而酒后的定义是你的酒精浓度大概是0.2百分比。
    张鸿：对。
    霍德明：而这么一个所谓浓度，大概就是喝一杯啤酒的量，所以我说这还不和国际的惯例是相一致的。比如说美国它是0.06%，日本是0.05%，德国是0.03%，瑞典是0.02%，这上相当于什么，零容忍了。你喝一杯啤酒，就一定会超过我刚刚说过的美国、日本、德国跟瑞典这么一个所谓的上限，而他们一旦抓到你酒后驾车的话，他可不分你酒后跟醉酒，也不包括你有没有什么肇事的。
    张鸿：对。
    霍德明：第一个吊销你的驾照，美国就吊销你一年，日本的话还要判你两年的劳役，你要去做服务，劳动，还要罚你5万的日元，当然如果像德国你要再犯第二次的话，这时候要进监牢啦。所以对我们国家来讲，目前看起来有关于酒驾，他事后的处罚，事先的这个法律大概都是比较倾向于宽容的态度。
    张鸿：对。
    霍德明：这也是难怪大部分人他会先要试试看，酒后，我是不是喝酒，还不到0.2，他就可以开车了，再喝两杯啤酒，了不起就是醉酒嘛，醉酒你刚刚讲了，也就是吊销驾照6个月，最多我就是15天的刑事拘留，而这个事情将造成很多人对于目前的酒驾是非常不以为然的。
    主持人：有很多教训深痛，惨痛，血淋淋的案件摆在了我们面前，那么对于这个酒后驾车究竟应该接受怎样的处罚，我们怎样为自己营造一个相对安全的一个交通环境呢？稍候继续今天的评论。

    解说：酒后驾车为何屡禁不止，面对汽车社会的新变化，哪些环节尚需调整？《今日观察》正在评论。
   
    主持人：欢迎各位继续关注今天的《今日观察》，我们今天评论的是这一段时间以来，关于酒后驾车的一些交通肇事案，现在很多朋友给我们发来了一些漫画，我们来解读一下这其中的一幅，咱有钱，喝点酒算啥。
    霍德明：这个漫画我觉得就牵涉到开车的人，本身他的所谓汽车驾车道德，他以为喝一点酒跟他的钱就可以把它换回来了，而对于这种无关痛痒的态度，可能是咱们中国现在的汽车文化里面最要不得的地方。
    主持人：再来看另外这一幅，这两个字是“严惩”。
    张鸿：对，这就要拧紧，把这个，无论是现行的，我们现行的法律，还是未来我们呼吁的，可能要加大一些处罚力度，就是把它拧紧，让你这个酒一点都不能流进去。
    主持人：其实最近一段时间我们也注意到，媒体无论是对于飙车的案件，还是对于酒后驾车的这种交通肇事案都非常地关注，也有很多的相关的评论，现在我们就一起来看看。

     
    解说：该怎样管管这些恶性交通事故呢？众多媒体的评论都在寻找着出路，首先是呼吁惩治交通肇事用重点的建议。
    新华网发表“醉驾者必须严惩”的文章。文章说，这些事故已经不是什么违章驾驶，而是在漠视生命，故意制造悲剧。这就不能只是认定为交通肇事，而是应该视为犯罪，应该列入危害公共安全罪种之中。
    《齐鲁晚报》发表题为“保时捷撞死的岂止是打工妹”的评论。对一些人肆无忌惮的飙车、酒后驾车行为，道德劝诫和舆论质疑已经没有多少作用了，只有强化法律手段，提高违法犯罪成本，才能有效遏制这一现象。
    《第一财经日报》发表文章“行人保护标准空白亟待填补”。文章介绍说，从1998年开始中国每年死于交通事故的行人超过2万人，约占总交通事故死亡人数的30%。中国急需填补行人保护标准制定的空白地带，否则即将成为全球第一大车市场，反而成为一种辛辣的讽刺。
    今年7月9日晚，兰州退休教师阎政平拿起砖头怒砸斑马线的违规车辆，也是民众对道路交通安全给出了另一种反应。
    大河网对此发表评论“反思驾驶员的职业道德”的文章，指出频频发生的交通事故，大部分是由于司机酒后驾车，违章驾车闯红绿灯引起的。然而，“车祸猛于虎”这句话又有多少司机牢记在心？法制的社会，莫让砖头再“发怒”了。
   
    主持人：我们看到这个媒体普遍认为，共同的一致认为，酒后驾车是必须要采取一个加重处罚的力度的，要加重惩治。那目前我们都知道，这个普遍的这个处罚的手段是一种行政处罚的手段，两位评论员你们是不是觉得应该从这个普通的行政处罚的手段，把它改到一个刑事责任的一个追究？   
    霍德明：其实我们现在的人，很多人在喝完酒以后，他自己觉得他还是可以开车。
    张鸿：对。
    霍德明：甚至我们很多人在这个酒文化里面，朋友还鼓励，说你开车行不行，他会说我行，没问题，好像在朋友面前很有面子，这是一个漠视国家法律，但是现在这个法律，还不是刑事法律，所以你刚刚要提到说，要把这个法律提升到一个刑事法律这个上一个层次上面，我是完全赞成的。当然除了刑事法律以外，在事前还要让这个人他心理上有一个戒惧，这个可能就是牵涉到道德层次上面的问题了。刚刚网友讲，道德没有用，这一点我不同意，道德肯定是最后一道防线。
    主持人：道德的作用其实也是蛮大的。
    霍德明：对。
    张鸿：我觉得可能更重要的是执法力度的问题，就是即使我们现在不修法，没有高院的这个司法解释，在现有的这个法律框架下，我们看到最近讨论的这些案件，其实都有一些主管部门执法力度不够的一个问题。比如说，成都的那个被判死刑的叫孙伟铭，他在半年多的时间里边，就有10几次的违章的记录。
    主持人：但是他是一个没有驾照的人。
    张鸿：对，他还没有驾照，还醉酒开车。然后南京那个，撞死了五六个人，还有包括一些孕妇和她腹内的孩子。他在案发之前有80多次违章，这个胡斌他在飙车之前，已经屡次有飙车的这个记录，而且有超速超过50%的这样的记录，这一次我们看到这个马芳芳这个肇事案里边，魏志刚他在之前也有，去年5月到今年7月，14条违法记录。这什么意思呢？就是这些人当中，如果他的每一次违法记录都被处罚的话，可能他就没有权力现在开着车在那，在路上走。可能他现在就没有驾照了，可能他现在就被关在里边，刑事拘留了。监管部门的不力显然是难辞其究。所以我们看到兰州前一阶段，阎老师，一个退休老教师，他拿石头去砸那些闯红灯的车，去干扰行人走路的车。
    主持人：对。
    张鸿：其实是无奈之举，当然这是不对的，因为私行显然是不对的。但是私行的无奈恰恰反射出了可能你公行上的无力，就是你公共在执法的时候，执法部门在执法的时候是无力的。按照《道路交通发》第115条明确地说，说公安交管部门如果不能履行法定职责，那他就要承担责任。我们看到这样一个一个案件，包括案件频发的时候，这些交管部门，他们应该承担的责任在哪里。所以这个责任，我们说要加大违法的成本，不光是要加大那些肇事者他的成本，还要加大那些不作为者，他不作为的成本。
    主持人：其实我们看到这一起起的交通案件，如果说这是一个零容忍的态度的话，可能就不会造成这么严重的后果，那今天关于这个酒后驾车是应该是“刑”还是“罚”这个问题，我们也做一个调查，现在来看一下这个调查的结果，你认为该酒后驾车应该是“刑”还是“罚”？88.6%的人为“刑”。
    霍德明：巴不得。
    主持人：酒后驾车者应该承担刑事责任，这个是很确定的。那我注意到，这个88.6%，其实比刚才那个数字还要多一点，就是应该把它从一个普通的行政处罚上升到一个刑事责任的追究。那么对于这个问题，其他的朋友也有很多他们的一些建议。

　　
    比如说“李龙”他认为“对醉驾杀人量刑的自由量裁权过大、裁量的标准也不统一，导致了判决的五花八门，寄希望于危害公共安全罪来弥补这个缺憾不是良方，因为危害公共安全罪同样弹性过大。应该完善醉驾相关法律，对醉驾加重处罚，让‘醉驾罪’适应性更强。”其实就是完全有一个单独的罪名，就是你醉驾罪会是怎么样一个后果。
    张鸿：对。
    主持人：对于这一点，我们也采访了我们的特约评论员，一起来看他的看法。
   
    赵秉志（中国法学会刑法学研究会会长）：近来，连续发生的醉酒驾车肇事案件的，严重危害了公共安全，应当说我们国家的97年刑法典所规定的交通肇事罪，当时对于这种情况预见是不够的。从我们国家的现行《刑法》的规范来讲，跟其他一些对交通安全非常重视的国家相比，我们在立法上可能还是有一些缺陷，对于这种醉酒驾驶，能不能把它规定为危险犯，也就是不等它发生严重的后果，就可以作为犯罪来处理。在我们国家目前还有缺乏法律的根据。但是我认为这个是可以在立法上作为探讨，作为完善来考虑的。
   
    李楯（清华大学当代中国研究中心教授）：动不动就改法律，动不动就主张以重型惩恶，这个对一个社会发展来说，并不是好事，它会形成一种非法治的暴力社会，而且它对弱势人群的权利会更没有保障。我们现在主张的不是同态报复，但是同样的行为，在法律上适用刑法的条文不同，这确实反映出我们法执业者的群体中的一些问题了，甚至有些任意入罪，这是需要注意的。最根本的一点，我们的教育出了问题，我们看酒后驾车这类事情和超速行驶，他没有把可能伤及他人的生命健康，看成一个重要的事情，我们能不能修复我们的诚信缺失、道德失范。
    主持人：马路边都有“司机一杯酒、亲人两行泪”这样的警示语。
    张鸿：对。
    主持人：几乎在每一个加油站都有这样的宣传语，但是我们看到这种宣传到目前来看这个结果来看，这个力度和效果还是没有太好的。
    张鸿：对。
    主持人：那两位认为到底应该从什么样的关键的地方入手，提高我们的这个安全性，整治这个交通的安全性？
    张鸿：我这里有一个数字，就是去年全国有73484人，因为交通事故而丧生，我算了一下，大概平均不到8分钟，就有一个人死亡，也就是我们做了半个小时的节目，大概已经有4个人死于车轮之下，所以无论是立法者还是监管部门，一定要明白一点，汽车它不光是交通工具，它可能还是凶器，我们是不是要惩罚力度加强，这当然要加强惩罚力度，就是把它前置，不是说你开车撞了人以后，我怎么办，而是你开车，酒后和醉酒驾车本身，我就要加大这个惩罚力度，比如说你酒后驾车两次，或者是醉酒驾车一次就要终生禁驾，这个对司机来说是极大的一个震慑力。
    霍德明：我想我们绝对不能停留在口号，“喝酒不开车、开车不喝酒”，这个都已经是口号了，张鸿刚刚提到，我原来想呼吁一下，一次酒驾终身禁驾。
    张鸿：对。
    霍德明：不过当然这个可能太严格了一点，不过反过来说，二次酒驾或者再次酒驾，终身禁驾，我觉得这个事情是可以落实的。
    张鸿：对。
    霍德明：当你第一次酒驾了，你应该得到教训了，第二次再犯的时候，就要终身禁驾了，而这样子的一个处罚，应该还是符合我们现在这个阶段，说中国人有3千年的饮酒文化，不过这个酒驾文化，我相信大概是过去的30年，甚至还不到30年，所以像这种恶质的、劣质的饮酒文化，早一点……