重庆打黑系列案陆续开庭，涉黑案唯一女首犯，今天受审，打黑行动大快人心，《今日观察》正在评论。
   
    主持人：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。今天我们要来关注的是进入到审理阶段的重庆打黑行动。从本月的12号开始，震惊全国的重庆“涉黑涉恶”系列案件在重庆的各中级法院陆续开庭了。据了解，在这次的案件审判当中，有些案件的被告人的人数少则十多人，多则六七十人，个案涉案的罪名多达十余项，个案庭审的时间最长的达到了十五六天，也将会创下重庆法院审判历史的多项“之最”。重庆的黑恶势力到底猖獗到了什么样的一个程度？黑恶势力的“保护伞”如何才能彻底地清除呢？今天我们将就此来展开评论。
    我们的两位评论员是霍德明和张鸿，我们也欢迎电视机前的各位登陆央视网发表您的观点，在稍候的节目当中，我们将给予关注。
    首先，我们就一起来了解一下重庆打黑行动的最新进展。
   
    今天上午，站在重庆市第五中级人民法院被告席的是谢才萍涉黑团伙，被指控为团伙头目的谢才萍被指控犯有组织领导黑社会性质组织罪、开设赌场罪、非法拘禁罪、容留他人吸毒罪、行贿罪，五宗罪。
    今天庭审的案犯谢才萍，多年来在重庆开设赌场，有着“重庆女赌王”之称，同时她的另外一个身份，是这次打黑案件中落马的原重庆司法局局长文强的弟媳。
    警方介绍，2000年谢才萍从单位离职后，就纠集人员合伙开设赌场，获利数千万元。
    2005年，谢才萍曾因涉嫌聚众赌博被判处拘役，但释放后变本加厉，利用与文强的亲戚关系，纠集社会闲散刑满释放人员20多人拓展势力范围，赌场网点先后共开设了近30个，遍及重庆多个区县。
    10月12日起，重庆5个中级法院陆续开庭审理“涉黑涉恶”系列案件，重庆市一中院开庭审理的杨天庆等9人，涉嫌犯组织、领导、参加黑社会性质组织罪、故意杀人罪、故意伤害罪、非法持有枪支弹药罪，该团伙涉嫌犯罪时间跨越8年，涉黑组织纪律严明。
    目前，重庆公安机关已查办14个涉黑涉恶团伙，此次审理的涉黑涉恶系列案件中，个案被告人人数少则十余人，多则六七十人。个案涉案罪名多达十余项，个案庭审时间最长将达十五六天，将创下重庆法院审判历史多项“之最”。
    审理也备受市民关注，9号，重庆一位市民自费在报纸上刊登整版广告，向奋战在打黑除恶一线的人们致敬。
   
扫黑必清 除恶务尽 
 
    主持人：我们在刚才的这个短片当中看到，今天被庭审的谢才萍，很多人觉得她身上有一种说不清楚的神秘感，因为在2000年之前，她只是一个非常普通的税务干部，2000年离职之后，短短的时间，她就成了这个涉黑涉恶势力团伙的一个首犯，而且在重庆号称是“重庆女赌王”，她到底是一个什么样的人，你们二位了解吗？
    霍德明：我所了解到这个谢才萍她在2000年以前在税务单位的时候，她就和她的同事有很多纷争，而且非常好强，当然2000年以后，看起来她经营赌场这个“事业”还是蛮有成就的。当然网上对她的事迹报道了很多，包括她是文强的弟媳妇。
    主持人：对。
    霍德明：这都不算神秘了，对我而言，这个人最神秘的一点，还是在2008年8月份的时候，她开了一个赌场，结果民警去探线，结果她把民警抓起来，还非法拘禁，打了人家一顿，因为这件事情，她变成警方的网上逃犯。从2008年的8月份到2009年今年的暑假的时候，她一直是网上逃犯，可是她还去和法官，还有这个所谓的侦查大队大队长，还有这个局长这些人还接触，有关于她的网上逃犯，她希望能够交保，当然这些事情没有人敢接受她这么一个网上逃犯，所以她算是自首无门吧。当然到了今年的7月份，重庆开始打黑以后，她就马上列为正式的缉捕对象，对我来讲，这一段过程还是有一些神秘的地方，当然跟她本身的身份，也是有一些关系。
    张鸿：综合了一下媒体的报道，还有起诉书上的这些说法，我觉得这个女人她不简单，生命力很强，就是每一次警方其实都有针对赌场的这个整治行动，但是每次整治的时候，她都能提前十几分钟，甚至提前几分钟就逮不着她了。然后接着在2006年的时候，终于有一个基层的公安分局说我们一定要端掉这个赌场，然后就去了，上演了一个我们的警匪片里边经常看到的这样的一个声东击西，一开始去，说，哎，她又跑了，又提前知道那个消息了，然后紧接着，这个公安分局的局长说，我们今天不行动了，大家休息吧，然后等他们放松警惕以后，突然一下进去，才把她抓获。抓获以后呢，文强就很恼火，文强恼火就说，这个事情你们不要弄了，就把她当做一般治安案件处理就行了，这个时候就有一个正义和邪恶的一个斗争，公安，底下的公安分局就坚决要把她送上法庭，结果终于她被判了5个月的拘役，判了5个月拘役以后，出来以后，这个生意又做大了。她一看，每一次都被惩处，还不如做得更大，在十几个酒店，饭店，著名的酒店、饭店里都开了赌场，然后自己在那抽水。而且她自己不去当老板，她找了，走到大街上看到谁，不错，哎，小伙子不错，然后说我给你一天800块钱，你到我这里来当一个“山寨”老板，出了事我给你顶着，我到最后把你捞出来，所以她自己其实不是每一个赌场的老板，赌场的老板都是别人，那从此以后，她不仅更嚣张，而且她的经验也越来越丰富。
    主持人：可能这个谢才萍的案件是整个重庆打黑系列事件当中最受关注度的，因为在19个抓获的这个团伙首犯当中，她是唯一的一个女性。
    张鸿：对。
    主持人：那我想网上大家对这件事情关注也很高，大家对于重庆的打黑行动也有很多的观点表达，马上我们一块来看一看。
    我们首先看一看这位网友，他说“向重庆学习，薄式治市，王式打黑，打黑打腐，大快人心！”这个说出了群众的一个心声。
    再来看看下面这则网友的评论，“这些人是经济的毒瘤，他们遏制了公平竞争，抹煞人的创造力和主动性，关掉以后经济就会更加的健康，对社会经济有百利而无一害。”
    再来看一位署名叫“岳阳客”的网友，他说“昔日如此的疯狂，今日如此的狼狈，所谓有权有势有靠山，也不过如此，不管是谁，有钱的没钱的，还是有权的没权的，都要记住一点：勿以善小而不为，勿以恶小而为之。”
    刚才我们看到的这几位网友的观点，应该说集中表达了民意，其实从6月20号，重庆掀起打黑风暴以来呢，大家对此都非常地关注，我们下来就一块来回顾一下，这难忘的100多个日日夜夜。

　　
   
    从2009年6月开始，一场打黑风暴在“山城”重庆悄然掀起。
    打黑除恶专项行动，超常规集结7000余名警力，对恶势力进行了拉网式全天候的密集打击。
    8月下旬，重庆警方向社会通报，通过近两个月熬战，重庆打黑除恶专项斗争开展以来，14个横行重庆市多年的主要黑社会团伙被全部打掉，首犯陈明亮、岳村、陈坤志、龚刚模、黎强、樊奇杭、王天伦等19人先后落网，100多名黑社会团伙骨干成员被全部缉拿归案。抓获黑恶团伙成员1500多人，收缴枪支48支，子弹近900发，查封、冻结、扣押涉案资产15.3亿元，累计破获查处各类案件上千起，这些涉黑涉恶团伙涉嫌杀人、绑架、强奸、抢劫、制毒、贩毒等50多个罪名。
    在打黑过程中，最让人关注的一批充当黑恶势力“保护伞”的官员纷纷落马。
    8月8日，重庆市原司法局局长文强落马。随后重庆市原公安局副局长彭长健，重庆市原交管局局长陈洪刚，重庆市高级人民法院原副院长张弢，相继被掀翻落马。
    随着打黑除恶的强力推进，近期重庆主城区110报警量下降40%，今年重庆命案同比下降8.5%，现行命案破案率达91.4%。
   
    主持人：随着重庆的打黑行动不断地推进，其实大家对于这一事件的关注度也越来越高，两位是不是可以给我们来总结一下，这个重庆的黑恶势力，他们到底具备了什么样的一些显著的特点？
    张鸿：身份不清楚，不好定性，就是你不太能判断他到底是不是黑恶势力，因为我们如果谈到黑社会的话，我们可以想到一些《教父》这样的一些大片，那里面的很多黑社会，他是职业的黑社会，他可能会用金钱影响社会，但是他基本上他的身份不在公开的社会里有什么样的身份，但是我们现在看到重庆的这些黑恶势力，他是兼职黑社会，他不是专业的，他到白天的时候，他是用白来遮住他的黑。
    主持人：摇身一变。
    张鸿：对，但是他用黑来养白。你比如说上一次我们做节目作的时候，我们也提到了有一个叫黎强的，也是这一次也是被逮起来，他是个亿万富豪，而他又是重庆市的人大代表，那他做起事来就有有很多方便之处，比如说他经营运输公司，那别的运输公司和他竞争起来就要吃亏，他就要，然后他就以此就能壮大起来，他要拍地的话，那这块地就一定是他的，别人拿不掉。所以他，当他越来越滚，越来越大的时候，他的身份也就变化了，很多人公开场合里面，他是一个有责任感的企业家，甚至干脆就是慈善家，所以这个时候我们就没法判断到底他的上半身是白的，下半身到底是不是黑的，那事实上他们好多人下边是黑的。
    主持人：是，那我们现在这个打黑风暴不断推进，我们看到一个黑金帝国的黑幕正在被层层地揭开，当揭开这些黑幕的时候，我们看到这些黑恶势力他们的特点还有什么？
    霍德明：我觉得重庆这一次他这个黑恶势力，一般我们说，他是所谓个体户，可是这一次他开始“进步”了，变成一个公司组织，或者是一个犯罪组织，而且这个组织非常紧密，我举个例子给你听，第一他会雇佣一般社会上的闲散人员，或者是说两劳的这个释放人员，就算是雇工了，雇员了。第二个他这个点账制度非常清楚，比如他规定这个股东，开这个赌场还有股东的，这股东还不能够置身事外，必须要到赌场里边来做庄，这个是可以说赌场里边经营的一个很奇怪的地方。第三个，他还有专门的人，所谓管外面的事情，也管里边的事，对外是什么事情呢，最主要是贿赂这些国家机关工作人员，比如说有一些警察，还有一些所谓法院的这些人。
    主持人：那是不是他们有非常明确的分工。
    张鸿：对。
    主持人：你是负责做这件事，他是负责做那件事。
    霍德明：而且最重要的，我想他们对这个经济利益，所有黑色势力他如果形成组织的话，他必须要有一个经济利益来支撑这个组织，这个组织，原来雇的这些人，除了要给他薪水以外，万一这些人要进了牢里面去以后，可能还要安置他的家小，还有这种退休养老的概念。
    主持人：他有一个承诺。
    霍德明：所以这个东西可以说是跟其他地方的黑恶势力不太一样的地方，它基本上是一个非常严密的组织。
    主持人：我想重庆这一地区的黑恶势力之所以如此的猖獗，跟他们背后的“保护伞”是有密不可分的关系，如何真正地来清除这些“保护伞”呢，马上继续我们的节目。
   
    打击“黑老大”，查处“保护伞”，任重而道远，新形势下怎样才能彻底根除黑恶势力？《今日观察》正在评论。
   
    主持人：欢迎回来，我们在今天的节目当中继续和大家关注重庆的“涉黑涉恶”案件的审理，我们来请两位评论员跟我们一块儿来关注一下网友刚刚上传的这两幅漫画，首先我们看到的第一幅漫画，它的标题就叫“保护伞”。
    霍德明：你看黑恶势力，它多嚣张啊，在我们的红色“保护伞”底下，又肥又胖的。
    主持人：第二幅漫画当中我们可以看到什么呢？斩草要除根，它指的是重庆的打黑行动吗？
    张鸿：对，用镰刀现在已经，我们看到已经割掉一些草了，但是这是一个阶段性的成果，至于底下是不是还有更深的根呢？我们希望没有，但是如果有的话，我们希望它能被挖出来。
    主持人：除了我们在刚才的漫画当中，看到网友表达的这些观点之外，一段时间以来，各个主要的媒体也针对重庆的打黑行动发表了自己的评论，一块来看。
   
    重庆打黑风暴也一直牵动着媒体的目光。
    新华网发表“‘打黑除恶’也是硬道理”。文章说，重庆的打黑除恶斗争，在互联网上赢得赞声一片，网民们纷纷用“重庆重生、百姓福气”这样的言语来表达自己的欣慰。
    上海文广传媒文章认为，这次打黑风暴还有一个显著的特征，就是老百姓出策出力与官方互动。据悉，群众已向公安机关提供打黑线索9165条，其中80%都是实名举报。这些都是重庆老百姓对打黑行动的实际支持。
    《长江日报》文章说，打黑除恶，是一个维护正常的社会秩序的问题，也是一个权利系统自我清洁，自我强健的过程。黑恶势力的存在生长，不拘于一时一地，我们必须期待，重庆所拥有的态度，所采取的行动，所取得的成果不仅仅作为一个典范，一个特例。
    新华社此前发表时评指出，打击“黑老大”、查处“保护伞”，不但要有壮士断腕的决心，还要有革故鼎新的智慧；除了依靠系统内部运动式的自查，还要有让公权力充分接受纪律监督、群众监督和舆论监督，才可能斩断“黑白勾结”利益链条。
    《华商报》发表“重庆打黑不应唱‘独角戏’”。文章说，不管是落实中央部署，还是回应民众期待，重庆打黑都没有理由成为“独角戏”。梳理重庆打黑除恶的经验以推广至全国，在“不可复制”的舆论当中辨清“可以复制”的力量所在，成为重庆打黑留给全社会的一道应用题。
   
    主持人：刚才新华社的一个评论观点给我留下的印象比较深，说重庆的这个打黑行动，不仅仅要有壮士断腕的决心，更要有革故鼎新的一个智慧，确实我们看到重庆这场不断深入的打黑行动当中，重庆市是展示了惊人的一个勇气和胆略，二位评论员对此有一个什么样的评价？
    张鸿：壮士断腕，就是把自己的胳膊给切掉了。
    主持人：这要有勇气。
   张鸿：这个确实需要一个特别大的勇气和魄力。
    主持人：是。
    张鸿：因为我们看到其实是政府在向自己开刀，公安系统也在向自己开刀。我们看一个数字，就是有100多个警员涉案，有20多个处级以上的官员涉案，这就说明政府需要向自己来下狠手，为什么要下狠手呢？因为接下来可能更难，如果它是黑恶势力的话，像霍老师说的话，它是有组织的话，那盘根错节，你就很难找到根到底在哪里，那就需要你继续地有勇气，刚才我们看到漫画里拿镰刀割下了一些草，那接下来对根的话，你就镰刀可能就不够了，就得用铁锹。
    主持人：这个可能就要用到评论里边说到的革故鼎新的智慧。
    张鸿：对。你可能就需要挖掘机才能把根给挖出来。那我举一个非常简单的例子，就是在起诉书上在列举了一大堆人名以后，后面起诉书上写，有一些团伙成员未查实明确身份，为什么未查实呢？是因为他是外号，你不知道这个外号是谁。
    主持人：对。
    张鸿：他到底是“黑老大”，还是一个小的一个“打手”，那在涉案的这些人当中，我看有一些比如说“米老鼠”、“唐老鸭”，什么“蚊子”，这些人都有一个对应的被告在那站着。
    主持人：对。
    张鸿：但是有一些人找不着人，只有一个外号，那这些人怎么去进一步把他挖掘出来，那就需要更大的勇气和持久的这个魄力。
    主持人：这个句号还远远没有到划上的时候。
    张鸿：对。
    主持人：霍教授您怎么来看重庆的打黑风暴？
    霍德明：我觉得两个月以前，我们也做过一次重庆的扫黑的事情。
    主持人：是。
    霍德明：不过那一次还是在扫黑的过程中间，而这一次法院开始审理了，实际上就应该是扫黑的结果我们要验收了，但是这次打黑其实我倒宁愿说，它是一个打黑“保护伞”啊，网上里面看到很多有关于保护重庆黑势力的有四大“黑将”，而这些人总算现在都已经被查出来了，所以这个与其说打黑、扫黑，不如说是打黑“保护伞”、扫黑“保护伞”，而这一点上面，我想由于我们这一次看到的黑的势力，它已经有组织了，而这些组织它遍及各个民生领域，这个民生领域，它是以公司的形式，或者以企业，反正以合法的形式来经营的，所以你如果对于这种黑势力要清除的话，一定会对于民生经济上面会有一些影响。而我觉得这一次把这些经济的影响，能够把它综合治理掉了，这当然对于我们，咱们重庆市的稳定来讲肯定是好的，同时由于这一次的审判，审理，也是完全公开的，所以对于我们国家，我们政府的公信力，更是我说再一次的有强有力的肯定。
    主持人：是，这个风暴刮来是大快人心，但是刚才二位评论员也透露出来这样一个观点，未来任重而道远。
    张鸿：对。
    主持人：我们再来看看网友还有什么样的一些观点，首先来看看“三民”这位网友，他说“黑势力并不可怕，可怕的是保护伞”。这个跟刚才霍教授的观点非常的一致，“人们赋予的权力应当在阳光下运行，尽快建立真正的公平、公开、公正的用人制度，建立真正的监管体系。”
    好，我们再来看看下一位网友的观点，“海之骄子”他说不但要打击涉黑人员，还应该顺藤摸瓜把黑势力的源头以及黑势力的销赃、洗钱窝点一网打尽，当然他也提到说这个过程一定是很长很艰苦的。”
    张鸿：对。
    主持人：“否则即便没有了一个‘米老鼠’，还会再出来一个‘唐老鸭’……”
    我觉得网友刚才的这些观点都非常在理。
    张鸿：对。
    主持人：我们稍候也一起来关注一下，我们的特约评论员会有什么样的评论。
   
    主持人：欢迎回到今天的《今日观察》当中，马上来了解一下，我们特约评论员对于重庆的涉黑涉恶势力的审理到底有什么样的观点表达，一块儿看。
   
    张远煌（北师大法学院与刑事法律科学研究院党委书记教授）：这次重庆的打黑活动，应该说是06年以来，前所未有的高潮，但是我个人认为我们重要的，不是看到审判活动本身，而是要看到这次活动，给我们的一些经验或者启示，我们国家现阶段面临的，有组织犯罪形势不容乐观，那么突出的表现就是，有组织犯罪现在已经呈现出向企业化方向发展的趋势，同时也已经渗透到了政治领域，单靠这种运动式的打击，难以全面遏制有组织犯罪活动，那么在这种形势下，打黑就必须与反腐败双管齐下，重庆的反黑活动，也更加揭示了一个事实，就是必须尽快地加快我国反黑法制建设的进程。
   
    王大伟（中国人民公安大学教授）：打黑除恶绝不是一朝一夕的工作，必须要贯彻标本兼治综合治理，因为这些黑恶势力的产生，它是有着背后的政治、经济、文化、历史等种种原因，因此对于它的打击来说，必须专门机关和广大人民群众相结合，必须要长期打算。现在在打的方面，我们说警察就要警之于先，察之于后，要加强情报工作，但是还要有评估，这一场斗争的伟大的结束，只是一个段落，那么他们一定会为将来的打黑除恶斗争积累丰富的经验，因此它绝不是一个终结，而是新的起点。
      
    主持人：就像我们刚才特约评论员说到的一样，打黑除恶绝对不是一朝一夕的事情，我想铲除这些“保护伞”，革除这些黑恶势力的“毒瘤”，应该是我们所有人的一个希望，但是这样的一个希望，怎么样让它能够更长效，能够更见效，两位评论员你们有什么观点？
    张鸿：古人说“建久安之势，成长治之业。”你看长治久安，这里边有长，有久。
    主持人：对。
    张鸿：什么意思呢？它应该是一个长期的一个状态，我们普通的老百姓在一个安宁的，平和的这样的一个社会中生存，应该是我们的生活方式，应该是我们的一个习惯，这样的一个长治久安的一个环境的形成，显然不能仅仅指望一两次这样的专项的斗争，也不能完全依托于一个地方政府的官员，或者一个公安局长他的这个决心和魄力，当然这些都非常重要。但是最重要的是，要把这个一次一次的这样专项的斗争，变成一个长期的打黑的这样的一个常态化，要让治理制度化，才能保证我们有真正的长治久安。
    霍德明：我把一个社会比喻成土壤，这个土壤里面固然会长出很多庄稼，很多有益的经济作物，但是难免它会有一些杂草，它会有一些其他的我们说黑恶势力，而对于这些杂草呢，我们第一个希望它不要纠结在一起，它把原来的庄稼该种的地，该吃的，好的这个土壤肥料它把它吃掉了。另外一个，如果还有这些所谓的“保护伞”，就是让这些杂草它能够……