国务院常务会议刚刚通过一个决定，将在上海等五个城市开展跨境贸易人民币结算试点工作，人民币跨境贸易结算，究竟意味着什么？会给我国的外贸和相关的企业带来哪些影响和变化？人民币的国际化下一步该怎么走？央视经济频道主持人王小丫与著名财经评论员何帆和国务院发展研究中心对外经济研究部副部长隆国强共同评论。
五城市外贸，人民币结算试水，是市场紧迫所致，还是贸易的客观需求？外贸企业又将如何受益？

隆国强：外贸企业和金融机构受益，政策不是为了救5城市。
（国务院发展研究中心对外经济研究部副部长，《今日观察》评论员）
第一个受益者，毫无疑问是我们的外贸企业。第一它可以规避汇率风险。比如说出口，以前用美元计价，出口把钱收回来的时候，人民币升值了，这样换成的人民币，就比谈合同的时候，总的金额就降低了，实际上它就遭受了所谓的汇率风险。
反过来说，如果人民币贬值了，出口企业它就受益了，但是它面临这个不确定性。用人民币直接来计价的话，就让外贸公司规避了汇率风险。另外一个方面，就是说原来我出口的时候，我收回了美元，然后把美元要结汇给银行，等我再进口的时候呢，我又到银行去买，在银行外汇的买入价和卖出价是有差价的，这样的话，企业就有汇兑的损失，现在有了用人民币结算，它又避免了这一块损失。第二个受益者，我觉得是开办这种业务的相关的金融机构。
这个政策本身不是用来拯救这5个城市，它也拯救不了。现在我们整个中国，包括这5个城市，出口的下滑，主要原因是由于外需急剧的萎缩，所以不管你用什么货币来结算，实际上对你能否拿到订单，应该说是没有什么直接的意义的。但是为什么会选这5个城市？我觉得应该说中央政府还是有所考虑的。首先这5个城市都是我们中国出口最集中的两个区域，就是长三角和珠三角

何帆：重在金融，兼顾贸易
（《今日观察》评论员）
我们跟美国的进出口贸易在外贸里，大概也就占三分之一左右，可是中国对外贸易里头可能有80%，90都是用美元来计价，很多企业就遇到汇率风险，很多企业原来通过一些金融避险的工具来回避这个风险，但这就给它们带来了一些额外的成本。可能有2%-3%，看起来它比例比较小，可是不要忘了现在出口企业竞争都非常地激烈，它的利润本来就已经像剃刀那么薄了，现在再给它增加2%到3%额外的成本，对它们来说，可能就真的是一个生死线了。另外，过去事实上已经有很多在境外流通的人民币。我看到的一份报告说，是2005年的时候，我们在境外流通的人民币大概已经有300亿元，到现在肯定不止这个数了，那么这么多的在境外流通的人民币，它不是通过正规的途径，所以这些钱到底是怎么出去的，出去了多少，我们很难去监测。现在随着人民币跨境贸易结算试点的出现，就更容易把境外流通的人民币放到监测的体系里头，最后的结果就是我们人民币活动的半径比原来要大很多。
这个政策同时在兼顾短期和长期的目标，从短期来看，这里头确实有一些城市，现在贸易出口是比较困难的，像东莞可能比较具有典型意义的。
但现在通过人民币贸易可结算，它并不是为了治本，它只是一个治标，因为它能够增加贸易的便利性，能够让你做生意的时候更省钱，更省事，另外一个政策的用意，就是为了推进金融体系的开放。为什么放在上海呢？上海要建立国际金融中心，现在人民币贸易结算，它只是第一步，它后面想要的东西还会非常地多。
随着人民币的国际化，可能境外有一些居民，他手里持有人民币，是不是在适当的情况之下，也可以允许他们来投资中国的一些金融工具呢，可能在以后的布局里面，一点一点的我们就会看到这些措施都会被实施。所以我觉得总体来说这个政策应该说是重在金融，但是它兼济贸易。

走出国门，人民币怎样影响世界经济？国际化道路，人民币面临怎样的新难题？

何帆：人民币国际化不能走“急行军”
（《今日观察》评论员）
我觉得人民币国际化现在迈出了第一步，但是人民币的国际化，它不能走“急行军”，它应该是步步为营，稳扎稳打。现在之所以一开始的时候，选择人民币跨境贸易结算，其实也是有它的考虑的。第一个，规模比较小，现在在境外流通的人民币比占我们整个货币流通的比例可能也就不到1%，所以是可以控制的。
另外这些境外流通基本上都是在我们周边国家。在周边国家，人民币是相当受欢迎的，所以我们推出来，也是一个顺市场之势而为。另外，我们的金融机构，如果跟欧美的金融机构竞争，可能还不行，但是在周边地区，我们的金融机构还是比较有竞争力的。所以现在是人民币国际的一个练兵，练兵之后，慢慢才能够把经验积累起来。人民币取代美元，变成一个霸权货币，我觉得还非常遥远，但是人民币在区域内，成为一个主导的货币应该说是一个水到渠成。

隆国强：人民币变成国际货币是一个非常漫长的过程。
（国务院发展研究中心对外经济研究部副部长，《今日观察》评论员）
这次人民币的贸易结算，它其实仅仅是在落实我们96年说的，在经常项目下的可兑换，而且有很多问题，并不是那么简单，为什么要试点呢，试点就是说它会碰到各种各样的问题，可能有些问题我们在眼前，能够考虑到，还有很多问题，是我们现在可能根本想不到，所以要去试点。试的过程中，不断地去发现问题，然后想办法来解决这些问题，让企业和银行，都愿意用人民币来做这种贸易结算，这条路本身就很长。从这条路，再走到人民币在资本项目下可兑换，最后变成国际货币，那是一个非常漫长的过程。

夏斌：加快基础性工作  扩大试点城市
（国务院发展研究中心金融研究所所长，《今日观察》特约评论员）
我认为应该进一步加快基础性的工作，选择好有关的代理行，扩大这样的试点城市。比如说海峡两岸的厦门市，比如说广西、云南这些边境城市，这样可以把我们这步棋走得更好。随着跨境贸易的人民币结算而来的，有可能就是贸易融资规模的问题，以及我们中国金融机构，如何走出去的问题，包括进一步人民币在离岸市场的问题等。
   
李扬：人民币国际化要防范风险。
（中国社科院金融研究所所长，《今日观察》特约评论员）
对于人民币国际化来说，我们要防范风险。首先的风险是国家风险，就是对国家要比较稳定，讲信用等等，如果这一点不能得到保证的话，那么你这个汇路是不通的，并且在这个汇路上，运行的这些资金的安全是得不到保障的。
这么多的资金，通过这条汇路在运转，汇路中的任何一个节点出了问题的话，就会危及整个系统的运行。第三个是技术层面的风险，涉及到跨国，这就有些技术标准的统一，诸如此类的问题。

隆国强：普遍被企业、金融机构、他国政府接受才是国际货币。
（国务院发展研究中心对外经济研究部副部长，《今日观察》评论员）
我觉得有几个环节，第一，人民币的利率要市场化。第二个，汇率要市场化。在这个基础上，我们才能实现人民币在资本项目下的可兑换。
但在资本项目下可兑换，并不意味着就是一个国际货币，还取决于别人接受不接受你，就是说别人在经常项目上把你作为一个计价的手段，作为贸易货币，在资本项目下，把你作为一个投资的手段，投资货币，还有很多国家的政府可能把你作为一个财富储备的手段，这个是取决于你的货币给别人的信心有多强，当普遍的被企业，被金融机构，被他国政府所接受的时候，我们说人民币才能成为一个所谓的国际货币，所以你会发现每一个台阶的跨越，其实都是相当困难的。

何帆：要加强金融监管
（《今日观察》评论员）
有一点我特别担心就是金融监管，因为原来的时候其实我们门是没有打开的，我们基本上有一个非常严厉的资本管制。但是我们看到，一会儿热钱进来了。一会儿资本外逃了，就说明它还是有漏洞的，那现在我们已经把门至少是打开半扇，以后这种资本的流动会更加频繁，更加剧烈，那这个时候，我们就可能必须得要进一步去关注这些问题。
（《今日观察》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00）