财经战略年会2012_经济_央视�?/title> <meta name=keywords content="第三分会加快经济结构战略性调�?"> <meta name=description content="第三分会加快经济结构战略性调�?第三分会加快经济结构战略性调�?> <script type="text/javascript" src="http://www.cctv.com/Library/a2.js"></script> <script type="text/javascript" src="http://r.img.cctvpic.com/photoAlbum/templet/js/jquery-1.7.2.min.js"></script><link type="text/css" rel="stylesheet" href="http://r.img.cctvpic.com/nettv/financial/special/caijingnianhui/03/style/style.css?cbdc62323372292211b1e28daf12a604"/><script language="javascript" src="http://r.img.cctvpic.com/nettv/financial/special/caijingnianhui/03/style/main.js?856db250dd58652cbcbc55d8647f9f8b"></script> <script>!function(a){var e="https://s.go-mpulse.net/boomerang/",t="addEventListener";if("False"=="True")a.BOOMR_config=a.BOOMR_config||{},a.BOOMR_config.PageParams=a.BOOMR_config.PageParams||{},a.BOOMR_config.PageParams.pci=!0,e="https://s2.go-mpulse.net/boomerang/";if(window.BOOMR_API_key="N3GAX-LCNLN-FQTF6-PZ6TT-3G33E",function(){function 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onclick="javascript:document.getElementById('g_txt').innerHTML='论坛';" >论坛</a></span></span><span class="btnbox"><a href="javascript:void(0);" onclick="check_form1(); return false;">登录</a></span><span class="btnbox" style="margin-right:0;"><script language="JavaScript" type="text/javascript" >document.write('<a href="http://passport.cntv.cn/reg.jsp?backurl='+window.location.href.replace(/>|</g,"")+'" target="_blank">注册</a>');</script></span></td> </tr> </table></form> </span> <div id="passport"></div> <div id="message"></div> <div style="display:none"> <div id="lightBoxOpen4" style="display:none"></div> <a id="user_name" style="display:none"></a> <div id="lightBoxOpen1" style="display:none"></div> <div id="logout" style="display:none"></div> </div> <iframe src="" id="logoutIfream" style="display:none"></iframe>  </div> <div class="subbg"> <div class="sub"><a class="first" href="http://news.cntv.cn/" target="_blank" >新闻</a><a class="sub_a_01" href="http://jingji.cntv.cn/" target="_blank" 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class="column_wrapper"> <div class="column_wrapper_718_232"> <div class="col_w718" id="SUBD1356663196340359"> <div class="ELMT1356663196340360"> <div class="ind_com108"> <h2><span class="f12_2929">直播</span><a href="javascript:resetData_LL20120809('ELMT1356663196340360','asc');">顺序</a> | <a href="javascript:resetData_LL20120809('ELMT1356663196340360','desc');">倒序</a> | <a href="javascript:pageReload();">手动刷新</a> | <a href="javascript:autoReload();" id="auto_reload"></a></h2> <div class="blank10"></div> <ul id="contentELMT1356663196340360"> </ul> <div class="quotes" id="changeELMT1356663196340360"></div> <script type="text/javascript"> //1、声明变�? var changeIdELMT1356663196340360 = "changeELMT1356663196340360";//声明：changeid var colsELMT1356663196340360 = 4; //声明：cols �? var item=[ {'title':'主持�?,'brief':'今天下午我们两个阶段的讨论大家发�?��到此结束了，我想在我们所有嘉宾的共同努力之下，我们今天下午这个讨论，无论是质还是量都取得了预期的效果。我想我和黄�?��，我们共同感谢各位嘉宾，还有就是我们能不能再代表�?��战略研究院感谢一下大家�?预祝大家在新的一年里面工作顺利！生活愉快！身体健康！今天会议到这儿就结束了！','date':'17:43'} , {'title':'夏杰�?,'brief':'在中国�?过现代服务业推动产业升级不光是发展服务业的问题，还有空间布局的问题，这个空间就是要走服务业集聚化的道路来推动产业升级。大家知道马歇尔的理论，就知�?0年代从三个方面就讲到了为�?��推动产业集聚，包括外部集聚这种学习和创新效应等等，现在服务业的集聚空间上分布是有规律的，这个规律原则上讲可以分为四个阶段来走产业集聚发展的道路，第一个阶段是生产性服务业在中心城区的高度集聚，第二阶段，生产性服务业在郊区事探�?的随意分数，第三个阶段，生产型服务业的郊区分数开始空间上较为明确。在郊区的交通结点上�?��集聚。第四个阶段，伴随着郊区化的推进，生产�?服务业在郊区形成集聚进一步巩固�? �?��?��问题对于江苏常熟的案例做�?��?��的剖析，大家对中国县域经济了解的话�?常熟经济�?0年代就开始发展，产业相似度高，规模优势和集聚效应不够明显，前面讲的要素驱动和投资驱动的推动下它迅速崛起，财政收入130多亿，人口只�?20万左右�?要素驱动和投资驱动推动下它迅速崛起，但是必须有新的载体和支撑，无非两个�?择，第一个走高端的制造业，第二个是走现代服务业，我这次去看了它两个园区，其中有一个东南园区，现在把它做成高技术服务业园区，引进了�?��科研院所和跨国公司�?部的研发中心，比如说丰田汽车研发中心，网络信息科�?��务业，也有夏普�?住友等跨国公司�?部，经济�?��区全力打造科�?��引领的现代高端服务业。沙家浜的旅游景区很单调，就是做革命区域，现在把它影视城引进来了，做出立体化的，多业态的多方面拓展，把旅游产业提升了。常熟发展，现在服务业推动产业升级有几个经验，我把几个经验概括起来，无非是这么几点�?第一点提出来�?��基本实现现代化，主要通过现代服务业来代表基本现代化的实现，无非包括发达经济�?高品质生活�?优美的环境，至美化的城市，发展基本的中东服务体系，这几个方面与现代服务业息息相关的，第二要迈上一个新台阶，突破原来瓶颈，�?��现代服务业来支撑。第三个政府和社会共同努力来打�?良好环境，我们知道服务业发展有两个要素，第一个是良好制度环境，第二个是人力资本�?这两个方面正在努力做，据我所知，也利用这个立城市化的背景也吸纳了大中城市的部分研发中心和人才。第三做县域经济，当然跳出县域经济来发展自己的服务业，走双向发展的道路，日后走产业和空间的极具，这是他们发展现代服务业的经验�? 由于时间关系，我就讲这些�?,'date':'17:42'} , {'title':'夏杰�?,'brief':'我�?过一个案例来说明�?��如何来以现代服务业推进产业转型和产业升级的问题�?我们理解国民经济结构的调整，不光是内部比例的变化，更重要的是数字的提高和产业本身的层次提升和升级的问题�?�?��产业升级和国民经济的结构性调整，本质上讲是同�?��问题的两个方面，�?��应该我还是没有跑题�?由于时间关系，我就讲�?��要点性的东西�? 我们理解的产业升级包括三个层面的内容，第�?��层面是价值链的攀升，第二个层面是从技术的换代升级这个角度，第三是创建新产业或者是战略新兴产业�? 对中国来讲，产业转型和升级从来没有这么紧迫过，我们只有读了麦克波特战略竞争这个著作，他把后发国家分为四个发展阶段，都离不�?��四个阶段，就是生产要素驱动阶段�?投资驱动以及创新驱动和财富驱动的阶段。第�?��段我们已经走到了尽头，下午很多专家学者都对第�?��阶段做了很多阐述，就是要素驱动廉价资源�?廉价土地、廉价劳动力，来靠第�??径，完成�?��财富积累的阶段我�?0年代中后期走到尽头，现在正在进行的投资驱动阶段，大规模投资驱动中国经济增长，这种投资驱动带来两个后果，一个产能过剩，第二个是通货膨胀。第三个驱动，我们现在十八大报告希望于得力于实现的阶段就是创新驱动�?中国正处在投资驱动向创新驱动的转型，这个转型是艰难的，是惊险的一跳，创新有两种模式，�?��自主创新，第二个是模仿创新，美国是自主创新，日本和韩国，包括台湾地区成功经验是模仿创新�?中国要是走创新驱动，也许模仿创新更现实一点，自主创新是理想在中国很难实现，很难实现原因有三个方面，第�?��方面是这种相对不够科学的教育制度，第二个是高仿�?的危害，第三个知识产权不能够得力，这三个方面决定中国走自主创新很艰难的�?如果�?��国家�?��地区，�?过财富驱动来谋取国家或�?地区的竞争力，我觉得这个国家和地区的竞争力铸锭是要下降的�?,'date':'17:38'} , {'title':'主持�?,'brief':'�?��请中国社会科学院财经院院长助理�?研究员的夏杰长博士�?','date':'17:36'} , {'title':'李江�?,'brief':'第三层是相关层�?作用于生产�?的配套商务服务，有一个�?板说第一要安全，第二要挣钱，第三我要享福，你没有很好的生活环境我就不来，�?��广东以前说没有厕�?��然后打车20公里上厕�?��是有的�?这个意义上说为生产�?提供的服务旅店�?餐饮、娱乐�?休闲服务，特点就是作用于生产者，投资环境。这块属于旅游业管的，广东有�?��地方，是搞的非常好，凭这�?��也是世界500前能够进来�?东莞是很典型的例子，原来是一个县，现在是�?��市，五星级酒店就�?0多家，因此在这个意义上说，使生产者身心愉快的也成了生产服务的�?��。这方面佛山的郯城也是很有意思的，郯城是陶瓷很出名的，结果大气污染严重，传媒报道�?��污染天气�?00天，有一次佛山市政府�?��北欧驻广州领事带北欧企业家来佛山考察投资环境。政府设计好线路，一路鸟语花香，没想多北欧领事馆车队走错路，错过了禅城区。然后人家就不干了，这个是他们的规划，甚至搞大型游乐场还不够，还给搞高尔夫球场，这个意义上说，这些行业不是说为了改善佛山老百姓的居民消费，说为了投资吸引投资，这个意义上说，他也成了投资要素�? 发展重点来看，我觉得按层次有步骤的来发展生产服务业�? 我们国家东部沿海发达地区和大城市是生产服务业初露端�?地区。从全国来讲我们国家是是工业化中期阶段，制�?业是国民经济�?��要的构成部分，现阶段发展生产服务业应以第二产业生产服务为重点�? 从区域来说，直辖市�?省会城市核计划单列市正在形成以服务经济为主的产业结构，应重点发展第三产业生产服务，广东市为三产提供服务体上议事日程了。从干部来看，干部队发展服务业没兴趣，应该改善干部绩效�?核体系，应该鼓励发展各级政府持之以恒，发展生产发展核心层�? 这里面就是发展�?路为四点，一是提高认识，二是抓住重点，重点抓生产服务，主要发展外围层，重点发展核心层，三是讲求效率，第四是输出�? 谢谢大家�?,'date':'17:35'} , {'title':'李江�?,'brief':'第二层是外围层，生产服务作用于流通领域方面，像商贸�?仓储、邮电�?物流、金融�?这些行业特点比较大，商贸占第三产业的大头。比如说拿物流来说，原来物流是很蠢的，到美国是分门别类的，然后到美国去还得重组，你只要一改，直接把可以装�?��箱，�?��子就运到美国去了，这个属于见效快的生产的外围层，这个速效药，组织变革迅�?提供效率。这个是各地政府非常热衷于搞生产服务外围层，这个是顺德乐从家具，搞一个非常大的家具市场，这些中山搞一个生产服务，他们搞的是快速干燥中心，因为这个家具�?��木材，家具要去采购离家采购都是有问题的，如果集中起来，一个县，一个市去买，你大客户可以压�?��低价格，但是遇到矛盾了，海关以为你走私，税局�?��你偷税漏税，这个只有政府组织起来说这个不是偷税漏税，是为了提高生产服务�?','date':'17:32'} , {'title':'李江�?,'brief':'生产服务�?��规律我们课题组曾经做过社科的课题，�?结一般的规律，另�?��是国民经济发展水平越高，对生产服务的消�?越多，对工业品消耗越少，产业结构层次影响生产服务�?��的层次，你工业层次很低，你不�?��?��生产服务。工业层次服务低就不�?��?��设计。从广东经验来看，广东做家具，不�?��搞什么研发，因为说我�?��家具只能生产�?��件产品就够了，需要更新换代了�?00件产品部可能养高级设计师，就是到外面偷，这个是层次的问题。生产服务业显著提升制�?业竞争力和劳动生产率的很大数据，我们分析之后来得到，从制造业来看，商务服务业对制造服务业促进�?��，发达国家中第三产业生产服务的比重最大，第二产业生产服务其次，第�?��业最小�?在发展中国家反过来了，我们的第二产业生产比重�?��，第三产业其次，第一产业的比重最小�? 下面我再谈生产服务的�?��层次问题。我把生产服务分层三个层次，�?��是核心层，第二个是外围层，第三个是相关层。核心层：直接作用于生产过程，产品研发�?科技、信息�?工艺流程，特点：硬骨头，�?��期公馆，比重虽小，但四两拨千斤，效益大升�? �?��广州向设计发展，美的�?��镇正在搞工业设计城，已经向产业链的两端，向前方来研发来迈进，他搞工艺服务。中山是广东�?��服务，原来搞很多模具很浪费材料，他用电脑和塑料加工很快成型�?今年胡锦涛到广州去也看到这个点，就是防止机械集团变身为时尚服装创意梦工厂，原来是厂房现在改成搞创意和研发，搞工艺设计，这些是原来�?��车间，现在变成设计师的场�?��他们在那个地方还是很有灵感的�?,'date':'17:30'} , {'title':'李江�?,'brief':'第三个是作用问题，为�?��为生产服务？就是效率比较高�?如果效率高，我们资源就到外取，所以现在有服务外包，外取高效率是外取�? 第四个是发展趋势。我们可以比较一下中国和美国生产服务的两个数据，我们可以看出来，这个是中国的三个产业，它�?��生产服务，其中第�?��线，这条农业的线是我们可以看到生产服务黄色部分是占到15%，工业需要生产服务占�?2%，服务业�?��的服�?3%，我们比较美国，我们可以看得很明显，美国农业服务�?8%，工业服务是56%，第三产业是75%，我们对比很明显。我们可以得出两个推论，从横向看，发达地区或者发达国家，不管是一、二三产�?��生产服务比较多，这个横向推论从国家来看，应该是东部地区比西部地区生产服务比较旺盛�?��，大城市应该比小城市要更厉害�?��，这是横向的推论。从纵向来推论看，未来经济发展，因为经济发展已经落后的生产服务需要比重比较高�?��，因此未来一定生产服务在长大的，这个对我们生产服务的战略有一定的意义。我们现在提很多改善投资环境，信息化，社会化跟国际化说到底还是提供软的服务和要素�?,'date':'17:28'} , {'title':'李江�?,'brief':'谈结构调整离不开第三产业，我就讲其中�?��板块。生产服务这些年提的很多，实际上�?��含义是讲为工农业提供的服务型的生产要素，后来越来越多在广义上理解它，实际上为三大产业提供的服务�?从外因包括三块，�?��就是属于农业生产服务，大家都很熟悉了，农业科�?��刚才马院长提到这个农业服务的问题。第二块是工业生产服务�?这个也就是我们的重头戏，除了这两块以外，还有�?��大家忽略的，就是服务业的服务，就广东来讲，北京的服务业的服务很发达，像�?记都能够找得到人，在广东就没有这个服务�?还有为医院提供的医学�?��服务，专门看验单的�?这些为服务业提供服务的，从内涵上来说，包括这些内容�?生产服务又跟生产服务业有�?��不同，生产服务讲产品，生产服务业讲行业，因为�?��服务同时可以为生产服务，为生活服务比较难办，我们实际上可以根据投入产出表，里面的中间�?��率把这些服务行业服务对象做一个区分，我们可以看到，有�?��服务业主要为生活服务的，有一些主要为生产服务的，比如说像金融�?0%是为生产服务的，交�?运输75%为生活服务的。有�?��生活服务是比重比较低�?��，超过一半以上算生产服务业，刚才司长说旅游业是直接消费的，旅游业有很多商务旅游是生产服务的，是为生产提供条件的，旅游很高比重为生产服务的。从国家情况来看，这些都属于生产服务，像里面讲到住宿和餐饮，超过�?��为生活服务的，商务旅游，很多五星级酒店都是生产功能多，为生活服务的很少�?','date':'17:27'} , {'title':'主持�?,'brief':'谢谢张校长，张校长给我们提供了浙江结构调整和经济发展案例，就他的研究和观察，浙江的产业结构存在的问题，最后得出了结论就是说，解决人力资本的投资与建设问题与资本完善问题�?大家也都知道浙江省是我们国家市场经济应该说最发达，相对来说发展的�?��的一个地区，但是浙江调整经济结构�?��生的问题和全国其他城市也有类似，我前不久也到浙江去过，浙江经济还面临空心化的问题。有点类似于发达国家的情况，其实也是我们国家转型当中面临非常有意思的问题。这个确实�?得我们�?考，产业结构转型调整过程当中，如何去深入的研究，特别是浙江，我觉得从刚才张校长讲的我非常有同感，实际上这种传统文化对于一个地区，在经济发展的初期经济结构的形成是有很大的影响，经济发展到了一定的阶段，需要向高端化发展的时�?，这个驱动的结构调整的因素是�?��？这个好像我们没有搞清楚。下面我们邀请中山大学第三产业研究中心主任李江帆教授演讲�?,'date':'17:24'} , {'title':'张仁�?,'brief':'第三个我觉得也是针对虚假城市化和城市创新功能的薄弱，�?��主张推进新型城市化，这个口号是好的，在座的各位领导都是中央各个部委的，我觉得中国口号提的实在太多了，我们是一年一个口号啊，不是说五年�?��口号，刚刚提了城市化了，这几年都强调城乡�?��化，现在强调推动城乡发展�?��化，表面听起来很好，城乡�?��化基本上也是值得斟酌的口号，城市化没有完成，怎么能够形成城乡�?��化呢？农民不好的时�?还要回去种田，这种情况下永远不可能在收入上进入城市一体化，目前阶段以城市化为重点带动城乡�?��化�?我个人感觉到，目前浙江省实际上产业结构的调整，从80年代讲的是产业结构调整，90年代是增长方式转变，�?��是发展方式转变以及经济战略型调整，这些话都是口号，本身内涵都是一样的，都是差不多�?��事，为什么成效不是很明显呢？中国发展太快了，三四十年走了西方国家200年的旅程，但是背后一套东西没有跟上�?人力资源，浙江人受教育水平都在落后�?这个情况下，浙江的劳动力在我看来，人力资本比较优势，主要体现在价值观和行为方式，以及传统产业发展�?��成的这一种专用�?的人力资源，温州人为�?��做皮鞋？唐宋以来就做皮鞋的，你说义务为什么有商贸？所以有人力资本方方面面的支持，现在这一套东西在解决轻纺工业这个时期，生产出产品的确实是比较有优势�?我们现在海外的浙江人�?20万人，光是温州有46万人在海外，�?��才有温州模式，到了今天就不行了，光靠这一点传统的记忆，原来盖帽的精神比较难�?接下来产业转型升级不是叫出来的，政策很重要，人力资源投资非常关键。第二个我觉得制度扭曲�?是非常明显的。我觉得没有办法把浙江的民间资本和小企业集中起来办大事，银行本来是解决这些问题的，它没有解决，还有土地市场也是分割的等等。我觉得浙江问题未来发展，要推进产业结构调整，第�?��是深化体制改革，第二个还是实实在在的做长远的投资，特别是教育的投资，从基�?��育一直到高等教育�?,'date':'17:23'} , {'title':'张仁�?,'brief':'第三个现在看来结构调整过程当中有很多结构的现象并不符合标准模型的现象，在中国制度背景下，在城乡二元经济结构背景下，现在结构扭曲也是相当明显的，一个就是农业劳动力下降�?0%以下，但是农业比重只�?.7�?.8，农业生产力占全社会�?/4不到，这个差距比缺口要好得多。第二个人均到了1万美元的这个情况下，浙江服务业水平一直在40%左右徘徊，这么多年省政府工作目标，省政府规划其他指标都实行了，在结构指标里面，服务业指标始终达不到要求，十一五规划搞来搞去就�?3%�?3%还是金融危机导致工业增长极度下降，省政府出台服务员发展的政策，去年又回去�?.5个百分点�? 目前，到了今天以后，我讲�?��困惑。面临的调整的�?择以及面临的困惑。浙江最近几年我们省委书记，在浙江当过的几任领导都在中央当领导，张德江，习近平，张书记一直强调四大，就是发展大产业，要打造大平台，必须要有大企业，有大企业以后有有大项目，所以省委党代会报告都把四大都写进去，这个针对低小市场的现状，浙江经济主量很大，我个人感觉是三低状况，利用低效果低价格，发挥低成本优势，战略世界低端市场，我们出口占GDP比重高达50%，现在是这么�?��情况。目前整个结构方面，高新�?��产品的比重远远低于广东和江苏，更不要说是上海。两端基本掌握在外商的手里，有人说就嵊州领带了，嵊州人自己讲自己赚了5%的工业利润，95%都被老外赚去了，我不相信，后来我参加论坛跟专家说，那些企业家我们是做领带的，我出去一看就很清楚，这个领带是哪儿生产的？我卖给他是多少？现在挂在那个超市里面零售是多少？我们就赚了5%，所以说终端的市场和原材料都来自于国外，目前走了这么多年，人均现在浙江只�?.48亩土地，寸土寸金啊，房子价格现在非常高，于是出现了大量的投资。刚才讨论投资消费，我个人感觉到中央政府重视消费扩内�?��消费的背后就是投资，到底实际性的政策在那些方面刺�?��费呢？很少�?投资率在高达50%的情况，从上到下都在抓投资�?世界上哪�?��发达国家投资会超�?0%的？投资这么高，背后肯定把消费挤的一塌糊涂，�?��拓展消费扩内�?��实际上是虚假的提法�?它在政策层面上没有办法得到落实，第二个就是浙江目前针对服务业的比重低的情况，�?��提大力发展服务业，现在看来，发展服务业一个最大问题，生活型服务业在市场牵引下都能发展出来，生产型服务业比较难�?,'date':'17:20'} , {'title':'张仁�?,'brief':'本世纪以来浙江省的重工业比重明显�?��上升，从01�?7%，去年提升到58%�?9%，跟全国比依然是偏低�?0年代当时几任省政协领导一直在浙江工业化工业调整上不断有争论，到底浙江走台湾的发展道路呢？还是怎么样？从这个背景介绍当中，可以有几点结论，浙江经济结构演变也好，在我看来也是战略�?调整，具有鲜明的区域特点。在计划经济时期，在重工业有限增长战略主导下不得力，改革�?��以后反�?因祸得福，因为没有旧体制包袱，也不可能依赖国家的投资，反而是老百姓一马当先，特别是温州的老百姓，发展轻纺工业。第二个我个人觉得工业化过程中从轻纺工业之路符合工业化发展之路，特别是资本积累和�?��水平相匹配，到现在为止，浙江工业化道路走的还是比较顺利�? 第二点浙江省重工业的上升，有五千四五百万人，这么�?��地方和经济�?量，目前工业化上升可能是规律性的现象，特别�?虑浙江传统比较优�?0年培育起来，基本就慢慢失去，港口资源优势远远没有做得�?��浙江�?700多公里的海岸线，大陆海岸线就超过2000多公里，我们也有2700多的岛屿�?,'date':'17:17'} , {'title':'张仁�?,'brief':'改革�?��30多年，浙江主要经济结构变化在全国来讲是比较超强的，我们产业结�?8年的时�?农业�?7%，到去年�?.8%左右，原来是农业大省。就业结�?8�?0%的人是种田的，到去年农村劳动不到20%，城乡的人口结构78年城镇人口结�?3%，降到去年农村人口，根据人口普查�?8.3%，城市人口是61.7%，我个人觉得有水分�?这个人口调查导致浙江作为�?��外来劳动力输入的地区，把这个人口份子做的太大，浙江全国打工人�?500万以上�?第二个方面提供一个素材就是我们看�?��浙江公益机构的演变�?浙江比较顺应工业化去演变，浙江改革开放以后，在工业化过程演变分成三个阶段，从78年到90年前后，浙江省重工业比重没有超过40%，在37%�?9%之间，那个阶段浙江的学�?�?��研究浙江发展模式是轻小之加的企业，我们加工业占到85%，到�?0年到2000年有�?��升，46%，我个人的理解，浙江发展模式是轻小加为主，浙江区域特色到�?��程度呢？产业集群占到65%�?0%，这些都是农业，也是成片成块的�?休闲产业啊，动漫啊都形成区块的相对集中�?','date':'17:15'} , {'title':'张仁�?,'brief':'梁院长发�?��后我很好讲，因为有新的十大关系做指导。刚才梁院长也涉及到辽宁的一些情况，我来自福建，我�?家是温州的，为了这么�?��题目，在这儿跟大家交换交换�?经济结构的战略型调整，和将来经济面临的困惑，没有特别的准备�? 浙江省是好地方，很多人都去过，浙江国土面积占全国1%，人口占了全国的3.8%，GDP占到全国将近8%，改革开�?0多年来浙江个例比较多，浙江省78年到去年底GDP增长�?个亿，在中国奇迹里面，还有浙江奇迹，浙江省资本上是自力更生�?去年人均GDP�?300美元，今年浙江经济三季度之前跟全国是�?��是都�?.7，我们一年大概交到将�?千亿元，三千亿国税，1千亿的银行，还有央企等等。历史上浙江�?952年到1978年每个人获得�?30块钱，那时�?比较穷�?城乡收入关系也比较均等化，浙江省中小企业比较发达，浙江有独立法人的企业有190万家，各地工商户还有�?0万户左右，还有大量的农民，我们的城乡现在�?.3，就是城市居民是农民居民�?.3倍�?我还是讲经济结构问题�?,'date':'17:12'} , {'title':'主持�?,'brief':'谢谢梁院长，刚才梁院长非常生动地为我们描述了当前经济五大特征，并且提出新的十大关系�?下面有请张仁寿发�??','date':'17:09'} , {'title':'梁启�?,'brief':'根据上述五个判断，我觉得在结构战略�?调整的时候要把握这么几个关系。一个要处理好投资消费的关系，既要注重消费，也不能忘了投资，也不能以偏概全�?在一定时期内，在�?��地区内，尤其是�?量扩张型的阶段，像广东是结构调整型的阶段，�?量扩张型的投资是有必要的，尤其是利用外资投资可能更有必要，既要重视消费也要重视投资�?既要重视内需也要重视外需，辽宁沈阳这�?��内需比较热的时�?，出口一直是负数，第三个既要重视新兴产业，也要重视传统产业�?这个传统产业，在辽宁这个地区，我们现在钢铁占�?0几，这个是现实你改不了，确实有一些产出很少，有一些有副产。这�?��怎么办？也得有结构调整，第四个既要重视服务业，也要重视旅游业的发展�?第五个既要重视重工业也要重视轻工业，轻工业我们在东北这方面差，基本上没有轻工业，这个怎么办呢？因为劳动弹性是比较大的行业，这也是个现实�?第六个既然要重视二三产业，也要重�?.5产业为代表的，农产品加工业，就是农业工业化的问题。第七个既要重视资本�?��密集型，在一定地区，尤其是投资大省地区，也要重视劳动密集型，劳动弹�?系数比较大，向抚顺的问题，工业一万工人，结果本科生进不去，专业很强，抚顺�?0万矿工和家属解决不了就业，就业是汪洋大海啊�?第八个重视大企业，也重视小微企业，十八大讲三个平等，尤其把平等使用生产要素概念解决了以后对地方发展民营经济，落实两个36条效果非常明显�?第九个既要重视产业结构调整，我觉得相对一个地区来看，结合城镇化和区域布局关键要有生产力结构布�?��做好。最后一个，既要重视实体经济也不能忘了虚拟经济，十八大讲突出讲实体经济，作为坚实基础提出来了，美国是虚拟经济过度，玩过火了�?','date':'17:07'} , {'title':'梁启�?,'brief':'第四个特征就是高成本时代，我们制造业竞争，国际竞争的双压力�?中国经济30多年的快速增长，我们是低成本，进入今天我们已经进入高成本时代。我�?��在一直研究这个话题，劳动力成本提高了，至少是10%以上，现在建筑行业这块我做过调查，要工资的现象是极个别的现象了，现在工人的时代�?过来，�?且每天按天算工资，按小时算工资，�?��建筑好的工种�?��工资�?00�?00，稍微差�?��?00块钱。第二个，劳动力成本提高了，原材料成本提高了，环境成本提高了，原来PS项目现在不能搞了。第四个是企业社会成本在提高，富士康从反面证明了，你使劲剥削不好使了，第五个土地成本提高了，第七个国际成本提高了，最后一个人民币升�?了利息成本也在提高�? 上述这七个方面，证明我们逐渐进入高成本时代�?我们中国制�?逐渐被越南制造，印尼制�?代替了，前几年到美国去，�?0%是中国货，前不久去也只有70%，都是印度�?柬埔寨�?墨西哥代替了，中国作为制造业大国，世界工厂，引领世界的居民能不能维持下去？其次来自于高等国家的压力，他们压力在哪儿呢�?0年前有他们的淘汰�?��给我们了�? �?��?��是经济发展动力上的双驱动，一个是工业化驱动，�?��是城镇化的驱动，这两个驱动是中国未来增长的主要动力源，尤其是城镇化这�?��。下�?��政府就放出信号了，不断地讲城镇化，这�?��怎么办？我觉得这是我们要考虑的，城镇化是中国经济增长的最根本的动员，第二个判断也是中国当今一切社会矛盾的根源。我们每年最�?.1�?.4个百分点，我们达到那个水平还得三十年。伴随着中国快�?增长，这30年是中国相当动荡�?0年，我们还有四五十亿人口进城�?,'date':'17:05'} , {'title':'梁启�?,'brief':'第三个重要特征市场需求双过剩，一个是产品产能过剩�?0年代后期就开始了�?3年以前做买卖挣不�?��你是笨蛋。这个市场每年的养什么什么热啊，这几年猪肉价格过山车现象，实际就反映我们这个现象。低端产品过剩很多，现在难在哪儿呢？�?��高新�?��产业，我们现在有�?��政府主导的项目，引进大项目，包括光伏项目，现在基本上是垮的稀里哗啦的，这种产品过剩不要紧，关键是地方政府投资过剩，我们讲产品产能相比较这个过剩�?�?��以房地产为代表的资本市场过剩更可怕，引发了我们一系列的泡沫经济�?07年的时�?，我们住房改革像医疗改革和教育改革改错了�?��，房地产就是�?��癌症，成也房地产，败也房地产。北京人更有体会了，07年已经意识到这个问题了，要动手术了，结果没有动上，金融危机来了�?学习十八大精神简直是共产党执政能力问题，连房子问题都解决不了，你有什么理由来执政啊？实际上我们在解决这个问题�?0%的人口买不起房子，你花一辈子和两辈子的收益来买一栋房子的话，这个制度肯定有问题，中央政府希望房价越低越好，�?地方政府希望房价越高越好。当然了这和我们财税体制有关系，乡镇财政哭爹喊娘。现在再这么整下去，就垮了，现在地方已经不行了�?辽宁100个县政都�?��出支了，这种体制不改能行吗？�?��这个�?��意�?呢？造成泡沫现象很可怕了，这个房�?年前买的10万块钱，过了5年我�?00万了我个�?0万的财产，作为一个国家来说就是一个泡沫，�?��这个问题怎么看？这个双过剩的现象也是我们�?��的问题，这个问题是党的执政能力�?我对房子这块研究比较多一点，不是感情的问题，这是本身的问题，房价降到500块钱的时候照样有买不起房的�?布什政府说了共产党都不敢说的话，居�?有其屋，结果全世界给买单，作为社会主义国家就好一点，达到60%以上就很可观了，�?0%�?��要纳入保障体系里面�?','date':'17:03'} , {'title':'梁启�?,'brief':'第二个特征，我们在可持续发展面临的双约束，什么约束呢？资源约束，环境约束。可持续发展的概念和特征就不多说了，目前总体来讲，我们国家的资源应该说是资源比较贫瘠的国家，我们现在总体上讲资源已经越来越少，我就讲�?��例子，我们为了维�?0%�?0%全球钢产能，现在每年进口70%�?0%的铁矿石，结果连续五六年涨了5点多，我们三年钢铁企业没有利润基本上，钢铁行业占辽宁25%，现在是20%，现在几大钢铁连续亏损，�?��?��损好几十个亿，你看这个非常可怕，本来是传统大的支柱产业，现在都是亏损。现在钢铁行业挣钱的基本没有，不能说绝对没有，很难很难�?这个遇到很重视的问题，吃掉我们的人，辽宁是产能大省，现在辽宁现在严重严重缺能源，都采光了。原材料的约束，而且我们能�?，现在世界平均水平的3.3倍，我生产一个什么什么花7.5元，日本只花1块钱。每年消耗的玻璃制品，水泥，是三成到五成，现在经济贡献率�?0%。如果中�?3亿人口都达到美国现有的水平的话，得把两个月球拿来才够啊，这一点上是资源约束�?环境约束就不用说了，环境污染很严重，环境承载力是压力相当大�?','date':'16:59'} , {'title':'梁启�?,'brief':'第一个，我们在经济全球化大背景不变的情况下，我们在对外经济交�?��程中我们遇到了双保护，经济发展全球化，中国很受益，改革开�?0年增长最快的�?0年，这后10年是靠开放，改革靠的98�?9年住房改革，�?��的是2001年的世贸组织�?1年是第五大工业制造国，现在实际上是第�?��?1年的时�?经济贸易排第五六位，现在是第二位了�?01年是全世界最大投资人了，01年特别是工业产品这块我们现在进步很大，基本上几乎快达到工业品产量第一。我们�?体上来讲我们是得益于经济发展全球化，但是经济发展全球化大背景情况下，我们面临国际发展背景很大，一是贸易保护，二是投资保护。贸易保护，经常看到�?��贸易管道出问题了，不锈钢出问题了，我们辽宁的草莓把欧洲市场占领了，现在全被撵回来了，我们频频发生反�?�?��补贴的问题�?现在贸易争端和保护的趋势愈演愈烈了，现在形成了狂潮，主观原因是我们中国的腰越来越粗了，我们气场大了�?另外是国际上�?��萎缩出现问题了�?贸易保护也有投资保护，尤其是奥巴马后期，日本�?6年从大陆撤资，现在美国也在撤资，尤其对北方地区，大年初一市长就招商引资，压力是相当大的�?对于我们典型的北方的投资地区来看影响是相当大的�?','date':'16:57'} , {'title':'梁启�?,'brief':'很高兴受到邀请能够来参加高层次的论坛。我是辽宁社科院的，我想从辽宁自身发展时间来看，从当今中国经济发展时代特征看经济结构战略性调整�? �?8年金融危机做�?��拐点，一个转折点，世界经济和中国经济是新的发展阶段，新阶段�?体上讲，咱们历次党代会也讲经济全球化、信息化、生态化等等，这几个化大趋势没有变，但是总的趋势之下，中国经济进入新阶段，我们成立一个新的时代特征，这个时代特征我们隐隐约约不断在体会，也不断在感受，有时�?说不清楚，是不是中国经济进入新的发展阶段？我体会是这样的，我下面有五个�?双�?�?,'date':'16:54'} , {'title':'主持�?,'brief':'谢谢蔡司长，他从旅游功能角度来谈�?��经济结构转型问题，谈到对旅游经济，旅游休闲的研究，也涉及到高校的问题。下面有请辽宁省社科院副院长梁启东�?','date':'16:50'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'�?��研究和教学都在应用层面，没有理论的层面�?我真的觉得社科院具备这个条件，中国经济社会发展和社会科学发展也到了这�?��了，能不能成立旅游休闲研究所？真的把它当做一个重要的研究课题，作为一类的东西去研究，旅游确实有很多东西�?得深入研究，旅游学包括的东西很多，交叉的东西很多，现在一些教授在研究旅游社会学的问题，旅游对整个社会各方面影响，旅游对文化的影响，旅游心理学的东西，旅游生�?学的东西，等等这些东西�?我们现在基本上把旅游和资源结合起来比较多，大学搞的所谓研究机构，社会上所谓旅游研究机构，基本叫旅游绘画研究机构，干什么呢？好赚钱，一个穷县能够忽悠百十来万来，那个玩意儿通一些概念的东西把人家说的天花乱坠�?大学更重要的是教育，怎么样培养这种基�??人才，高层次人才的问题�?我跟很多大学说，你们能不能分出层次来，中山大学�?北京大学、清华大学�?浙江大学、四川大学你们不能不办旅游管理专业，能不能办旅游学专业？只有我们社科院做到这个事情了，我想去影响教育学的社科分类是有可能的，你现在只有旅游人自己在那儿做研究，把自己说的像花�?��，人家一看不是那么回事�?包括今天也是，我在这儿说，大家说你说吧，你是旅游�?��? 我觉得旅游对于我们今天研究这个主题至关重要，如果把休闲拉上去了作用不可限量，如果各位专家认可的话，我希望你们今后，当然你们自己都有自己的专业，你们�?虑一下我说的这些东西是不是真的？是不是对的？如果不对，欢迎你们批评和讨论。谢谢各位！','date':'16:49'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'然后我就说一下，我们的国家权威部门现在对待旅游的研究是一个什么状况？�?��程度上是倒�?，�?不是进步。上个世�?0年代后期，国家确定经济战略增长点的时候，把旅游确定了，当时社科院经济发展研究中心副�?干事孙长清先生，专门组织�?��课题组，研究旅游经济发展，然后后面人民出版社专门出了他的研究报告，就是旅游经济发展这个东西�?当时明确提出了今天我们说的观点，�?0年前。但是后面很遗憾�?0多年来旅游应该说在持续稳定快速发展，尽管中间有很多的风波�?9年政治风波，03年的非典，也是搞的事情很大，后面大地震�?台风、火山爆发�?金融危机，冲击流是非常大的，但是旅游率先起来了，可是理论研究呢，大家�?��很热闹，�?��各个方面都在做，但是很遗憾的是，做的时�?都是整个的手笔不是很大，基本上是就事论事的应用层面的研究，战略层面的研究，技术层面的研究很弱。两个表现，我这儿说，社科院没有旅游研究�?��没有专门设置旅游研究中心，财贸所是有�?��旅游研究室，他们是什么概念呢？大学也成立旅游方面的专业或者是院校，或是叫做院，但是基本上是什么呢？在历史学院，在地理学院，在环境学院，在学院搞了这么�?��东西，现在从国家的大学，到旅游高职院校，都在办旅游管理专业，因为这个市场�?��，好分�?','date':'16:45'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'除了旅游休闲以外，比如说商业休闲，具体是商务部门的事情，但是和一般的买东西不�?��。再�?��体育休闲，体育搞�?��群众体育，和�?��的大众的体育东西和休闲的东西怎么融合？还有文化休闲，广播、电视�?剧院，本人七八年前曾经给国家�?��建议，我建议在上游经济改革中间能不能整合这些休闲，结果最后没有出来，环保部出来了，我建议把林业局、体育局、旅游局文化部的文化休闲，建设部的园林把这些方面整合在一起，涉及�?01个部门，有一个产业部做线条是完全必要的，如果我们要重视民生的话，想象居民在家过日子基本解决了，他走出户外休闲生活，有�?��城市有一些发展的时�?，为居民打�?地三空间的东西，这个就是休闲，从中央政府到地方政府真的要综合来协调这个事�? 再一个也是我们旅游部门提的，国务院认可的41号文件明确提出来，要用十年左右的时间，要把旅游业培育成国民经济战略�?支柱产业，这个定位我们专门研究了�?��，我们国家在提出产业振兴的时候，提出十大振兴产业，在�?��的情况也说了，国家战略产业，我翻了一下国务院领导的讲话没有提到这个问题，十大振兴产业是没有的，后面关于环境�?文化，提过战略�?产业，但是提战略性支柱产业没有，这个背景是就是国家提出的扩内�??促发展，国务�?1号文件出现之前，国务院常委在研究这个事情，李克强同志说了�?��话我们今天看来在研究旅游问题，实际上不是研究旅游问题，人们吃饱了喝足了都想出去看�?��。温家宝同志插了�?��话说，跟同学聊的时�?，暑假去欧洲玩了，他说真的旅游成为居民日常生活消费�?王岐山就说所以�?理我建议，你们要关注民生，重视人民生活质量提高吗？你们别老去访，去问，那个是很重要要素，你们要去看看人们享受性，发展性消费是�?��状况？有�?��问题？�?且要建议中宣部同意，各个舆论要做出宣传，别以为�?理去游山玩水了�?','date':'16:41'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'还有就是说可持续消费，买了房，买了车，买了游艇，大概只是维修和加油�?的需要，但是旅游不一样，今天玩完了，明天还要去，今天玩欧洲了，下�?��想去澳洲去看，只要有钱有闲有心情，他不可能是�?��性消费，�?��它是无限次的这就是温家宝三年前在海南说这个事情，�?��他最后才说到，海南为�?��能搞国际旅游岛，回来专门跟王岐山说你们跟旅游�?��好研究一下，这个讲话�?��接的后果是当�?2�?号和31号各发一个文件，12�?号发的是9号，31号发的是44号文件�?然后就是大家的，旅游是第三龙头，很多人没有意识到，以为旅游是自说自话，实际上不是，旅游很难说是一个产业�?你说旅游就是旅行社，就是旅行社和导游，饭店说是商业，商务部跟我们关系很密切，发生交叉，一些矛盾纠纷也很多，文化娱乐消费说是文化的事情，体育说是体育部门的事情，这是综合�?的消费，是一个产业群。还有一个特点，为什么外贸不跟人家打架？旅游在整个需求上面发生出来的东西。还有强调的关键性更强，现在我觉得在全国经济层面反映不是很典型，但是在地区层面上典型，我们当时说的一个小型景区带活一个村，一个镇的景区带或一个乡乃至�?��县，�?��这个综合带动性�?再一个我们�?强调的是旅游的融合发展，现在国家旅游已经会同很多部门在搞旅游文化，旅游体育，旅游与水利�?林业、农业�?教育、科�?��纷纷做战略�?合作协议，旅游要依托这些。这个我专门强调�?��旅游与休闲的融合，�?常的理解是休闲是在居住地的，如果离开居住地到其他地方就是旅游。现在出现了在旅游不太统�?��认识，城市周边旅游，到底是旅游还是休闲呢？我不住，自己开个车，出去吃个饭，就回来了，�?��出现了旅游与休闲的融合，旅游是外来人的消费的话，居民当地休闲消费，在空间、内容方面重合了。你不能说北京人不能去天坛公园，他们去了也一样，他到颐和园也是看长廊，也是坐游车，划船�?从各个国家发展来看，旅游跟休闲融合是大事情�?基本从十�?��规划国家就说了，说旅游局你们要多想，你们好好研究�?��休闲，休闲现在已经看到了其他板块非常明显�?,'date':'16:35'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'说到综合性消费就是说，说到旅游各个方面，综合性消费什么概念呢？我们说旅游就是出门过日子，�?��你在家生活所�?��的东西旅游方面都要需要到，�?且在家过日子不涉及的东西，在旅游里面也需要�?比如说交通，在家不能考虑这个事，但是出去旅游旅游先是旅行，然后才能游玩�?说至综合性质体现在各个方面，综合性问题涉及到非常多，这里面还有典型的例子，全国人大决定延长法定假日，出现三个黄金周以后，2001年五�?��金周出现的全消费的全面井喷，当时国务院�?理正在头疼经济疲软问题，当时想了很多个经济增长点，什么家庭轿车好像影响都不大，结果把假期延长黄金周以后，五一黄金周出现全面井喷，首先是交通，然后是旅游�?文化等等这方面，当时才有朱镕基会同国家发改委等几个部门认真研究了�?��，国务院才出了当�?号文件，这就是旅游综合�?效用。还有前面说的多层次消费，就是说你要用汽车�?私家车的消费，你至少�?��家庭收入要超�?0万以后，如果三五万达不到这个程度。前面说住宅、游艇�?私人飞机就不用说了�?旅游可以看一下，从穷旅游、学生旅游�?农民旅游、自己背�?��包，背着矿泉水背�?��包，乘坐公共交�?，有了慢车绝不坐快车，就这么旅游，一直到中东石油国家的王爷和贵族们，�?��要花10万乃至百万美金的旅游，这种层次非常丰富�?','date':'16:28'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'第三个判断就是我们跟旅游部门很密切的，当然跟很多行业也很密切的，内需成为拉动中国三驾马车的主力的话，内需的最终需求，消费�?��的意义更大，�?��我从这一点切入，我们看看旅游这一块到底能够发挥什么作用？我认为旅游在调内�?��扩增长中发挥十分重要而且很独特的作用，第�?��我想跟大家说的就是，09�?温家宝�?理专门到海南去视察，当然了相关部门的负责同志陪同他，国家旅游�?��长也去了，他去海南视察的背景是什么？就是海南建特区和建成以后，整个发展的目标和战略地位出现了几次变动，新世纪过去�?0年了，海南当初说要搞转口贸易，搞了半天以后发现都不是很如意，搞加工业不能跟深圳搞，搞转口贸易不能跟香港争，这�?��不知道海南�?么办？当时应该是我们社科院国家发展研究中心一批专家研究以后有了基本结论以后就是海南搞国际旅游岛，他才去了。他去了以后，开始他没有直接说海南，他先说旅游，他说旅游也不是从我们通常说旅游的结构，他从旅游消费功能切入的。他强调四个方面，第�?��游是�?��消费，这个不用说了，吃�?喝�?玩都是最终消费�?第二旅游是综合�?消费，刚才我看几位专家说的特别是马晓河说的，如果其他消费可能还有基本的起点，比如说我们中产阶级不够，要想消费私人游艇，私人直升飞机，甚至是房车，甚至是打高尔夫，可能大家都不能够做到，买房子，买度假公寓也是不可能的，但是旅游不�?��?,'date':'16:25'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'第一个就是，经济结构战略性调整，它的出发点或者是动因，应该是整个社会经济和居民消费结构的发展的变化，�?��决定供给，由于需求结构的变化，才会引起生产供给结构的变化。第二个从经济角度来看的话，进入本世纪，特别是过了十�?��以后，我们拉动中国经济三驾马车投资�?出口和消费或者是�?��内需这一块发生了变化，这个判断也是整个国家的理论界�?经济界包括决策层的共同认识�?当时06年全国理论工作会议，说国务院�?��要求，国务院同志不要参加具体部门的工作会议，但是我很荣幸，特批我今年参加两个会，�?��是商务部的工作会议，第二个就是旅游，我为�?��要来呢？就是考虑国家扩大内需这么�?��战略。旅游在内需中间的作用，大家还没有认识到，我想跟大家讲一讲，希望通过你们给各个方面说�?��，把认识统一上来�?,'date':'16:21'} , {'title':'蔡家�?,'brief':'确实非常高兴，研究国家经济的战略性调整，就旅游部门说�?��。这个事情确实在目前中国的学术界、理论界还不是很常见的现象，我们社科院在这方面带了一个好头，这个不是我第�?��参加。第�?��旅游日，国务院批准了以后，我们搞了以后，去年5�?9号财经院专门搞了�?��研讨会，高所长也请我去了。所以我今天跟大家说的就是想集中说一下旅游与经济结构战略性调整到底是�?��关系？是不是我们旅游部门�?��情愿？或者就是说是不是我们旅游部门的自说自话？我想有这么三个基本判断现在说一下�?','date':'16:18'} , {'title':'主持�?,'brief':'下面我们接着发言，有请国家旅游局管理司的蔡家成副司长讲话，大家欢迎！','date':'16:16'} , {'title':'主持�?,'brief':'下面阶段，有请中央财经大学李俊生校长来主持�?','date':'16:14'} , {'title':'吴国�?,'brief':'第二个观点我想，在出口和消费问题上，我想不能把他们两个对立和割裂�?��，如果农民，你问他们你们家花钱和赚钱�?��关系？打工和消费�?��关系？他们说的很清楚，所以出口和消费两个不矛盾，但是在很多场合被对立起来了，我觉得这个是值得要深思的问题。出口用农民来看的话，很快解答就是赚钱，出口相当于农民出去打工，对不对？消费就是农民花钱啊，这两个是不矛盾的，但是我们经常把他们对立起来，这个是中国学界，还有在研究经济结构问题上，�?��注意的第二个问题�? 第三个我想就是城镇化，城镇化作为经济结构是十八大新的提法，我觉得非常赞同和拥护，提到这么高的高度。在十八大报告里面还有叫统筹城乡，专门写了一部分，这个写的也非常好�?但是这个写的里面，我觉得我们以后还要把这个要进一步深化�?比如说每�?��谈到统筹城乡的时候就讲，以工促农，以工补农，光讲到工就没有讲到商务问题，�?��人家就开玩笑，领导开会经常问人家，为�?��?��城市的行政长官叫市长不叫城长？说明这个城镇化跟商业的关系是非常大的，我们在讲到统筹城乡的时�?，一直强调以工促农，以工补农，把商场�?��撇在了外面，我就想问，如果撇�?��产的时�?，你谈城镇化，恐怕只是一个工业园区，不是城镇化�?�?��我们还要希望我们学�?和学界要花力量来研究�?��，他们之间的良�?互动的基理在哪里？或者视野再扩大�?��，咱们的第三产业，或者叫商贸流�?业与城市化以及工业化这三者之间的关系，如何形成良性互动，这个是很有意义的�?,'date':'16:12'} , {'title':'吴国�?,'brief':'刚才我听了马晓河院长的发�?��我也是很有感受�?经济结构问题，我们作为转变发展方式的主攻方向，从每一个五年计划里面花了很多篇幅谈论和部署这个问题。从�?��部署来看，我们提出来，经济机构转变的四大动力。有几个是�?批发，中国人习惯，把�?��当做经济结构首要问题，从十五还是九五�?��的，中国从近十多年来，稀土结构当做经济结构的首要问题。第二个产业结构，从李鹏总理�?��产业结构，产品结构有时�?也说�?��，但是不怎么说，要加强什么农业基�?��要加强服务业比重，做了好几个五年计划了，还有区域结构。今年多了一个城市化，就是城乡结构，这个是新的东西�?谁不愿意消费呢？喊了这么多年，我再谈谈我个人观点，这几个五年规划下面我就发现，这个经济结构难道就这样几个部分吗？从马克主义经济理论，还是西方经济学理论，还有几个东西跟经济结构有关系的，就是叫分配结构，这个分配结构老是放在另外�?��部分来讲。今天我们开会的地方社科院，财经战略研究院，研究财政税收的，我们好几个五年规划，在研究财政税收上面，总是把它调控的资源，把它写成财政体系的问题，财政的主要是分配职能啊，为什么财政的职能放在调控里面讲了？财经研究院是能够分配的研究院啊，我们专家学者在研究经济结构的时候，把分配结构也纳入经济结构中来，尤其研究相互关系，谁带动谁，谁推动谁，我觉得是很有意义的，我们可能就能找到牵一发�?动全身的关键环节。当然经济结构问题，还有别的问题。还有就业问题，就业在好几个五年规划里面都放在民生里面�?虑，这个里面很好的有�?��话，好几个报告，好几个五年规划都讲就业乃民生之本，这个话说的非常好，放在民生里面讲也非常好，我们在�?虑和研究的时候是不是也作为经济结构的�?��非常重要的组成部分来研究？提到就业机构，为什么美国人�?%�?%人来种粮食就行了，人家把农民弄的少少的，以最少的人种�?��的地，这个是经济结构很大的关键的地方。研究到就业结构之后，才可能把其他的，包括产业结构问题，城乡结构问题可以进行考虑�?,'date':'16:07'} , {'title':'主持�?,'brief':'下面有请商务部流通业发展司副司长吴国华�?','date':'16:01'} , {'title':'马晓�?,'brief':'第二个新兴服务业的发展刚才说了是战略性新兴产业，但是中国发展服务性产业最大问题是制�?业两头在外，研发�?��标准制定，市场销售两边都在外头，你�?么样让中国制造业把两头在外的服务业拉到国内来？也是个问题，也不是容易的，你让我回来我就回来啊？我回来你能给我副处级吗？给不了，这样情况下带来�?��问题，新兴服务业和传统服务业都面临一个问题，传统服务员面临人口集聚，新兴服务业带来人口的变化�? 第三个，中国的体制从来没有说针对�?��结构，针对消费建立起来，中国体制从建国以来到现在，无论是地方政府和中央政府，都是建立在一个扩大投资，增加生产方面积累起来的，你看哪个地方政府说我的体制和政策是为了增大消费建设，为了增加人民收入有吗？没有�?�?��说现有体制是借助公共权利和公共资源，�?��易利用两个快变量投资低端产业来发展经济增长，但是现有体制要想利用两个慢变量来调整结构比较难，必须改�?咱们想说第一建立消费型消费，怎么让中产阶级成长？现在没招。第二你说让高端产业，高附加值产，高新技术产业增长，建立创新型社会，你说的容易，创新型社会�?么建立？现在在国有企业，在好多企业里面，科研人员的工资能超过老板吗？你给我举个例子，哪个国有企业公司的�?总，比科研人员工资低？我没有发现过�?但是你在西方国家，科研人员工资非常高，比总统，比总理工资还高，我们国家不是，我是头，我整天要喝酒，我要加班和吃饭，你超过我工资？那不成笑话了。在这种情况下，我觉得中国要想调整经济结构，要想调整�?��结构，调整产业结构，我认为核心问题是怎么样去协调好在快变量和慢变量之间的关系要协调好快变量和慢变量之间的关系就要加快改革，为建立消费型社会，为产业结构转型升级创造积累体制红利，像李德强的要建立体制红利，没有这个没用，必须下大力气，利用创新的智慧推动中国的结构调整和产业改革�?,'date':'15:59'} , {'title':'马晓�?,'brief':'现在遇到�?��问题，中国现在目前不缺乏仿�?，不缺乏集成创新。缺乏的是高端领军人才的科技创新，就是原始创新，就是以原始创新为主体的自主创新体系，第二缺乏这种支撑原始创新的资本�?光有�?��就叫�?��工人，要建立这样�?��创新体系，不是一天两天就出来的，甚至五年六年都不�?��出来，这样就遇到�?��问题，前面是快，后面是慢。高端制造，高新�?��，高新技术产业，高端制�?产业的成长是慢变量，不是遵循你政治口号起来的。第二个服务业发展，通过服务业发展可以改善我们的产业结构，叫二产过大，三产过小，这个结构能过来�?现在中国遇到�?��?��问题是什么问题呢？服务业发展你靠吹不行的，人口不集聚，说要发展服务业能发展起来吗？现在到好多城市看看去，大广场大马路，服务业没上去，投资上去了，�?��原因？人口不集聚导致在供求结构上没有形成�?��，但是说我们人口能不能集聚？现在人口集聚遇到�?��问题，农业人口向城镇化转移，怎么转移？你城乡二元体制不打破，你的社会保障体系又是三元化，不是二元化，大城市说，我大城市人口人满为患不能再进了，进不来，让中小城市放开，但是农民工不进去，没有就业支撑，社会保障不健全，公共服务�?差，你说怎么办？人口聚遇到一个体制�?障碍，你怎么搞？','date':'15:53'} , {'title':'马晓�?,'brief':'第二对变量咱们再看产业结构，产业结构是供给管理，当前中国面临�?��问题是，叫转移低端�?淘汰劳动力产业比较容易，而且现在比较快，但是发展高端产业新兴产业比较难，当前中国�?��的国际国内挑战就是低端产业当前叫发达国家对中国需求不断降低，发展中国家不断向中国学习，发展跟中国�?��的产品，第三个中国劳动成本上升，人民币升值，挤压这些低端劳动力产业的空间，导致这些产业发展越来越难，近两年出现了劳动力产业，低端产业快�?地线位转移，�?��专家表明东方不亮西方亮，向墨西哥，向非洲转移，在这种转移情况下，有些地方�?��加快了让老鸟，笼子的老鸟的劳动力赶走，新鸟没来啊。我曾经问一个村长，老鸟走了，新鸟在哪儿？他说在孵蛋。快的走了，慢的没有来，搞不好中国面临一个问题叫产业空心化，如果出现�?��产业断掌，遇到矛盾从经济结构转向社会结构和政治问题了，所以这个不是一个小问题。大家想了，我们应该响应党的号召，大力发展高附加值的新兴产业�?�?5号中央提出要搞战略�?新兴产业，中国现在目前产业结构调整无非是两类，第�?��展高附加值的高端产业，第二发展服务业，�?过这个来调整结构，大结构，宏观上的三个产业结构，让服务业提高。现在问题在于什么地方呢？发展这两类产业也是慢变量�?发展高端制�?，发展战略新兴产业，这不是一句话能够上来的，是需要创新，而创新是考虑每个人有�?��的自由空间，有一定的创新能力积累才起来的，�?不是说领导上�?��话投资上去就上去了�?','date':'15:50'} , {'title':'马晓�?,'brief':'第一个需求方面投资和消费的矛盾，投资应该和消费相联，消费是慢变化，国家叫扩大内需。增加投资容易，增加再消费难。为�?��？消费的钱是老百姓口袋的，投资是政府口袋里的，所以投资主要是政府和企业，短期见效快，领导�?��挥，肯定就上来了。消费靠老百姓，老百姓消费增长是靠收入不断增加�?渐拉动，同时消费特点是分散化，见效是渐进式的，靠效率是难以见效�?在中国要想把消费作为战略重点，特别是让消费提高投资在中国非常难的。你比如说中央与市场，政府与市场，中央政府与地方政府的关系，社会保障，财税体制，甚至是社会政治体制，这些不进行系统�?改革，让消费来拉动经济，恐�?是难以上前线的�?为什么说目前中国老百姓消费率占全社会的GDP总量�?5%左右？核心问题是你的系统性体制上太多。中国要想调整需求结构，从需求管理角度上，将来变成以消费为主的消费型社会，消费型社会建立�?��本的问题是，要建立个拉动消费的中产阶层，资本主义国家叫中产阶级，中产阶层建立那么容易吗？我们算过�?��帐，2010年我们算过，人均收入�?�?千到6�?千的人占全部比重�?2.25%，没有中产阶层，没有中等收入者你靠谁来消费？富人有钱，穷人没钱他不消费，中产阶级又不长大，你说你搞消费，把消费作为战略重点，让女士们逛商店去，她有钱吗？这是�?��问题，�?么样调整�?��结构，把消费作为扩大内需的战略重点，�?��在体制上做�?虑工作�?领导�?��易搞投资了，投资的扩大是双赢，三赢四赢五赢，咱不说回扣了，企业有事GDP能做大，财政能上去，但是消费上不去�?投资是快变量，消费是慢变量，调整�?��结构关键的改革是要把慢变量要上来，投资跟消费相比，投资是非理性的，消费是理�?的，无论多万能的政府，要把理性的消费抬上去，靠体制解决不了�?','date':'15:47'} , {'title':'马晓�?,'brief':'我今天给大家汇报的题目是“从两对变量的变化看中国经济结构战略性调整�?。大家知道十八大报告要加快经济结构战略�?调整，其中调整需求结构，推动产业升级是两个重要方面�?现在从十八大，十七大，十八大经济结构调整从来没有耽误过，都没有落下，词越来越高，越来越显现，为什么调不了呢？我认为这里面有一个问题，当前中国经济结构调整，出现了宏观上的号召与微观的行动发生了矛盾，这个矛盾体现在两个方面的变量变化上面的�?','date':'15:40'} , {'title':'主持�?,'brief':'感谢余局长，他围绕着工业调整给我们做了发�?��在金融危机以后中国制造业发展面临很多问题，有的新的发展趋势，包括新工业革命等等，适应�?��形势�?��，余�?��特别强调了一些有关加速调整的工业结构包括优化存量，处理增量，包括市场环境和整个体系的创新等等，很多内容�? 下面有请国家发改委宏观经济研究院马晓河副院长发言，大家欢迎�?','date':'15:37'} , {'title':'余涛','brief':'第三个想谈谈，如何�?应当前的形势，加速工业经济结构调整问题�? 26号我们部里面也召�?��全国工业和信息化会议，会议上定出来一些东西，我认为也是挺符合当前情况的�?这里面主要有几点，我主要想谈三个方面，第�?��就是说要优化现在产业，刚才我谈到的我们整个产业是对应全球经济上行的产业，现在适应新的发展时期，如何处理好工业较快发展问题？首先要优化存量问题，包括十八大提出的提升制造业也好，淘汰过剩产业也好，节能减排也好，等等都是优化的�?��具体举措。这里面我非常同意我们朱院长刚才说的要强化需求激励机制，在这里面尤其是，我们也知道这里面有深层引导需求的作用，但是生产和�?��到底�?��关系？政府在这方面有积极因素，应该还是需求为主导，来引导生产�?��，这样的话才能实现有效的供给�? 第二处理好增量问题，包括发展新兴产业也好，先进制造业也好和服务业的融合等等，这个大家也有共识问题�? 特别我想说的是第三点，�?应新形势工业发展相�?应的市场环境，这个是非常必要的�?这里面首先一点是应该有好的创新体系，我们原来到台湾新竹等地方，到瑞士，到美国，我觉得他们创新体系方面非常健全，虽然投入不到，起码对创新体系的效率是很高的，�?且创新企业结合度，产学研结合方面做的非常好，我们应该学习和�?鉴国外好的经验�? 第二个我觉得实体经济是基�?��实体经济里面中小企业是基�?��我觉得确实国家应该下大力气创造良好的环境，来�?��中小企业的创新力和创业�? 第三个在当前形势下应该进�?��加大劳动力数字培养，现在入市10年以来，中国走了�?��工业发展的路，到了新时期，在新的环境下，尤其在这种技术变革的条件下，应该进一步特生中国劳动力的数字，以上是我不成熟的看法�?,'date':'15:32'} , {'title':'余涛','brief':'第二个感觉就是金融危机以来，尤其是全球化，加速发展的背景下，跨国企业对全球资源背景进�?��加强了�?这里面有几个挑战，第�?��对传统的关税，体现主权特征的关税的问题带来了挑战。因为我觉得，过去在很多谈的时�?以关税作为我们主权的体现，�?跨国企业在配置加强以后，把这种传统给你削弱了。具体表现在�?��地方呢？大量贸易区的发展和保税区的设置，其实都在服务于跨国公司全球产业链配置问题。第二个对全球供应链和价值链产生问题，为�?��很多工业发展方面，�?不能列升到价值链的上头，在全球潜规则底下，无形的手已经把你定义在底下，这个东西对我们产业结构带来了挑战�? 第三个感觉比较深的就是当前应用，对于创新导向进一步增强，工信部又管工业又管�?讯这�?��，�?讯这�?��这些年尤其随�?��联网和信息技术广泛应用，像ipone产品加服务对当前工业化发展带来很大影响，这种情况下，第一个要求你要不断地创新�?��，同时在创新�?��的同时要求你必须创新商业模式，你�?��实现了，没有好的商业模式，你的技术也不能够有好的应用，这个东西对于我们整个工业，从全球环境来说对我们产生很大的影响�?第二个加快工业结构调整也是我们中国工业发展到今天新阶段的必然选择，这个大家应该很清楚，我们到现在为止，我们工业发展核心技术缺失等等，尤其是产业过剩问题�?我感觉的是说，过去十年是中国赶上难得的机遇，这十年里面恰恰是美国可能是战略�?选择错误，中国恰恰�?择了美国这种发达国家把工业转移出去，�?��实现了这十年加�?发展，带来什么问题呢？在加�?发展的过程中，中国作为中心对应的是全球整个需求，在全球需求整个经济上行的时�?，过剩问题不显现，但是一旦全球经济下行的时�?，我们对于全球过剩产能问题就显现了，现在中国产能过剩问题不仅仅是国内问题，也是国际问题�?','date':'15:27'} , {'title':'余涛','brief':'第二个问题给我们比较深的印象就是准入前的待遇问题。我们原来在跟各个国家谈投资保护协定的谈论过程中，只是谈准入后，这样的话，我们包括发改委也好，包括商务部也好，外商投资产业指导目录，我们通过这个指导目录对外资进入中国投资领导有了限制，如果按照这个许可的话，准入前就实行国资待遇，各国不能对准入前加任何许可，这个东西对我们大家也是很强烈的制约�? 第三个方面，就是负面清单，他要求你所有国家对于自己认为这个领域或者服务部门不能开放，就在附件里面列入负面清单里面去，�?��列入负面清单，意味着未列入负面清单的东西�?��对外进行�?��，这个东西对我们提出了挑战，就是刚才说的战略新兴产业，我们发展历史跟美国和发达国家不�?��，我们对这些东西的认识不像他们那么到位，我们列入负面清单的局限于我们的认识，将来我们回过头找这些东西的话，对我们有约束，�?��这些东西对我们整个工业发展来说也是很大的挑战�?,'date':'15:24'} , {'title':'余涛','brief':'第一个认识比较深刻的是，我们感觉到全球整个生产要素开始向亚太地区重新加�?转移这样的趋势，这里面主要表现在几个方面，我们现在在国务院统�?��导下，参�?0�?，就是东盟加中日韩，还有10�?，东盟加中日韩加日新澳，此外美国提出亚太地区PPT，就是亚太经济合作合作伙伴协议�?现在东盟地区，东盟国家为了主导亚太的发展，也提出了RCEP这个协议，在整个过程中，大家�?��是看中了亚太地区的发展，同时呢，在亚太地区发展过程中也在争取规则制定的主导权，比如说我们在前�?��时间TCCT的时候，我们也参加中美投资保护�?谈判，这个谈判对我们印象非常深刻，我们整个谈的过程中，跟踪美�?012年投资保护谈判的文本，这个文本有几项东西对我们产业化和工业化发展也好，尤其刚刚朱教授说的工业安全问题带来很大的挑战�?这里面提出几个新的概念，我们WTO里面有一个待遇，条款设计我们认为是比较科学的，所有跟美国谈成投资保护协定的，谁先谈成，将来再跟美国谈成的，你先谈成的可以享受后面的规则，这样的话鼓励跟美国最先谈成VIP，这样的话可以�?用于后面的，但是后面的不能�?用于前面的，这样的话鼓励各国跟美国加快谈成投资保护协定，这个对我们也是很大的挑战�?,'date':'15:22'} , {'title':'余涛','brief':'我觉得从我们这边看，我认为加快公益机构战略�?调整，应该是顺应当前加快发展的大背景下必然的选择，这里面我觉得想谈几个问题，因为我们叫工业运行监测协调局，我们一直认为国际金融危机以来，整个从全球来看，深层次影响不断显现，�?��不确定因素也存在，�?且从各国发展情况来看，经济的下行压力风险仍然在加大，特别是全球化的发展以及全球产业结构的调整，以及生产要素流动的存储对中国制造的发展，尤其是为中国工业的结构性战略调整提出了更多的要求，也带来了挑战和机遇，从我们工作过程中我们有几个认识比较深刻�?','date':'15:19'} , {'title':'余涛','brief':'尊敬的黄院长，尊敬的李院长，还有尊敬的各位专家，各位领导，很高兴给我�?��机会在这里跟大家探讨，我们今天过来主要是学习，这个会我也是第�?��参加，我很高兴跟大家在一起探讨加快经济结构战略�?调整的专题�?这也是咱们十八大提出四化同步发展重要内容之一，这也是我们加快转变发展方式，深化经济体制改革的重要内容。我觉得今天咱们大家在这里探讨这个问题我觉得具有很现实�?的意义，另外我们部里面确实因为工业和信息化的�?��行业主管部门，今天来参加这个讨论，对于我们今后的工作也是具有很强的指导�?，来之前我也�?��思�?了一下，这个题目拿到比较晚，我就我自己的�?��思�?，在这里跟各位专家，各位领导交换�?��我自己的�?��认识�?,'date':'15:15'} , {'title':'主持�?,'brief':'刚才朱院长围绕着从产业政策如何发展战略�?产业，一个是�?��?��和供给激励，�?��?��相比供给�?��对我们加快产业的发展更有意义�? 下面我们有请工业和信息化部运行监测协调局余涛�?��发言，大家欢迎�?','date':'15:10'} , {'title':'朱有�?,'brief':'第三个是政策建议�? 第一个充分利用GPA相关条款，建立政策采购有限购买和必须购买本国产品的政策机构�? 尽快完善政府采购制度和法规，充分利用GPA例外条款和关于发展中国家和地区的特殊待遇及技术援助规定，借鉴发达国家通行做法，加快研究和制定GPA下政府采购有限购买和必须购买国内产品的目录，充分体现国家对战略�?新兴产业发展战略意图�? 第二个，我们认为积极实施与经济安全和国防安全密切相关的公共项目�? 在加强新能源、新能源汽车、新�?��信息�?��等产业相关公共项目建设的同时，建议进�?��加强与经济安全与国防安全密切相关的公共项目建设�?应坚持重点建设工程预装备自主化相结合，在加强特高压输变电、高铁�?生�?环境等重大工程建设的同时，进�?��实施航空航天和海洋工程，提高重大工程装备的国产化率要求，推进自主装备整件和零部件�?��发展�? 第三个，加快完善国产品消费的引导�? 在引导�?应消费需求绿色化、低碳化的趋势，完善绿色产品、低碳产品的价格和税费支持政策的同时，重视文化等非正式制度消费行为的引导，引导全民树立购买国产品的消费理念�?消费价�?观以及消费道德观让消费�?乐于消费国产品�?用文化和艺术的方式来引导民众对国产品的购买力，我们有另外�?��说法，�?过文化和道德观念的引导，让消费�?勇于消费、敢于消费国产品，用来加大和稳定经济的持续发展�?','date':'15:09'} , {'title':'朱有�?,'brief':'第三个想法就是注重政策与产业的协调�?�? 我们认为�?��?��政策还应因业、因势�?因时而变化�?就是用需求激励政策在用法上面，也有艺术�?要因业�?因势、因时的变化，在政府不宜直接采购的产业领域，可�?过政府的公共项目规划和投资来创�?社会�?��。在交�?环境敏感地区规划电动车，混合动力车占比等，对于价格高于传统产品或用户对�?能存在疑虑的新产品，通过降低消费税费来促进社会需求�?在一些地方，像湖南文化产业被视为战略性新兴产业，可以通过特定人群发放教育券�?文体券等政府付费手段，来促进相关文化产业的发展�?不同产业有不同政策，不同人群有不同的政策�?,'date':'15:06'} , {'title':'朱有�?,'brief':'第二个是注重各级政府间的政策协调性�? 当前，各级地方政府根据区域条件�?产业特色制度和实施了�?��列战略�?新兴产业发展规划和政策，对产业发展发挥了重要的引导作用，但调查中也发现，�?��地方尤其是县市也出现了较严重的盲目投资和重复投资情况。因此，地方政策应更加注重需求激励，切实贯彻国家战略意图，在结合地方实际，突出地方特色的同时，切实做好地方政策与国家政策的协调�?','date':'15:02'} , {'title':'朱有�?,'brief':'根据这样�?��想法，我们想进一步谈�?��?��?��应该注意的一些问题�?要注重三个方面�? �?��?��任何�?��政策调整都要强调科学性和艺术性，这种�?��?��本身也需要科学�?，我们想通过协调性的角度表达�?��思想�? 第一是，注重政策工具间的协调性，�?��?��政策不仅仅包括消费税费�?政府采购等经济类政策工具，还包括文化、法律等多种社会管理类政策工具�?在对这些政策工具设计和�?择时，应特别注重政策工具的组合使用和相互配套，增强政策的协同效应�?,'date':'14:59'} , {'title':'朱有�?,'brief':'根据以上我们认为�?��?��这个政策手段有利于体系创新，有利于将创新的技术解放产品，有利于将生产的产品转发给有效的产品和有效的需求�?�?��?��及其政策手段相当于世界银行在1991年所定义的概念叫“亲市场型的手法”，对市场的经济原则，竞争公平和贸易公平的损害�?影响较供给激励政策小，更有利于产业健康可持续发展。尤其是十八大，我们强调了需求激励�?','date':'14:57'} , {'title':'朱有�?,'brief':'第四个，�?��?��更有利于企业规避国际贸易保护风险�? 反补贴是除反倾销外我国遭遇最多，对我国影响最大的贸易摩擦事件。当前，新的贸易保护主义蔓延趋势越来越明显�?供给�?��政策很容易引起国际贸易诉讼�?�?��?��政策不对企业的非公共�?��研发和生产技术补贴支持，只要不是特殊政府购买货物行为，都是�?补贴与反补贴措施协定》所允许的，因此更符合国际贸易规则，不容易引发国际贸易争端�?','date':'14:55'} , {'title':'朱有�?,'brief':'第三，需求激励更有利与优化市场结构�? 产业发展的不同阶段对市场结构优化的要求在发展的初级阶段，充分竞争的市场结构有利于潜在的，有价值的�?��和企业的涌现。等到了成熟阶段，相对集中的市场结构可能更有利与产业规模化和国际化的发展。我们认为这样做，在搞需求激励有利于产业在成熟阶段扩大产业的横向规模，也将有利于提高市场集中度，并且带动产业链纵向规模扩大，这样对产业和结构发展有好处，做大做强，由市场决定市场推动和需求推动�?','date':'14:53'} , {'title':'朱有�?,'brief':'第二个体会就是需求激励更有利于营造充分竞争的市场环境。充分竞争的市场环境对创新型中小企业的成长至关重要，这是基本常识。需求激励政治体系对于参与竞争的企业具有普�?性，它不对特定企业生产研发进行经济支持�?对于政府而言，由于预见社会需求的未来变化方向�?��要的信息相对较少且结构相对简单，在政府决策时的正确�?概率会大大增加�?1980年，上个世纪80年代日本政府的供给激励政策就帮助了国土投资，至少我们同意这个观点�?,'date':'14:51'} , {'title':'朱有�?,'brief':'第一，需求激励更有利与产业健康可持续发展。需求激励是指政府�?过调整�?优化、创造管理社会需求的手段从需求的角度来引导和促进产业发展。与供给�?��相比，需求激励更具有创新�?��作用、更有利于充分竞争�?更有利于优化市场结构，更符合国际贸易规则。这种需求激励更有利于引导创新�?，根据市场的�?��进行创新活动。农村的现在补助，补助按�?��?��每亩田来补助，没有田也补助，这种�?��没有到需求上导致创新不足。这个观点国外也有研究成果，国外的研究成果是�?��呢？�?��?��主要是�?过政府首购和采购、产品购置税减免等政策手段对社会�?��进行引导和创造�?','date':'14:48'} , {'title':'朱有�?,'brief':'尊敬的各位领导，各位专家，我跟各位汇报学习十八大报告，在十八大报告里面推动战略�?信息产业发展这一点有两点体会请教各位。我们几点想法就是，根据中央的要求强化数据导向，在政府的政策上，我们说要注重强化。�?共有三点�?,'date':'14:44'} , {'title':'主持�?,'brief':'因为我本会场的主题是加快经济结构战略性调整，张立群研究员围绕城镇化我们滞后的原因以及应注意的�?��问题，给我们做了很好的发�?? 下面有请湖南省社会科学院朱有志院长发�??','date':'14:42'} , {'title':'张立�?,'brief':'第二个我想就是公共服务，今天上午也谈过这个问题，我们这个财政体制都在改革，这个改革�?么支持我们公共服务的发展？特别是基本公共服务的发展？发达国家边缘地区的小学教师都是公务员，都是由中央财政来发工资，我们这样一个公共服务均等化，包括未来在中央政府和地方政府职能合理化，我想这个是未来改革的重要方面�?政府在保障基本公共服务发展的能力和分工要通过改革，加快提高和完善。在这个基础上，我们来支持一线的大城市，在公共服务能力提高的基础上，逐步的放�?��市户籍管理，真正让符合条件的农民工尽快成为城市户籍居民，引导农民的市民化，农村转移人口的市民化�?�?��我想，再加上政府公共管理或�?叫社会管理能力方面的建设，包括现在维护市场秩序，维护市场的这样一些财产责任的合理追究，包括我们在建立社会诚信体系，包括在管理食品药品的安全，包括在维护社会治安等等这些方面能力建设，我想是最重要的�?随着这些能力建设，随�?��市基�?��施在长远指导下加快，我想可以使城市化的步伐重新加快，从�?解决城镇化�?农业化包括和农业现代化之间不协调的问题�?','date':'14:39'} , {'title':'张立�?,'brief':'第四个我想，中国社会这样�?��人口由农村向城市的转移是不可阻挡的客观现实，不是以人的意志为转移的，你想把他留在农村，这是美好的愿望，但是农�?0后和90后的农村人，我想真正在农村一辈子务农的少数，整个转移潮先在农民工的数量，在这样一个情况下，在人口转移大潮，实际上已经导致，以农村、农业为载体的传统的农村社会形�?在解体，我们这些人转移出来之后，又不能以城市为载体的现在社会�?��纳，这些人处在一个找不到组织，这个对社会基本稳定，包括对现代社会这样�?��建设和发展都是很大的隐患。所以我想城镇化相对滞后，现在是必须要关注的，必须要加快解决的重要问题�?而这个问题我想，导致它滞后最主要的就是城市发展，现在处在缺少长远目标，处在由市场引导的自发自维的状况。具体来看，每届政府上来都是抓这几年的建设，这种建设存在短期性，使城市发展系统�?和科学�?受到很大的损害，而这个损害使城市发展的可持续性，发展的后劲受到很大的压抑。北京像地下排水系统等等，所有地下的建设都是明显滞后的，北京规划布局是围绕环线里面来布局，这种布�?��在表明越来越承载不了人口进一步转移的要求，所以这个布�??路没有长远的打算，如果和这个布局相联系这些基�?��施，特别是地下基�?��施建设没有长远打算，我想北京的发展空间局限�?现在是越来越突出了�?�?��这两年北京GDP增长率在全国排在靠后面，倒数第一和第二，在这种情况下，城市发展就要改变缺少长远目标，发展缺少系统性和科学性这样一个问题�?我认为最重要的还是要抓长远规划，而且长远规划要立法，要用长远规划来规范各级政府基�?��施建设行为，严格按照规划做，严格按照规划要求的质量来做，严格按照长远规划布局来做，我想这个是�?��非常重要，非常关键的工作，要切实抓好�?,'date':'14:35'} , {'title':'张立�?,'brief':'第三个方面，现在汽车之所以汽车销售降温，就是成本装不下这么多汽车，整个城市承载能力的提高，是滞后于汽车�?住房这方面需求增加的速度，所以在这个背景下，我看到现在汽车市场降温有这方面原因�?北京在摇号，越来越城市都在�?虑这个问题，就是城市汽车装不下，拥堵状况很严重�?和人们在出行方面改善�?��增长不同步有直接的关系�?另外从住房方面来看，我们现在�?��的大城市，特别像北京和上海这些大城市，城市住房的供给，已经对房价�?��缺少弹�?。北京在2011年房价涨的最高的时�?，整个竣工的住房面积同比是负增长，这种情况表明了，整个城市的承载能力提高滞后，城市住房建设的土地供给能力发展滞后，约束了房地产供给的增长。所以现在稳定房价，不得不把重点放到买房管理方面，�?这种管理现在靠行政�?的限购，这种限购地方政府是缺少积极�?的这种背景下，房地产市场发展是有不稳定的因素。�?且在限购的背景下，未来房地产市场�?��，我认为也会出现阶段性的水平下降。这样一个下降，包括像汽车市场的下降，实际上意味�?��行为主的消费形成，这样一个发展是受到城镇化发展滞后约束的。社科院王国刚也提出这个观点，住行学，从吃穿用转向住行学，以消费为重点扩大内�?��我想这个空间会受到很大限制�?','date':'14:32'} , {'title':'张立�?,'brief':'我想中国现在�?��比较突出的矛盾，我认为这个城镇化相对滞后，表现在几个方面。第�?��方面，我个人的观点，我们这个城市现在对于制�?业�?服务业的发展来看提供的空间和平台显的越来越紧张，这就表现为了我们这个企业在城市的地租、房租包括物流成本不断地提高，这个实际上是我们现在企业成本提高一个很重要的方面�? 第二个就是劳动力向城市转移的成本在不断提高�?像在北京，北京如果和5年以前比较，我想基本生活费用，我看统计做了忽略的计算至少提高�?0%左右，包括像食品、交通�?通讯各种�?��本的生活费用，这种生活费用的提高，特别是我们由于�?��大城市这个公共服务的能力不足，导致的户籍限制不能打开，实际上这个对劳动力向城市的转移设置了一个越来越高的门槛和屏障�?我们现在看到企业招工难�?招工贵，今天上午也谈到这个问题，他说提高就业的参与率，�?么参与？就是能够进得来，能够留得下，如果现在进和留下来都难，这个参与率提高面临很大的障碍。所以从这个角度来看，城镇化相对是制约了整个劳动力向城市转移的�?度，由于这种制约，包括刚才讲到的各种地租、房租等等这些成本的提高，都使得我们整个工业的发展，信息产业的发展，他们都面临成本提高的压力，都�?��过早的用资本和技术替代劳动�?这种方面发展下去，城市就业机会会更少，从结构性的选择来说，会更加使农村向城市转移这些人遇到障碍，这个过程中可能演化下去了，就会导致我们现代化是在不全面参与的背景下来接触，这会使整个中国经济增长的潜力增加很大的压力�?,'date':'14:24'} , {'title':'张立�?,'brief':'大家下午好，在今天上午听了主会场这样�?��精彩的发�?��是很有收获�?今天下午很感谢咱们的主持人，让我第一个发�?? 咱们这个论坛谈的是加快经济战略�?调整，这个是在党的十八大报告第四个部分，加快转变经济发展方式，深化经济体制改革当中，应该在这个里面第二个重点工作�?��调的，这个既强调�?��结构的调整，就是扩大内需，也强调产业调整的升级，实际上还强调了要素投入以及要素投入的组合结构的调整和优化。当然这里面涉及到区域的�?��部分，内容是非常丰富的�?我个人多年从事宏观经济这方面研究，最近这两年在关注我们工业化、信息化和城市化的关系，待会儿我看马晓河院长也要谈到关于农业现代化的问题。我就想围绕这个城镇化这个问题发表一点观点和大家�?��交流�?,'date':'14:19'} , {'title':'主持�?,'brief':'按照会议安排我来主持下面�?��阶段的发�??非常感谢各位发言嘉宾。在我们的第�?��段共有五位专家发�?��分别是张立群国家发展研究中心宏观部宏观经济研究室主任、研究员；朱有志湖南省社会科学院院长、教授；�? �?工业和信息化部运行监测协调局副局长；马晓�?国家发改委宏观经济研究院副院长�?研究员；�? �?商务部对外贸易司副司长�?下面有请第一位�?','date':'14:14'} , {'title':'夏杰�?,'brief':'谢谢各位领导，各位专家，各位新�?朋友，还有媒体界的朋友，还有同学们�?在这么寒冬腊月的日子里，大家放弃繁忙的工作，来参加今天的财经战略年会和财经一周年的学术活动，我代表高院长向大家表示感谢�?今天的会分两个单元�?第一单元由中国社科院工业经济研究�?��委书记�?黄群慧副�?��主持，第二单元由中央财经大学李俊生副校长主持，我们与会发�?��家是10位同志�?我把话语权交给黄群慧�?,'date':'14:09'} ]; function resetData_LL20120809(randomId,sort){ /*排序*/ var mm=''; for (var i=0 ; i<item.length ; i++ ){ for (var j=i+1 ; j<item.length ; j++ ){ if (sort == 'desc'){ if (item[i].date < item[j].date){ mm = item[i]; item[i] = item[j]; item[j] = mm; } }else{ if (item[i].date > item[j].date){ mm = item[i]; item[i] = item[j]; item[j] = mm; } } } } show_fenyei_LL20120809(randomId,1); } //2、方法调�? resetData_LL20120809("ELMT1356663196340360","desc"); </script> <script type="text/javascript"> var thekk='false'; var auto = true; if(thekk=='false'){auto=false;}else{ setInterval(function(){ if (auto){ pageReload(); } }, thekk*1000); } function pageReload(){ location.reload(); } function autoReload(){ if (auto){ document.getElementById('auto_reload').innerHTML = '自动刷新'; auto = false; }else{ document.getElementById('auto_reload').innerHTML = '停止刷新'; auto = true; } } if(thekk!='false'){ if (!auto){ document.getElementById('auto_reload').innerHTML = '自动刷新'; }else{ document.getElementById('auto_reload').innerHTML = '停止刷新'; } } </script> <div class="clear"></div> </div> </div> </div> <div class="col_w232" id="SUBD1356663196340363"> <div class="ELMT1356663196340364"> <div class="md" id="">  <script language="javascript"> var contentIdELMT1356663196340367 = "contentELMT1356663196340367"; var splitFlagELMT1356663196340367 = false; showImageTPBTJJ("ELMT1356663196340367",1,".text_box"); </script> <div style="clear:both;"></div> <div class="vspace"></div> </div> </div><div class="ELMT1356663196340370"> <div 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