版权背后蕴藏着怎样的金矿？版权管理面临着怎样严峻的挑战？版权又如何决定一个国家的国家利益呢？《对话》邀请国家新闻出版总署署长、国家版权局局长柳斌杰和世界知识产权组织总干事加利。

　　一位残疾农民街头写字，这一字体以5万元被方正买下，取名“方正显仁简体”，消息一出，很多人说“字体也能赚钱啊？”一位80后女孩，梳着蘑菇头、黑框熊猫般的眼镜成为网络中疯传的“菜菜表情”，这一表情版权被网站和很多实体店竞相购买，这就是版权财富的“草根版”。“你版权了吗？”这句话是流行在南通商人间最平常的问候语。原先家纺业中布匹花样盗版盛行，但通过版权基层法庭等一系列制度创新让整个行业树立了“版权”意识，极大地促进了创新力。版权推动区域经济提升创新力在中国有了新的样板。

　　电影、电视、音像、软件以及互联网传播等技术革新让版权的财富效应急剧放大。但同时一系列的挑战摆在面前：互联网差一点“逼死”传统唱片业，怎样诞生新型唱片公司？视频网站购买电视剧版权水涨船高，版权是不是个“无底洞”？在互联网时代，又有什么最新的商业模式能够出现呢？7月8日21：55“撬动版权金山”CCTV2《对话》播出。

　　唱片业的版权保护一直是老生常谈的事情，在《对话》节目的现场，海蝶唱片董事长卢　建谈了他从事这个行业的酸甜苦辣。卢建：“十年前，我们推阿杜的第一张专辑的时候，第一张卖了160万张，然后次年推林俊杰的专辑《江南》的时候，也很巧，在大陆也卖了160万张，但是去年和前年我们再推阿杜和林俊杰的专辑，基本上就卖几万张。”

　　传统音乐产业，做专辑，卖专辑，歌曲随着专辑去传播，商业模式比较简单。但是随着互联网的兴起，随着运营商彩铃、振铃无线音乐的兴起，包括卡拉OK的兴起，这个产业分成两个阵营。

　　卢建：“一个阵营是音乐公司和词曲创作人为主的创作团队，那么出现另外一个巨大的阵营，我们管它叫渠道方或者使用方。比如说卡拉OK的业者，比如说电信运营商，比如说大中小各种网站，那么这十年下来，我只能说一下今天的数字，今天我们所有的创作方，从过去的过去几百家，我觉得没有知识产权保护的会杀死一个产业最好的例子就是音乐产业。我们一年从词曲和音乐创作所收的版税，加起来5个亿人民币，但是我们支撑了多大的使用方的产业呢？卡拉OK，从十几年前为零，到现在15万家左右的经营单位，300万个包间，一年营业额应该是两千亿以上的产值。”

　　在卢建看来，第二个阵营是新的市场，他们不一定有唱片版权。音乐人可以把版权卖给这样的一些市场。但是，事实上并非初次。

　　卢建：“从来没有卖过，但是他们一直在用，他们都赚了上千亿，也不给我们钱。然后我们把版权都交给了一个叫音集体的组织。”

　　2011年卢建的公司一年从音集协分了37万。据卢建自己的统计应收的卡拉OK的版权一年大概是一百个亿，但是据说就收了一个亿，管理费50％多，再分到海外公司、海内公司轮到公司就37万。

　　卢建：“我是想亿想疯了，天天就在想这万怎么变成亿。然后无线运营商平台，我不知道怎么说，但是你看上市公司财报300多个亿。然后网络公司腾讯、网易都是市场最强大、最有钱的公司，那么就是过去的十年是各种的数字渠道方，利用音乐产品享受着井喷一般的财富创造的快乐，但是辛勤的音乐工作者在萎缩、在死亡。我们一年5个亿要支持上万个创作者、上千个歌手、几十家公司，而且我们5个亿支撑3000多个亿的产业，但是就是没有一个方法能让我们得到更好的保护。调解创造者、使用方跟社会大众三者的使用关系，我们的关系是5：3000，已经倾斜的不能再倾斜了，全世界都是50％、50％，日韩都是90％给权利方，10％给渠道方，但是我们拿1％都不到，权利还要进一步被剥夺，这是我们很困惑的地方。”

　　面对唱片公司对行业的一些看法，如何来解决现有的问题？新闻出版署署长柳斌杰是这样看的：“需要几个条件：一个是要完善国家知识产权保护，特别是音乐产权保护的制度，有一套规范适应音乐传播特点的，这样的完善的管理办法，我们加紧研究这个链条。第二个，要开发新的技术平台，对于你所具有的有版权的音乐，通过一定的防护技术平台向外传播，那么你本身能够得到一个保护。第三，也就是要加大音乐制作权保护各个环节上的工作，这几年也很见成效。前天公布了一个数字，市场音乐使用收费监管不很完善，也收了六亿多。”

　　《对话》主持人：陈伟鸿

　　主嘉宾：

　　柳斌杰　新闻出版总署署长 国家版权局局长

　　弗朗西斯·加利　　世界知识产权组织总干事　

　　对话嘉宾：

　　宋　柯　中国音像协会唱工委常务副理事长

　　卢　建　海蝶唱片董事长

　　陆善平　南通市人民政府副秘书长

　　顾　翔 南通市文化广电新闻出版局版权管理处处长

　　虞宇翔 南通市嘉宇斯纺织集团公司副总经理

　　袁洪兵 江苏金太阳纺织科技有限公司总经理

　　朱辉龙 优酷网战略副总裁

　　杜现朝 土豆网副总裁

　　殷秩松 北京东方雍和国际版权交易中心董事长