陈德铭：中国的发展给世界提供了很多利益和机会

    记者：陈部长，这次胡主席访美，我了解到的情况，美国的这些工商界、企业界人士是特别地兴奋，他们做了很多积极的准备，也有很多的期待。

    陈德铭：我相信一定是这样的。我从两个数字说明：第一，去年美国对中国的出口已经超过了一千亿美金，它的增速是美国对其他国家增速的两倍，美国不可能丢掉这块中国市场。第二，这使美国看到它的主要的一些产品的供应，比如飞机、大豆，中国是一个巨大的市场，它不能丢掉这些东西。其实从更深的意义上讲，中美两个国家从大的产业结构来衡量，有竞争的一面，但是更多的是一个互相替补和互相补充的一面，这就决定了这个地球的两端的两个大国，一定是必须加强合作的，否则是对谁也不利的，美国不管他们的政治家怎么说，美国的商界，美国的人民一定会觉得和中国进行合作，对他们更有利。所以我们之间的合作是一种各种要素和客观的存在决定的。

    记者：我记得上次和您做专访的时候，您当时也跟我说过，说有的时候觉得很委屈，面对美国对中国的一些压力，关于中国再平衡、中国要尽量减少顺差等等，您说很想在美国买一些东西，但是美国人不卖给中国，在这方面的这种困扰是不是还存在？

    陈德铭：应该说依然存在。美国总统提出了五年出口倍增计划，但是他没有很详细的做法。最近美国在12月9日，去年公布了四个法案，这四个法案对一些国家给予了贸易的便利，这些国家包括它的同盟国37个，包括以色列和阿尔巴尼亚这样特殊的国家，还包括125个可以在出口限制产品放宽审批的，加起来是164个国家，我们没有在里面，所以我们仍然被歧视性地排在164个以外。在这种情况下，美国跟我讨论出口的平衡是无从谈起，因为我想买的东西，你不卖给我，你的进口上又大量需要我的价廉物美的东西，我们很难讨论这个问题。但是即便这样，这种状况也会长期存在。我们还是要正常地应对下去，所以我们一方面继续向美国提出应该取消对中国的出口，特别是高技术产品的限制。另外一方面，我们也会增加购买一些美国的产品，包括消费品。

    记者：这个扩大进口对您来说是最大的难点吗？

    陈德铭：我们的贸易政策会从过去的鼓励出口为主，转向现在在保持外贸稳定增长的同时，扩大进口，实行一个内外并举的方针。应该说扩大进口的难点，除了美国、欧洲对我们的限制以外，还有一个问题就是要保护国内的产业，特质是幼稚的产业，我过多地进口农产品，要考虑农民的承受，进口工业品，要考虑工业的承受。

    记者：您说到保护国内的一些产业，中国加入世贸组织都十年了，有一些保护是不是也应该逐步地淡出？

    陈德铭：这十年可以说是我们建国以来，或者改革开放以来发展最好、速度最快、质量最高的十年，这说明中国进一步的开放是完全必要和可行的。所以我们将来会换，我们需要拿一些利益去换另外一些利益。这就是大家一个博弈的过程。比如过去我们还没有到需要西方服务业对我们大量开放，金融业对我们大家开放，所以那个时候我们更多从保护我们金融的角度出发。但是现在我们的工商银行已经成为全球最大、利润第一的行，我们的建行、中行都在世界的前十位，我们就需要美国和欧洲对我们开放，允许我们的金融机构去设点，这方面他们对我们还是有很多的玻璃门设着。

    中国国家主席胡锦涛访美前，中美汇率舆论又热。自1月11日起，人民币对美元汇率中间价连续走升，其间突破1美元对6.6元人民币大关。1月20日,人民币对美元汇率中间价继续创出新高，报6．5883。此前，人民币对美元中间价还曾创“十连升”纪录。值得注意的是，几天前美方为“胡奥会”预热之际，美财长盖特纳重提中美汇率话题，次日中国外交部发言人洪磊就此回应时重申，中国将“根据市场需求变化增加人民币汇率弹性”。中国央行网站公布的一幅人民币对美元汇率中间价走势图，展示了一条波动下行的红线——自2010年9月1日至今，人民币对美元汇率中间价一直保持双边波动中的升值走势，累计升值已超过3%。

    记者：说到2011年中国的贸易，大家最担心的另外一个大的话题，那就是人民币升值的预期，现在是很强烈，而且似乎一天比一天强烈。而且美元贬值的，或者走低的行情也是非常明显，一升一贬，对于中国的贸易来说，您觉得2011年，对今年2011年的贸易来说意味着什么？

    陈德铭：因为我是管贸易的部长，我想我更愿意从贸易的角度看汇率。你可以看一下去年，中国的进出口增长了34%多，我们到了2.97万亿，将近3万亿美元的进出口，但是我们的顺差还是减少了，绝对值还减少了六到七个百分点，说明中国在这方面表现是非常好的，而且是进口的增速要快于出口六七个百分点。今年如果从贸易的角度看汇率的话，人民币汇率应该保持在一个基本稳定的状态，没有理由大幅度地升降，而且从全球的稳定来讲，中国已经到了一个经济总量第二，出口世界第一，进口也是世界第二的这么一个国家，它的国际责任是它应该保持本币的稳定，这对世界经济稳定复苏都是有好处的。

    陈德铭：当前我们其实最关心的，除了美元会不会稳定，不要实行定量宽松政策，实行大幅度贬值，我们可能更多地关心欧元区，因为欧元区的主权债务问题，在一二月份有一次考验的高潮。如果今年各国的货币能够基本稳定，那么今年世界的复苏是可以稳步上升。如果货币问题形成一个混乱的局面，那对世界经济的复苏是非常不利。所以从贸易的角度，从我们现在掌握的订单和国际市场的角度看，人民币应该是基本稳定的，没有理由大幅度地波动。

    记者：但是现在在任何一个重大的国际场合，无论是G20还是APEC，还是一些民间的场合，达沃斯等等，或者是“金砖”国的这些会议，对于中国的看法，正如您刚才所说，总觉得中国好像是全球化最大的受益者，以中国为代表的这些新兴市场国家，似乎分到了过去几十年全球化最大的果实？

    陈德铭：中国自己的发展也给世界提供了很多的利益和机会，所以全球是从中国的发展中得到了受益的。 有些学者，有些政治家、政客这么说，当然，因为西方的舆论炒作比较强，我们经常会听到，但是我想，世界发展的进程不会改变，因为大家是在利益博弈中决定自己的行为的，是存在决定的。中国的发展使西方的跨国公司、西方的各国的受益，是确确实实存在，他们说归说，做还是要做，跟我们生意也得做，贸易也得做，国家的债务发不出去，也希望中国买他们的债，希望买了以后，还希望我们不要说等等，都会存在。大家也要逐步逐步习惯中国从一个非常弱的民族，逐步地发展起来，在世界上强大起来，大家都要习惯和适应。有些人不适应，就像当年的西方资本主义发展的时候，一些新兴的市场富有的人冒出来，很多传统的老财主看不惯一样，我觉得大家要适应。