对话美国前财长保尔森：环保有利于经济可持续发展

　　主持人权静：我们知道您退休之后，非常关注新能源使用和环保事业。请问包容性发展、环境保护和可持续性发展之间有怎么样的关系？

　　保尔森：如果想要发展，或者经济增长具有包容性，那么就要确保发展是可持续的，且能够惠及民众。我一直坚信，经济增长和发展，与清洁环境和健康的生态系统并不矛盾。相反，良好的生态系统对于可持续经济增长至关重要。所以说，发展和环保是一个硬币的两面。

　　主持人权静：现在最重要的问题之一就是能源。在您看来，现在全球能源面临的最大挑战是什么？

　　保尔森：现在我们面临的最大挑战显而易见：想要在一段时间内实行可持续发展以及应对气候变化的唯一办法就是寻找替代能源。而生产这些能源所用的科技我们现在还没有掌握。简而言之，我们要发明新的科技，并且确保这些科技能够大规模的在发展中国家以成本效益较高的方式得到应用。我有信心我们能够应对这个挑战。因为回顾过去的25--30年间，人类在很多领域都取得了长足的进步。相信我们在能源上也能取得突破。

　　主持人权静：我非常同意您的观点。很多国家在能源问题上都达成了共识。但是国家间针对一些细节还是存在争议。比如：一些发展中国家认为，发达国家已经完成工业化，人民生活水平较高，所以应该承担更多责任；而发展中国家的第一要务仍然是工业化，提高人民收入和生活水平，所以要求发展中国家减排和减少能耗是不公平的。您怎么看这个问题？

　　保尔森：我并不认为大家是要求发展中国家减少能耗。发展中国家提高能效，使用清洁能源对于他们自身以及世界都是有利的。这不是公平不公平的问题，这关系到世界的福祉，关系大家共同的利益。我一直以来都经常提到，发达国家犯下了很多错误。但现在和过去有两点不同。第一，现在我们掌握了更多的新知识。我们知道气候变化带来的后果。第二，我们现在有更多清洁能源可以选择。我一直强调希望中美能够在WTO的框架下进行合作，努力消除环保产品和服务的关税壁垒。我们希望最清洁的能源能得到最大程度的使用。

　　主持人权静：您不认为经济发展和环境保护是相互矛盾的么？ 也就是经济发展会污染环境，而保护环境会影响经济发展。

　　保尔森：我是这么看这个问题的，首先，历史和我的经验都表明，经济增长，国家繁荣，会带来更加清洁的环境。第二，在行业中最优秀的企业都掌握了高科技，并且有严格的环保标准。第三，当讨论到公平与否的问题是，我们要意识到，发展中国家的人们是环境污染最大的受害者。比如说在中国，如果有企业向河流小溪中倾倒污染物，中国人民就会呼吸到肮脏的空气，喝到不洁的水。如果我们想要发展惠及人民，就要有严格的环保标准。中国政府一直以来致力于此。我看到中国过去的成绩，现在的行动以及“十二·五”规划，清楚的认识到中国的行动非常正确，而中国也致力于环境保护。中国认识到环保对于可持续和谐发展的重要性。

　　主持人权静：那您认为那种能源最稳定，可以帮助我们实现可持续发展呢？

　　保尔森：我没有明确答案。我们经常讨论风能、太阳能、乙醇等不同能源。最近我们日本的海啸和地震让很多人质疑核能的安全性和可靠性。核电站反应堆的冷却系统失灵，使得很多国家都开始重新评估核能的使用。很不幸的是，很多日本人民在事故中受到了影响。我想，很多人和我一样现在都心系日本。但是这次的事件的确敲响了警钟，展示了使用核能的风险。但是我认为这些风险是可以控制的，也希望大家不要因为这次事故就否认了核能，因为事实证明核能还是很有前景的。

　　主持人权静：不幸的是，日本核事故之后，很多国家成要放缓核能项目进程或者取消项目。

　　保尔森：的确，因为公众的情绪很强烈，他们都很担心。

　　主持人权静：那您怎么看这个问题？

　　保尔森：我不认为应该取消核能项目。我们应该重新评估，更加注重安全问题，而不是全盘否定。

　　主持人权静：所以您对此还是很有信心，比较乐观的，认为我们能找到解决方法？

　　保尔森：我的确有信心我们能找到解决方法。但是我对于核能项目的进展不乐观，因为现在公众情绪强烈，所以很多核能项目的进展肯定会减缓。另外一点我们需要意识到的就是核能项目需要私人资本。现在投资人都担心核能的风险，所以也不愿意投资，这也会影响到核能项目。