年利率普遍超30%

　　主持人：除银行外，民间借贷也会给中小企业提供帮助，但中小企业融资难的问题仍未得到有效解决，症结在什么地方?

　　郭世坤：按照我的理解，深层次原因应该有两个方面，其一是我国的金融体系不完善，在整个经济发展中，金融的便利性和金融可获得性实际上是滞后的;其二，中小企业在经营管理和抗风险能力方面存在一定的缺陷，这使中小企业很难进入银行的视野。但即使是这样，目前银行体系也在不遗余力地给中小企业提供金融支持。不论是余额还是增量，银行业金融机构对小企业贷款增长都是非常快的。

　　刘梅芳：由于企业规模较小，中小企业抵御经济波动的能力较弱，所以无论是金融机构还是非银行金融机构，在为中小企业贷款的时候，它们都非常谨慎。银行经营的是储户的钱，小额贷款公司经营的是股东的资金，这都要求对风险的把控能力非常强，同时我们都力求给企业找到更好的融资渠道。

　　主持人：民间融资成本高是一个不争的事实。据二位了解，目前民间借贷融资成本大概是多少?

　　郭世坤：人民法院关于民间借贷的司法解释中明确，民间借贷的利率可以略高于人民银行规定的同期贷款利率，最高不超过央行基准利率的4倍。目前一年期贷款基准利率是6.56%，这样民间借贷年利率应该控制在26.24%以下。但从调研的情况看，民间借贷的年化利率一般是30%到50%，也有一些地区高达60%甚至100%，这往往取决于民间借贷资金的紧张程度。

　　刘梅芳：在民间资金拆借市场上，年化利率在30%以上的融资成本是较为普遍的现象。据我了解，北京小额贷款公司的贷款利率一般都严格执行基准利率的4倍以内，但一些处于灰色地带的担保公司或放贷公司月息达到3分到5分(3%到5%)。

　　不担心产业空心化

　　主持人：今年上半年央行公布的统计数据显示，人民币存款增加7.34万亿元，同比少增1846亿元，说明存款增速在放缓。这个是不是说明有一部分存款流入民间借贷市场?

　　郭世坤：就增速而言，上半年银行存款确实在放缓，首要原因是整体贷款增速降低。上半年人民币贷款增加4.17万亿元，比去年同期少增4497亿元，贷款少增的幅度比存款更大。存款由贷款创造，在贷款增速下降较大的情况下，存款增速放缓是必然的。

　　为了规范信贷投放，银监会去年颁布了“三办法一指引”，核心的变化就是在贷款的时候采取实贷实付的做法，这不用于以前银行的实贷实存，这一改变减少了存款。

　　当然，银行存款增速的放缓还与负利率有关。负利率会降低银行存款对储户的吸引力。储户没有存进银行的钱是不是都用于民间借贷?这个还有待进一步考证。

　　主持人：有人担心，在高利率的驱动下，民间资本纷纷投入借贷市场而不是实业领域。这两年很多人担心，炒房团、炒煤团都是搞资本运作，而不是做实业，这会使我国的产业空心化。两位怎么看待这个问题?

　　郭世坤：这个问题存在两面性。一方面，民间借贷对实体经济起到了促进作用。从本质上说，民间金融是实体经济的润滑剂，尤其是有的企业在面临倒闭危机的情况下，民间资本的介入可以帮助它渡过难关。另一方面，对高利率的负面解读是民间借贷可谓饮鸩止渴，利率太高会让资本集中到某领域进行炒作，形成资产泡沫。例如，以前炒君子兰、大豆、大蒜。避免这种情况的关键是对民间金融进行规范引导，对民间资金主体进行培育和教育。

　　建立多层次融资体系

　　主持人：二位对规范民间借贷市场有什么建议?

　　郭世坤：在国家政策层面上，应该认可民间借贷这种金融形式。民间借贷总体上可以分为三个部分：一部分是经过注册和国家批准的规范化的金融机构，例如村镇银行、小额贷款公司、融资性担保公司等;一部分是民间自发的、在借贷关系处理方面不符合有关法律规范或行为道德规范的机构，对此应该明令禁止和取缔;还有就是介于两者之间、游走于灰色地带的机构，它们近年的发展也非常迅速。

　　由于目前金融体系发展的滞后和不完善，很多经济主体的融资需求无法满足。我的想法是，民间金融需要政策给予引导和规范，同时为了解决中小企业融资难的问题，应该让银行业金融机构发挥更大的作用，可以让银行体系创造更多的融资渠道，让银行更多地参股设立一些创新性的经济主体以满足企业的资金需求。例如，近年大力发展的村镇银行、小额贷款公司通过引入银行规范的经营理念，建立新型非银行金融机构的风险管理，这使民间金融朝着更健康的方向发展，对金融机构和中小企业都是双赢的选择。

　　刘梅芳：作为小额贷款公司，我们需要呵护并培养中小企业，和它们一起成长，在我们更熟悉的金融领域给予它们更多辅导和贷款支持。现在很多小额贷款公司都着眼于满足短期资金融通，但如果企业需要的是长期资金，可以帮助企业引入直接投资或推荐企业获取银行融资。我们需要通过多元化的发展来满足客户的融资需求。