谢谢主持人，主持人是协调人，是我们这个团队人社部之间的协调人。我们忙了8个月，实际上我站在这只有8分钟，时间非常宝贵，我还是把这个时间留给我们同志们来说，我这里就稍微说一下我们这个报告当中的关于欧债危机的观点。实际上大家上午已经清楚的听到，作为学者对欧债危机是怎么看的？对养老金，社保制度，欧债危机当中诱因是怎么看的等等，肯定人与人看法是不一样，我的看法是非常明确，养老金福利制度是欧债危机一个重要因素。

　　那么，他本质上讲是什么呢？是一个连环套，最终导致经济增长乏力，最后导致经济体制到了改革的时候。如同我们33年之前的改革，如果经济体制不改革，你福利制度也难以改革，福利制度不改革，反过来对经济制度，经济增长是有严重制约作用的。那么，最终财富创造是靠劳动，是靠整个经济制度来创造的，这就是我这么一个看法。

　　我今天主要有两个问题，一个是养老金制度是欧债危机的祸首，第二欧债危机对中国养老金改革有六大启示。

　　先讲一个问题，我们大家知道去年5月在欧元区救助希腊的时候提出归纳起来13个条件，可以分三类，其中一类5条是养老金制度改革，必须按照我的要求，你对养老金制度进行改革，待遇水平，退休年龄，女性的退休年龄要提高，公务员的退休年龄必须得提高等等。于是，希腊就同意了，同意以后引发了全国的罢工式游行，最后蔓延波及到其他周边几个国家，法国、德国等等。

　　但是，最终还是通过了，为什么呢？你发生主权债务危机人家救你，但是人家要干预你，这是一个条件，为什么人家提出这个条件呢？显然养老金制度是一个诱因，否则就不能这样了，我这里有一些数据给大家看一看。

　　第一，我发现福利制度从80年到未来60年长达多少年？80年的时间，几乎每10年增长一个百分点，这就是这个表格大家可以看出来，这个表格你一眼可以看出来，收入和支出的差额，最后的余额。你再看看这个，1980-60年5个时点，这些国家光公众养老金和医疗保险的支出，你再看看2010-60年欧盟成员老龄化变化情况，养老金将增加2.7个百分点，医疗卫生增加1.1个百分点，长期照顾增加1.3个百分点，你会看到失业和教育支出是下降的，这两项是下降的。那么，合计抵消一部分之后，还是5.1的百分点，50年几乎还是10年一个百分点。

　　第二养老金水平过度，成为国家财政一个包袱。有人要问养老金你是缴费型制度，你依靠缴费来维持你的余额，怎么成为国家财政的负担呢？这是因为在欧洲国家他的制度举办人是国家，出资人也是国家，兜底人也是国家，跟瑞典2000年引入民意帐户制度更不一样了。这就是为什么，80年代以来欧洲国家要改革的原因，就是国家的责任要下移，分摊给个人，分摊给社会，分摊给企业，因为国家责任太大了，国家负担不起了。

　　你看看这个图，有一个指标替代率。OECD国家平均替代率57%，你看看陷入危机国家，希腊是95.7，也有的是倒挂111%，这个国家能不抑郁吗？肯定抑郁。希腊他是超前的，他的2008年人均GDP是3500，收入也是3500，那么他的水平从替代率这个角度看是高了。你看看美国，美国才是39，你再看看英国，德国，德国救他，德国为什么网民不愿意救他，网民的网站说的跟我是一样的，有病，希腊人有病，有的词就是这个口径。因为他的替代率还不及希腊人一半，勒紧裤腰带凭什么去救你希腊人，可我德国的GDP要高于你希腊1万多美元，实际上希腊的GDP是虚高，他在2002年的时候，是3500，2002年的时候才1万欧元，你说8年期间，从人均1万美元跨越到3万5千美元，虚高表现两个方面？一个方面加入欧元区之后，01年加入，获得大量救助，这是一个。

　　再一个你们大家都知道就是债务率太高了，高借贷，导致GDP虚高。美国，德国，英国更低，替代率才是31，当然不愿意救助，当然英国不愿意加入欧元区，当然英国这次更不愿意加入财政联盟了。还有一个指标养老金财富总值也是过高，是一个指标，一个国家社会平均收入的倍数是多少倍，总值就是多少。你看一看希腊，希腊男性是15倍，再高于15倍的还有吗？没有了，你看美国，英国，这才5，6倍，希腊是10几倍，也显然15倍是美国的3倍，也是很高的。

　　欧债危机对中国养老金有六大启示，第一你希腊的参数是扭曲的，中国参数比希腊还参数，我这里仅仅挑出5个，随时能说出5个参数。我今天在宾馆里写的，我就想随口找出这么一个参数，退休年龄人人皆知，刚才郑功成教授提出平均52，我不敢用，我只看到这个数据，我没看到过，但是我们知道报告里也说了，去年非正常退休人数78万，占15%左右。那么，我们现在到底平均退休年龄是多少？当然这个数据还是没有。但是一个不争的事实是什么？确实我们退休年龄太年轻了，你不用说提前退休年龄，就用法定退休年龄来衡量，女工人50，女干部55，男60，这个数据在欧洲已经没有了，已经绝迹了，已经进入历史博物馆了，我的数据在这，西班牙65-67，意大利女性61-65，英国65-66，这是女性的退休年龄。

　　那么，退休年龄是一个重要参数，他的高低对制度有很大影响。再比如缴费年限，这个参数也是非常重要，我们缴费15年就可以了，但是在西方国家，法国37.5年是不可持续，所以1995年就罢工，就不同意提高，1995年就提出要提高退休年龄，一直到去年在希腊危机的压力下，法国人民终于觉醒一点点通过了，多少年啊？缴费年限太低了。你37.5年都成历史了，现在OECD是40年，你35年可持续吗？肯定不可持续，绝对不可持续，因为女性退休以后的余命远远超过15年，你缴费制度收入绝对不行，这是毫无疑问，不用算，这是最简单的一个算数。

　　还有一个参数，巨大的差距，每年待遇提高率，增长率10%，可是明年收益率为2%，常年如此，当然不可持续了。再一个小的参数，费基逐年下降，为什么？制度没有吸引力，大家都在逃避这个制度，都想从这个制度里捞好处，谁也不想做贡献，所以缴费很难降低，但是可以选择费基，所以费基是逐年下降。还有提前退休，这里有数据，67万人，占12%。第二是制度激励性很差，统帐结合困境，这次通过制度改革除了意大利，一大部分陷入危机有一些特殊原因。我说制度结构改革的国家，意大利过度期才60年，我前两天到日本去，OECD人对我稍微有点不同意见，但是我个人认为，结构性改革是根本出路，不结构性改革必然陷入危机，这些国家就是例子，意大利因为过度期太长。

　　第三个启示第二支柱太不发达了，比希腊还不发达，希腊已经很不发达了。希腊是2002年建立企业年金，我们还不如他呢？他是非常规范的运作，我们参与率，替代率，我们是资产占GDP的比率都小于希腊，就我们还不如人家希腊呢。这个数特有意思，报告上也有，待遇率，待遇率跟替代率不一样，你从待遇率，从这一页数据减去这一页数据，就是企业年金的作用这里美国非常发达，但是美国数据没有，另外给他加上，因为这张图是整体引用。

　　第五大锅饭体制，缴费与权益联系几乎是荡然无存，至少目前看不到。为什么要降低费基，就是因为这个原因，缴费的联系越来越小，本来建立帐务是有这个初衷，但是帐务现在没有意义了。这种情况比比皆是，你随口一说，别说8分钟了，再几个8分钟也举出很多这种例子。再一个关于福利水平与经济发展相一致问题，既不能太低了，也不能太高了，你这些部分国家养老金财富总额，一生得的养老金财富换成货币是多少呢？希腊男性是52.8万，这是希腊男性，美国才25万，我说的是货币，也就是说，一个美国人拿着养老金要一辈子要少于希腊人，少一半。你说是不是过度呢？绝对OVER，他怎么能和美国比呢？

　　那么，与经济发展水平相适应，这是第二个要务，委员长说第一是可持续。那么可持续表现在哪呢？一定要与你的经济发展水平相适应。我们在讲民生的同时，同时也要讲艰苦奋斗，也要讲精神。

　　第六财政补贴已成刚性，这张表说明我们财政补贴的总额，从98年到现在补贴1万多亿，就从98年开始算，我们现在余额是1万5千亿。如果你今天去掉这10年补贴正好剩5千亿，广东一省就3千亿，你剩下那些什么几乎都是负数，这么大的代价，你每年在扩面，你扩的面全被吃掉了，扩面新增缴费收入全被吃掉了，如果没有1万亿财政补贴，除了希腊，广东等几个省，各个省都是希腊，数据在这摆着，为什么？风险太大了，我们现在所有风险都被掩盖了，被每年做实帐户，需要多少钱，需要转移支付，去年是2千亿被转移支付给掩盖了。

　　那么，这些风险打着包一起推向了未来，这个包打上谁也不愿意看。刚才委员长也好，理事长也好，说要算帐，算的数是一个人一个结果，从9万亿人民币到2，3万人民币都有，口径都不一样，谁愿意打这个包看呢，没人愿意看。

　　而另一方面我们的老龄化是全球地区当中最严重的国家之一，按五大区，或者六大区，欧洲是第一，美洲在后面，把中国拿出来，中国比北美还要严重。一方面你的老龄化是最厉害，你又是实行计划生育的国家，一家一个孩子。那么，到2015年是中国劳动人口，劳动年龄人口占比和绝对数量开始高峰值，从此开始下降，也就是说劳动供给将减少。意味着什么？意味着劳动，土地，资本，三个要素投入，你劳动减少意味着经济增长要下滑。到2049年中国建国100年的时候，我们60岁以上的老人是34.4%，美国才28%，你比美国还老，跟欧洲差不多了。一方面你老成这样，另一方面你社保制度又是那样。另外一方面当你经济走向稳态的时候，你不可能永远10%高速增长，不可能。那个时候经济势必进入稳态，2%，3%都是高的。谢谢。