华建敏：投资应给予养老金优先位置

    全国人大常委会副委员长华建敏今天出席《2011中国社会科学院社会保障国际论坛》时表示，投资应给予养老金优先位置。

    华建敏认为，社保养老基金的保值增值问题应该引起足够的重视。他说，在重大投资领域，包括实物投资，包括金融市场投资，债券，企业债等，要给予中国的养老金第一优先权。我们看到效益最好的投资项目优先考虑养老金，又是安全的，又是高效的。因为这关系到百姓的亲身利益，牵扯到国家长治久安，所有这些好事先要让全国的养老金放在优先位置上。(中证网)

　　华建敏：应重视社保养老基金的保值增值问题（全文）

    非常高兴参加今天的会议。今天会议的主题像我心里确定的主题是叫做“中国乃至世界的养老制度可持续”。我们说首都发布年报也好，讲欧债危机下面的养老制度改革也好，他集中内涵隐性主题，就是在审视养老制度可持续，还是不可持续。这两个标题内涵就是养老制度的可持续，这个问题对我来说也是印象很深的一个命题。我90年代在上海工作就看了一本书，这本书是美国人写的，叫做《应该兑现的承诺》，这个书的序言里面就说的一段话，养老金制度是一个世界性，世纪性的难题。他说你去问美国X一代出生的年代，1960年60年代出生的美国青年，叫X一代，你去问他们的话，他们宁可相信有UFO不相信养老制度能够养我的老，这是美国人对养老制度普遍坚持怀疑态度。

    这本书是80年代末，90年代初的一本书。所以，加上我们中国的很多同志进入养老制度这个领域是有一股气的，我们不去解决面临当前的难题，我当时在上海工作，我们概括两句话，叫做“钱从哪里来，人往哪里去”，不去改革，集中解决的问题就这两句话。这个钱当时说实话，这里讲的钱不是扩大再增加的钱，是说工人要给他付基本生活费，这是养老费，这个钱从哪里来，人往哪里去，怎么适应产业结构调整，对员工进行再培训，再就业。

    所以，命中注定我们养老制度，始终把可持续，不可持续，作为第一号命题，任何制度设计的再好，但是不可持续那肯定不是个好制度。所以，今天我们瞧两郑都在主席台的两端，都是两位很有影响的学者，李扬副院长也是好朋友，建伦也是多少年的老战友了，相龙是银行行长又来搞全国的社会保障基金理事会的理事长，他们刚刚的发言讲了很多真知灼见，很多我都很赞成。我想说的第一个方面，一定要把养老制度的可持续放在我们制度设计和制度运行第一位位置上，这是首要考虑的问题。

    一、讲可持续我们一定要有一点优异的目光，忧患的意识来看我们制度运行的长期性，持续性。因为这个社保养老金跟工资收入一样，在绝大部分里面是只能加不能减，你不能说养老退休金今年拿了1200，明年就拿800，那绝对不行。所以，我们要把这个养老制度的实际可持续放在一个符合社会心理那种背景下进行投资，这就更增加了我们可持续的难度。但是反过来说，养老制度，社会保障制度本身就是人类智慧的产物，是人类忧患意识的产物，如果人类没有这个忧患意识也就没有认识养老制度。一旦养老制度形成以后，我们也不能以为会一劳永逸不再去管它了，它会自动运行很好。一旦形成以后，虽然是忧患意识的产物，一旦形成以后我们还是要用一种审慎的目光去考察可持续还是不可持续。

    所以，正因为这个意义，我觉得今天社科院开这两个主题研讨会确实是很好。关于欧洲，刚刚大家也都说了很多欧洲的事，我前不久出访北美洲路过欧洲，在那里耽搁了2，3天，近距离，但是肤浅的观察了一下那里的情况。我的判断第一点，那里的社保制度，在经济社会面对的时候发挥了重要的作用，第一他的社保制度发挥了重要作用。为什么这么说呢？他们那里搞游行，退休的员工都上街，但是气氛很平和，表情很放松，要表达一个态度，你千万不要给我们减，只能加不能减，表达这么一个态度，游行完就喝咖啡，然后在电影院排队，我不晓得什么事排了那么长的队，100，200人排队，我问大使，我问他们退休金一个月一般员工800欧元，他告诉我800欧元就可以够吃够喝。因为，他有医疗保障，住房有自己的房子不用花子钱，所以800欧元日子过的还挺好。

    但是，他怕你财政紧张把我保险待遇都减下来了。所以，我说的第一个问题欧洲能够在这么大债务危机，经济危机严峻情况下面保持社会相对比较稳定，比较平和，他的社会保障制度起着重要作用，这是第一句话。第二句话他确实需要研究养老金制度，在经济遇到困难的情况下怎么可持续的问题。像刚刚讲的足够的储备也是需要面临考验，需要完善的制度环节，这也是一个事实。由于08年的国际金融危机，导致了世界金融业面临很大的冲击，进而导致了实体经济的冲击和影响，再导致从就业到就业的跨界的冲击和影响，难以避免也要导致社会的冲击与影响，我们眼看着从金融，经济，就业，社会，三年走了四个台阶。那么，也是有些记者对欧洲用了一个词，大家都知道“欧猪”，说欧洲人是猪，当然这是一个可爱的动物。而且是两个i，你看这个话有意思，流言要当真了。

    第一个葡萄牙，第二爱尔兰，第三意大利，第四希腊，第五西班牙，五个国家的总理都下来了，你说这巧吗？西班牙他正好到选举的时候了，选举的时候就把原来比较左的那个总理下来了，换了这个右的总理上去，大概就在上个月。他们这个总理上下，好象也并不新我们想象的那么隆重，除了意大利下来很不容易，其他要下也很容易的。所以，我是赞成欧洲危机跟养老制度改革，我们赞成两点，第一社保制度对于应对欧洲面临的巨大冲击发挥了重要作用，第二也对欧洲养老制度，特别是在困难时期的致富能力提出了严重挑战。

    郑秉文这本书给我来不及看，我昨天晚上粗糙的翻了一下，看了以后里面也说了很多重要的情况和重要的观点。我也是两点论，第一点中国从90年代初期开始，我们90年代初开始进行社保制度探索，一直到现在，我认为是走出了巨大，扎实的步伐，这个必须充分肯定，是了不起的成绩。五项社会保障制度覆盖面的大幅度提升，对于我们说广覆盖，这件事取得很大成就，而且制度框架都建立起来了，社会保险法人大也立法通过，应该说，我觉得我们一定要充分的肯定，高度的评价我国社会保险制度取得很大成绩。戴相龙同志领导社会保障基金运作也很成功，这个基金也好，也是取得很大成绩。

    第二我们必须高度关注我们社会保险领域发生的种种新情况和新问题，我比较关注是这么一段话。这本书，大家都有，一开头提到，一方面2010年中国国家养老金积累达到了历史最高水平，覆盖的范围也达到了历史最高水平，制度的可持续性和制度能力得到较大提升。但是，由于制度时期和政策原因，仍然存在较多问题，面临严峻的挑战。这个挑战说了这么一段话，主要是基于养老保险制度覆盖面持续扩大，但是增缴力却持续下降，有一些小企业允许不交社保基金，当然不是全面，我是看一些新闻，而且是正面的报道。所以，增缴力正在下降，这我们有忧虑。第二非正常退休人数正在上升，这是不利于可持续的一种现象，养老基金财务制度能力提高，但支出增长率快于收入增长率，地区之间差距也在不断扩大，财政补贴规模也在越来越大，所以这些也提示我们，我们还确实要用审慎的，哪怕有点忧郁的眼光来以一种高度的责任感，来观察我们的可持续。

    同时，我有几点建议。第一点，我认为还是要发挥专家的作用，要继续加强顶层设计，继续重视战略研究，继续搞好退休政策。总之注意把握全局，统筹安排，应该立足于新的平衡，而不要再去制造新的不平衡。所以，这就要求我们专家更多深入到地方，深入到基层了解地市情况，搞好调查研究，注重研究新情况，解决新问题。

    第二点，在调查研究出政策的时候特别注意我们中国的国情，地域文化，经济发展，社会发展的水平差距很大。所以，我们一定要搞统一制度，提高统筹层次，但是又要因地制宜，这是我们中国办任何事情一个难点所在，但是这个难点必须要突破，当然不能展开说了。

    第三，非常注意社保养老基金的保值增值问题，我认为我们在重大投资领域，包括实物投资，包括金融市场投资，债券，企业债等，要给予养老金优先的位置。我这几年来始终认为要给中国的养老金第一优先权，当然我们利用眼光判断，我们看到效益最好的投资项目优先考虑养老金，又是安全的，又是高效的。为什么？这是千家万户的事情，老百姓亲身利益，牵扯到国家长治久安，所有这些好事先要让全国的养老金放在优先位置上。总之，今天参加这个会听到很多重要意见，我也衷心的希望我们社科院，以及全国社会保障领域各位专家能够胸怀对我们国家，我们这个民族的高度责任感，使命感，把这件事办好，把这个研究搞深入，真正围绕我们国家长治久安，人们幸福做出我们的贡献，谢谢大家。

　　戴相龙：建议中央收入超预算以较大比例划到社会保障资金

    戴相龙今天在出席《2011中国社会科学院社会保障国际论坛》时表示，建议中央收入超预算要以较大比例划到社会保障资金范畴。

    戴相龙说，中央财政收入超预算支出，用于社会保障资金会起到更好的效果。既可以投资到社会，又可以保证政治。国务院对国有资本进行预算，其收入增加一定比例用于社会保障，而我国社会保障主要是用于养老，所以，养老是中国保障事业利益最大支出。

　　戴相龙还建议对社保养老基金要投入运营，主要养老金的投资股票应该是长期投资，价值投资，责任投资，低的时候买，高的时候卖。所以，地方养老金如果收上来，有一部分用来买股票还是可以的。第一保值增值了，第二增加资本市场的机构对我们的鼓励。(中证网)

　　戴相龙：建议中央收入超预算以较大比例划到社会保障资金（全文）

　　尊敬的华建敏副委员长，各位来宾，女士们，先生们：

    对中国社会科学院召开的社会保障论坛，对中国养老金发展2011报告表示祝贺！特别是郑秉文教授是我们国家社会保障的专家，由他牵头来编这个书我一开始就很支持，这是很适合的，中国是很需要的，世界也是需要的。所以，对于这份数据公开第一本我们很高兴。我觉得社科院编这本书也反映，我们中国社会保障制度建设的历程，以及他的成果，存在的问题，在发表的同时开这么一个论坛进行研究，这无疑是我们中国社会保障事业发展的一大进步。

    所以，我们对这个年度报告研究编写和召开这么一个论坛，我们一直表示支持，而且今后也愿意继续参加。我到社保理事会来3年多，快4年了，对社会保障事业也有些了解，特别对养老金的收支缺口也有一些学习了解。因为我是学会计的，所以我干什么经常想着收支问题。所以，我在商业银行，中央银行工作的时候对资本特别关注。所以，在党中央国务院领导下，我们花了10多年努力从而走向世界崛起，我也是很高兴。天津市政府在政府工作报告的时候，我们全市工商业总资产多少，总负债多少，净资产多少都知道，因为我学的是会计。到社保里面来，有一个责任感，我就觉得对社会保障，特别养老金的收支缺口问题是很重视这个事情。

    对这个问题我谈几点意见，一个还是要建立一个与我们国家经济实力相适应，有一定保障水平养老保险制度，能够对我们长期养老金收支缺口有一个控制，这是我提的一个意见。现在我们提出养老金制度，研究广覆盖，搞基本，基础的，多层次，可持续这个非常正确。所以，现在养老金从城市职工，一直到农村，包括事业单位等等都应该放大一些。所以，整个养老金收入和支出在长期怎么保持平衡就很重要。特别城镇职工养老保险他的收入和支出怎么保持中长期平衡，这是十分重要的问题。

    所以说，就好象一个船在海洋里游行，究竟我们的目标在哪里？我们以什么速度前进，太慢达不到，太快了不稳定。所以，我们养老金制度建设也在考虑什么叫做合格了，什么叫做没达到。所以，我自己觉得，中央政治局组织学习的时候，我们国家有关专家，包括人力资源保障部都去进行演讲，说明中央也很重视。我们后来也测算过，世界银行也测算过，我知道人力保障部也很重视，他们自己也进行测算，我建议这是一个大问题，这个问题你如果没有一个基本的测算，没有这个能力，或者没有这个能力去获得都是不对的，对财政长期稳定，我对社会的稳定，对一代一代人的稳定这是一个更大的问题。所以，我建议一种以我们主管单位牵头，包括专家进行测算，因为很多数据是需要诠释的。包括一些研究院，研究所，中国的一些咨询机构进行研究，这样得出的数据不是政府的，而是社会的。所以，不管是前面的方式还是后面方式，如果我们对20年收支缺口没有测算，我们现在养老金制度就可能是盲目的。

    因为我们养老金制度收入和支出制度是长期执行，不是一年，而是用10年，20年调整，这就对缺口有长期测算，才能使我们养老金制度更加稳健，这也是我的一个意见。

    第二个，我们要不断扩大社会保障储备率，不管怎么样养老缺口不可能每年都平衡，经济有快有慢，不可能绝对平衡。因此，应该有一批储备资金来进行战略储备。也就是说，一旦国际国内发展经济周期这3，5年调整不了就动用这个储备资金。我知道我们国家10多年前进入社会保障国家，像挪威的石油，其他国家包括美国是社会保障，但是没有一定数额不行，我就担心储备基金将来没有钱可用，钱很少，就不可能，还不如没有这个制度，没有了这个制度将来依靠储备资金。我们现在是9千亿左右，来源都有很好的报道，我就不说了，有的主张要扩大社会保障储备资金，我是有根据的，十七大报告，十二五规划，温总理报告，好多文件都有，都提到扩大社会保障储备资金。我给你讲这个词不是一般社会资金，都提到社会保障资金，要加强监管。

    因此，现在各个部门很重视，我建议一条要把新一轮资金来源渠道巩固起来，现在转型很重要是地方国有制转型四分之一，因为我们法律是一个部门规章，而且动用他的钱是很不容易。所以，我主张把国有股上市划给社会保障资金，这个要国务院的发文，因为这是很重要的调节利益关系。

    第二个我建议中央收入超预算要以较大比例划到社会保障资金，中央财政收入超预算支出，项目利益比较，用于社会保障资金更好。第二还可以投资到社会上，第三可以保证政治，是一举三得。国务院对国有资本进行预算，他的收入增加一定比例用于社会保障，将来有重大资源社会也可以用于社会保障，而且我们全国社会保障主要是用于养老。所以，是中国保障事业利益最大支出，这是第二个建议。

    第三个建议，对社保养老基金要投入运营，十二五规划里面也提到促进十二五养老金建设。因为从我们来讲，我们一开始的钱，40%都可以用于固定收入的产品，我们的回报在9%以上，去掉通货膨胀是7%，尽管这两年股市下跌，我们还是在8.7%左右。但是，年金投资回报率更高一些，相对我们个人觉得在地方管理这个钱，当然了这个钱没有损失都存到当地银行，当地银行以最低的利息放贷。所以，我知道这个钱拿来投资地方上意见很大，本来就是社会保障的钱。所以说，我本人非常支持国务院有关部门酝酿建立基本养老保险机构投资运营机构，有人说你就来管吧？我说这我管不了，一个是中央的钱，一个是地方的钱，社会保障性怎么能用于股票呢？怎么能让老百姓买股票呢？全世界的养老金几乎都投资股票，一个是50%，还有高的60%，70%，中国部门批准我们社保基金投资，开始是银行不贷，后来没有2，3年就允许我们买股票，后来就允许我们直投，为什么？股票本身有高有低，有风险。但是，股票最有流动性，我不需要就卖了，后来才允许我们投资直投。

    那么问题在哪里呢？主要我们养老金的投资股票应该是长期投资，价值投资，责任投资，低的时候你要买，高的时候你要卖。所以，我认为我们地方养老金如果收上来，有一部分用来买股票还是可以的。第一保值增值了，第二增加资本市场的机构对我们的鼓励。

    第四个意见，吸取国外经验教训，应对人口老龄化的工作。最近我分析美国财政赤字很大，货币利率几乎0.25，欧洲也是如此，在日本更是这样，他们通过财政政策，央行政策来调整他的经济有一个很大进步空间，主要考虑到社会问题，还有政治问题。我认为这对走出困境是十分不利的，第二是世界大战之后，这些国家把钱用在社会保障上，经济发展速度很快了，财政收入很快了，年龄也不大，社会保障体系发展也很好。现在世界各国格局发生变化，全球新兴经济起来了，他们收入下降了，这是世界格局的变化，但是他与原始社会保障制度相比已经不能调整。但是，你要看到这种情况也在尽力做一些改变，第一你欧元统一了财政不统一，这肯定是不健全的，但是他10年来通货膨胀是1.9，欧洲国家的债务处在哪里呢？发生欧债之后受不了这个考验。就好象欧元一样搞那么好崩溃，往前走向一个新的台阶，是一个新的理念。德国跟法国，现在利益相关，而且你财政赤字收支要经过审定，这么来说你27个欧元区除了英国，还有17个欧元区，那9个非欧元区。所以，我的看法是虽然有一个过程，但是他往前走，他将来欧元政治点就更强了，美元以后实现了欧元的多元化，以后还有人民币多元化，我相信他们是顺潮流，我相信欧洲的利益也是如此，从这个角度上来讲，弊端原来没有注意，暴露出来解决。

    所以，我们也应该在制定我们养老金制度的时候考虑到我们的收入来源，也要考虑到人口的老龄化，另外我们还不但搞基本养老保险，我们还要搞年金，企业的年金。因为更主要，我们要支持储蓄养老，养老储蓄，另外更重要我们要提倡家庭养老。所以，我们会形成一个多元化方式来实现养老体系，促进我们国家社会保险养老继续发展，谢谢大家！

　　李扬：养老金与股市相互作用

    证监会日前表示正在研究加大鼓励养老金、公积金等各类长期资金投资股市的政策措施，中国社会科学院副院长李扬20日上午在《2011中国社会科学院社会保障国际论坛》上表示，养老金与股市的关系呈现相互作用。

    李扬认为，数额庞大的养老金入市必然会对一个国家的金融运行产生影响，其中金融层面的直接影响就是资本市场。

    李扬分析说，养老基金都是资本市场的主要机构投资者投资的，由于养老金有自己使命和功能，必然在进入市场时会把一种稳健性、追求长期性的经营模式带到资本市场中去，弱化资本市场的投资性。但是养老金进入资本市场非常复杂，反过来资本市场易变性有可能会侵蚀养老金自身功能。(中证网)

　　中国社科院副院长李扬致辞

    尊敬的华建敏副秘书长，戴相龙理事长，王建伦副部长，乌日图副主任，陈佳贵院长，郑功成教授：

    在这里我谨代表主办方中国社科院对各位尊贵来宾表示热烈欢迎，对这次会议召开表示热烈祝贺！

    今天我们这个会议是一个重要会，也是一个综合的会议，我们讨论的议题也是一个复杂的议题。我说的重要是因为关乎民生，关乎我们社会的稳定，关乎社会的和谐发展，关乎我们科学发展观，它的重要性不用太多的介绍，与我们千家万户都有联系。同时，也是综合性，涉及到很多方面。

    今天直接讨论的对象是养老金，是整个社会保障制度的一个部分。因此，我们要想把养老金问题讨论清楚，就必须讨论清楚我们社会保障制度，社会保障制度是一个大制度，在世界上有各种各样的模式，中国也多有调整，目前我们正在建设一个与社会主义市场经济相适应的社会保障制度，我们过去在计划体制下面制度不能够运行了，应当说这套制度还没有完善，正在建设过程之中。

    如果放眼世界来看，社会保障制度也是五花八门，可以说目前全世界社会保障制度都在进行调整，大家可以发现原来那套制度已经不能够有效的运营下去。所以，这个问题我们必须讨论。

    第二个综合就综合在，他必须讨论养老金问题。养老金的议题过去我的印象专门拿来开一个专题研讨会，特别在理论界还不是特别多。当然，我们主管部门讨论养老金非常多，但是像我们今天来开这么一个专门养老金改革的会议，在学术界不是特别多的。

    中国的养老金制度在建立过程之中，现在覆盖面还不广，我们还只是三个支柱。那么，像企业年金等等也都还没有多少年，企业年金制度启动的时候我参加过讨论，普通养老金还在进行当中。同样与社会保障制度一样，养老金制度在全世界也都在调整，也不能够说有一个“放之四海皆有效”的制度，每个国家的养老金都必须适合各个国家的国情，这又是综合性的第二个表现。

    第三个表现，综合性就在于对资本市场认识。因为你要讨论养老金，对于掌握到相当多资金的一个组织，必然会对一个国家的金融运行产生影响，直接影响，金融层面就是资本市场。大家都知道我们新任证监会主席郭树清一上任之后就做了几件令人瞩目的事情，一件事就是现金分红，旨在为我们整个市场确定一个下行的预值。另外一个讨论机构投资者入市，这也不都是新题目，但是在现在利润中政策有真金白银，有具体的制度安排。

    从世界各国的情况来看，养老基金都是资本市场的主要机构投资者投资的，他进入资本市场，因为养老金有自己使命，有自己的功能，必然把这样一种稳健性，追求长期性的经营模式带到资本市场中去，弱化资本市场的投资性。但是，他进入资本市场这个事也很复杂，我们刚刚说他进入资本市场，对你资本市场带来一个稳定的机制，稳定的因素。但是，反过来资本市场异变性有可能会侵蚀养老金自身功能。

    现在我们看在这次危机中有很多国家养老基金因为金融上出现了问题，本身经营上出了问题。所以，养老基金和资本市场关系又是我们要研究的一个内容。如果再进一步养老基金又和国家财政连在一起，当然我们从现在情况来看，各国建立养老基金基本上是财政制度外的一套制度，不希望和他有太密切关系，当然历史上关系很密切。但是，当遇到问题的时候，养老金制度和国家财政的关系就显现出来。

    大家看到不久前奥巴马总统理说，当时在讨论美国债务上行问题的时候，他就曾经威胁性的告诉国会，你如果不提高上限，或者我就不支付养老金了，或者我就不支付中国的债券投资利息和本金了，发出一种赖帐的姿态，他的政治秀我们不讲，但是他这个话解释了养老金制度运行和财政深刻关系，这就是需要讨论的。

    总之养老金制度这个题目，我们看起来是一个相对小一点的题目，但是一个相当综合性的议题，我们今天会上会听到各位的高见。我们这个题目又把欧债危机放在前面，更增加了他的国际视野。因为这次危机是一个资本主义制度全面危机，是有金融导致的，尤其是当危机“暴风眼”从美国转到欧洲之后，我们看到主权债务是首当其冲，而主权债务危机所触发又与我们社会保障制度有关，席卷欧洲的时候，我们看到在欧洲各国主权债务危机背后都有养老金制度不完善的主因素存在。于是，就要把全球的视野进行研究养老金与整个金融体系，与社会制度，与整个发展战略关系，我们还要在这样一个事情，如何发生问题在国际间的传导。

    总之，这个题目非常复杂，非常的综合，非常的重要。所以，我们才能够请到像戴相龙理事长，建敏委员长这样的人来参会，所以这个会非常重要。这个会是有我们院世界社保中心具体操办的，应该说研究社会保障问题，在中国社科院有好几次会议，在我们经济学有8个研究所里面，至少我知道有4个专业研究力量在研究社会保障问题，当然都可以看到不同侧面问题。去年我们又考虑到社保这个制度全球性，反过来说应当有全球眼光，所以我们又成立了世界社保研究中心，今天我们终于看到了世界社保研究中心向我们推出一个重要成果，这个成果我相信有助于研究世界的问题，有助于研究中国的问题，有助于来提高我们的福祉。

    这个报告里面谈了很多内容，在此不多讨论，开了一个很好的头，这样一个报告据我所知每年出一本，中国社科院有责任向社会提供各种各样的资料，并提供一些分析意见，从而履行作为党中央国务院智囊团职责，至于履行如何有待各位的批评指正。在会议召开之前，我再次对于各位嘉宾的到来，表示感谢，预祝大会圆满成功，谢谢各位。

郑功成：养老金风险主要表现为贬值风险

    国人大常委，中国人民大学郑功成教授今天出席《2011中国社会科学院社会保障国际论坛》时表示，中国养老金主要风险是基金制带来的贬值风险。

    郑功成认为，欧债危机带给中国的启示有以下方面，第一中国紧紧抓住发展第一要务，持续健康发展非常重要，比如要坚持实业立国方针不能动摇，同时要在金融投机和泡沫经济保持高度警惕；第二是政治家应该有担当责任，居安思危。第三是在建设现代社会过程中，要保持理性实现社会保障可持续的发展。对一个国家而言，要让人民一年过的比一年好。

    郑功成分析说，中国养老金所面临的问题主要不是欧美国家传统风险，恰恰是我们选择基金制，所带来的基金贬值带来风险。因为我们在基本养老保险当中是个人帐号，应该认真研究我们基金贬值失误的方向，因为这有可能是导致养老金制度财政崩溃的重要来源。(中证网)

　　郑功成：中国养老金主要风险是基金制带来的贬值风险

　　尊敬的华建敏委员长，各位领导，各位专家：

    很高兴参加这么一个欧债危机与中国养老金改革的会议。我也在关注欧债危机，当然也借此机会也讲一个不同一般的观点，发表我三个方面的看法。首先一点，我赞成郑秉文老师所讲养老金是欧债的一个诱因，但是欧债危机是经济和产业危机，金融危机和政治危机的必然产物，按照意大利等部分欧洲国家出现债务危机之后，我国媒体有一个观点认为这些国家遭遇债务危机就是福利水平太高导致的，进而在我们国家社会保障领域产生一个忧虑，这是可以理解，但是有可能误导更多危机的链条。

    首先是所在国家经济产业政策，这是经济探讨，这也是经济和政治产生的一个结果，希腊国有企业亏损利率也很难说是一个福利政策，应该说是经济上研讨，不是独立政策结果，也是金融业的异化，源自华尔街的异化，而且也是养老金重要的风险来源。但是一些国家政治上没有担当精神，我们可以看到希腊发生债务危机以后，总理遭到公民全力攻击，意大利也是如此。

    所以，政治家不敢担当也是导致危机的一个重要原因。还有政治家对福利制度不负责，我今年上半年访问法国，法国前总理就给我讲，政治家应该理性保障人民生活一年比一年好，不能大起大落。从95年一直到近两年，本来是65岁养老金现在提到60岁，这是政治家非常不负责任的问题。欧债危机本身是一个经济危机恶化，导致福利危机，但是结果是福利危机导致了欧债危机，这是一个比较简单结论，这可是我的一家之言。因为，郑老师提出很好的平台，我也进行一个探讨。

    第二个看法，欧债危机带给我们国家的启示是多方面。从100多年前现在保障制度开始对维护社会公正，促进社会和谐，稳定经济健康可持续发展，无论从德国到强盛大国，还是从美国摆脱经济危机，以及以北欧国家为代表福利国家带过去半个多世纪和谐增长都揭示了社会保障制度是当代世界人民普遍需求，也是当代持续发展的一个重要动力源。就是在当前欧债危机背景下，作为社会保障制度起源，实业为王奠定了德国始终强盛的根本，比如瑞典也同样在发展之中。

    所以，事实就是社会保障制度不但是化解经济危机和社会危机，这要我们回答为什么发展，为谁发展的问题，我想结论有比较明确了。欧债危机带给我们启示有四个方面，第一中国紧紧抓住发展第一要务，在科学发展观指导下，持续健康发展也是非常重要，比如要坚持实业立国方针不能动摇，同时要在金融投机和泡沫经济保持高度警惕，第三政治家应该有担当责任，居安思危。第四建设现代社会过程中间，要保持理性实现社会保障可持续的发展。对一个国家而言，要让人民一年过的比一年好，留给制度调整的时间要尽量跨域。养老金部分积累制，个人帐户部分激励和国家各个基金措施是欧美国家没有的。第三中国退休年龄只有50多，欧美国家普遍都在65岁。所以，留给我们还有巨大空间。第四中国家庭保障，负责很大弹性，尽管养老保障在下降，但是我们一个贫富差距，家庭弹性是非常大，从而为制度不足提供很大空间。第五中国国有企业理所当然要为养老金提供财政支持，因为这是全国人民共同拥有财富。

    中国养老金面临主要不是欧美国家传统风险，恰恰是我们选择基金制，所带来基金贬值带来风险。因为我们在基本养老保险当中是个人帐号，在农民采取完全个人帐号，还有企业年金，这应该是值得我们高度重视。我认为不应过大夸大，认真研究我们基金贬值失误方向，这是有可能导致养老金制度财政崩溃的重要来源，谢谢大家。