前民政部慈善司司长王振耀做客《对话》谈慈善的力量

（本期《对话》节目《慈善的力量》将于2011年3月27日晚21：55在CCTV2财经频道播出）

《对话》主持人：陈伟鸿

嘉宾：

王振耀  前民政部社会福利和慈善事业促进司司长、北京师范大学壹基金公益研究院院长

王奕欧   瓷娃娃关怀协会会长（民间慈善组织）

黄如方   瓷娃娃关怀协会发起人兼项目主管

李  劲   万通公益基金会秘书长

缪  力  中国社会福利教育基金会副理事长兼秘书长

近几年，中国公益慈善业经历了快速发展期。2005年以前年度慈善捐赠额为100多亿元，2005年后超过了300亿元，2010年全国捐赠公益善款额超过了700亿元。目前我国的基金会数量已经达到1843家，其中，非公募基金会有846家，占到43.4%。一方面是国人不断高涨的慈善热情，另一方面是接连触动公众的慈善事件。财富如水，应该如何汇入慈善的激流？

56岁的王振耀在2010年的中国慈善业画上了令人瞩目的一笔，全国的70万孤儿从此有了最低生活保障。但就在这个时候，他突然放弃社会福利和慈善事业促进司司长一职，转过身成了一名教书匠，就任北京师范大学壹基金公益研究院院长。就在常人的不解和家人的不赞成下，他依然下定决心，并说自己的跳槽是个人的第二次转型。伴随着中国慈善事业的发展和壮大，他推动了许多制度和体制的生成和变迁。

1、慈善的种子，一个馒头点燃王振耀做慈善的心

陈伟鸿：时间额回溯到1960年，那个时候的王先生还是一名学生吧？

王振耀：小学生。

陈伟鸿：我们现在看到的这个画面是一个大馒头，小学生、大馒头、公益慈善，这之间会有什么样的关联？

王振耀：其实我要说的这不是一个大馒头，是一个小馒头。那个时候的人像我在1960年，尤其是在农村，那三年自然灾害，我们都吃不饱，我当时几乎是饿得站不起来了，这个时候我们村里边当时来了一些民工，他们看到像我这样的孩子饿得那种情况，他们就节约下来一个馒头塞到我的手里，说拿回家自己吃去吧。那使我记一辈子，比现在我们看到的大馒头要小得多，但我记得印象很深。

陈伟鸿：其实当时你也没有想到我将来长大了会怎么样，但总是记着这件事，就是像一颗种子一样，不断地在适合的那种环境下，再遇到其它事就马上又发芽，马上再成长。

陈伟鸿：我们不妨再来翻下一页的慈善日志，看看这上面记录了什么。时间来到了1997年的6月5日，这是在大凉山拍的一张照片，这个时候王振耀先生的身份应该是民政部的司长。

王振耀：那个时候是我到民政部救灾救济司上任的第一个星期，我是第一个出差就是到大凉山，大凉山腹地，一般当地老百姓叫龙头山，龙头山产生了大滑坡，大滑坡有一百多户房子，整个就被摧毁了。遇难者是一百多人，那个景象是非常惨。那么到了之后，大家苦难之中都要求马上给粮食，马上给资金，讨论恢复重建。

陈伟鸿：其实他们的这种马上对于我们当时的工作来说，是不是很难实现的一个愿望？

王振耀：很难实现，我就说这怎么办，问我的助手，助手说那没办法，过去都这样，咱们赶快从钱包里拿钱出来看望灾民，表示慰问，这当时就给我又一个很深的印象，我说这老百姓最困难的时候，我们怎么只能拿自己钱包里的钱呢，这个灾害管理体制好像应该调一调了。