嘉宾观点抢先看《玉石疯狂：是升值还是泡沫？》

    《对手》：玉石疯狂：是升值还是泡沫？

    主持人有这么一句话，叫做黄金有价，玉无价，现在玉石的价格在天天上演“疯狂石头”的好戏，都说房价越来越疯、越来越高，我看这几块石头比谁都比较高，有专家就说玉石的温度是不是有点太高，该降温，我相信有很多观众跟我有一样的疑问，现在玉石的涨价到底是物有所值，还是虚火上升，今天我们针对这个问题进行三场辩论

    钮文新：物有所值。

    梁宏达：我既然得站这边，那一定是虚火上升。

    钮文新：我认为是物有所值，而且价格还会上涨，原因有两个，一个是宏观层面的原因，就是以美元计价的国际大宗商品价格都在飞速上涨，玉石作为一种自然资源，尤其是稀缺的自然资源，不可再生的自然资源，它的价格当然会按照伴着这样一个潮流在不断地上涨，从微观层面讲，中国已经有很多买得起玉石的人，越来越的人喜欢玉石，这都给他提供了一个巨大的市场，但是资源却是有限的，尤其是高品级的资源就更有限。因此它的价格在这种供求关系之作用之下，还会继续上涨。

    梁宏达：我们说玉石现在的价格出现了泡沫，大家注意泡沫是怎么产生的？比分说我们洗衣服的时候会发现把衣服按在盆子里有起泡，把洗衣粉放进去搓两下会有泡沫，搓衣服产生泡沫，不是衣服本身的价值而是洗衣粉和力的作用产生的，那么从玉石价格上涨过程当中，我们看到这里面是有价值成份还是有使用价值成份，在我们生活中这两个层面带来什么，现在价格上涨是由于行业的人或者既得利益者别有用心炒作的成份，放大了，而使得更多获利，而不是本身有这么高的价格。

    钮文新：刚才提到了泡沫概念，经济学上的泡沫概念是以价值线为依托的，也就是说远远地背离了价值，然后才是泡沫，那么其实梁先生，我相信他不知道玉石的价值到底是什么。泡沫只有等它破碎了人们才知道什么叫泡沫，在破碎之前是没有人能够考量什么叫泡沫的。

    梁宏达钮先生给我口了一个大帽子，说我不知道美，不知道玉石的美在哪儿，其实美在我们生活当中无处不在，比方说小桥流水是一个美，我们居住的豪宅是一种美，风和日丽是一种美，这就构成我们生活当中很多别墅区，比如这个地方存在让你生活质量提高的美，那么这种美可以无限制的虚火上升吗？

    钮文新：我们不能用这样一种观念来评价这个问题，在我上大学的时候，音乐厅开幕的第一天，我买了一个套票，这个套票就是管一个月能够听音乐会的，那么这个套票多少钱一张呢？两块钱一张，那么现在多少钱一张？现在可能好一点的音乐会要上千块钱一张，这难道是泡沫吗，你说美的东西这么多，那为什么选择玉石作为一种炒作对象呢？
梁宏达我站的角度跟钮先生不一样，比方每个普通老百姓手里顶多有十万、八万，觉得这个东西好，你想让人民币保值，你去买了，可没想到这是虚火上升，大部分人驱动市场才能赚到，而中小投资者吃亏了。

    钮文新：实际上所有的投资都需要有能力才能行，你不要去误导我们的散户投资人，十万、八万去买这样的东西，不可能。

    梁宏达：假如都是有钱人在里边炒来炒去，谁挣谁的钱，我看到中国有无数这样的投资市场是等于把穷人的钱拢到一块，让富人给挣去了。

    钮文新：马未都他的家具非常值钱，你说他卖吗？他不会卖的，他不会找第二个接棒者。

    梁宏达：可是羊脂玉的问题，只要你挂上和田玉、昆仑玉的问题，他也一样飞涨，而中小投资者就成了受害者。

    主持人：今天第二轮辩论是玉石价值现状，我们该不该投资。

    万珺：翡翠非常值得投资，白玉也非常值得投资。谢谢。

    高潮东：我觉得现在投资玉或翡翠都是疯子。

    万珺：全世界范围内投资三个渠道，一个房地产，一个金融，也包括股票，第三个艺术品。那在这三个投资领域当中，艺术品相对来说风险最小，投资回报率是最高的的，翡翠和玉其实也是中国的艺术品，第二点，翡翠和玉它的价值上升这么高，不是别的原因，是因为社会财富上升得太快了，所以它的升值是财富的升值，量的增加。第三点，就是说翡翠也好，玉也好，它是资源性的东西，它为什么升值呢？是因为资源是有限的，财富增加了以后，资源又是有限的，那肯定价值就是要提高。缅甸非常有钱的矿主好料都不卖，都留在手上，就是看好将来的价值，翡翠和和田玉鉴定是买百分之百的，不存在真假的问题。

    高潮东：万女士刚才说资源类的东西都会上涨，这是伪命题，空气也是资源类的，空气会上涨吗，到现在为止，为什么我们看到玉的价格在17年之内涨了一万倍， 2008年2009年世界金融危机都在做什么，忙着充当拯救金融危机的救世主，就看邻居的口袋，可是邻居的口袋也空空的。拿中国来说，2010新增贷款额度是7.5万亿，相比2009年低了2万亿，2008年才3.8万亿，这么多钞票流入市场，才有了一些物品飞速上涨，但是有一样东西涨得非常缓慢，我一问大家都能答得出来，两个字，是什么？工资，拿涨幅非常缓慢的，17年涨了10万倍的东西，这不是疯子，是什么。

    梁宏达：我认为刚才说到里边有一句话是最对的，流动性最差。

    钮文新：不对，错。

    梁宏达：我还没说为什么流动差？

    钮文新：如果流动性差的话，其实你一说我就全明白了，就是变现能力差，卖不出去。

    万珺：其实玉石和翡翠是上涨得最晚的，在中国的艺术品里边从2003年开始，最早是中国字画，在一两年以内上涨非常多，那接着是中国油画。白玉和翡翠反而是上涨最晚的，为什么？白玉和翡翠鉴定是非常清晰的，不存在人为因素，所以吸引很多投资者。

    高潮东：有些艺术品上涨比较晚，晚不怕，关键看幅度，现在看我手里这张纸它有多薄，我反复折叠五十次，大家会告诉我长度、高度会有多远，大家最大胆猜一下，会有多少米？这是从地球到月亮的距离，所以说晚不怕，关键是看是不是在翻番。