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“私募股权与创投资本”分论坛实录

发布时间:2011年04月15日 10:40 | 进入复兴论坛 | 来源:中国网络电视台

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私募股权与创投资本之成长的烦恼会场全景

  中国网络电视台消息 4月14-16日,博鳌亚洲论坛2011年年会在海南博鳌举行,今年年会的主题是“包容性发展:共同议程与全新挑战”。中国网络电视台将全程直播本届年会。

  以下为“私募股权与创投资本”分论坛实录:

  沈南鹏:女士们、先生们,早上好,欢迎大家来到这个会场,我们的主题是私募股权与创投资本:成长的烦恼,我们非常邀请世界的巨头,我给大家介绍一下:

  安佰深全球CEO贺马汀;

  全球私募股权联盟副主席斯蒂夫霍华德;

  春华资本创始人董事长胡祖六;

  沃尔玛前全球总裁李斯阁;

  黑市集团高级董事总经理John STUDZINSKI;

  弘毅投资总裁赵令欢。

  我们先问专家几个问题,然后再进行问答,最后请几个嘉宾总结之前会有20分钟的问答时间。在过去的十年当中呈现爆炸式增长的态势,我们和其他国家相比,在私募股权方面我们处在初级阶段,可以看看美国在七十年代已经发展得非常好了。在1973年和80年代的时候,我们要看看市场发展状况怎么样。我这里邀请一下黑石集团的John,您认为过去30年当中随着黑石集团的发展你认为有什么变化?1985年黑石集团成立,后来黑石集团在全世界范围之内都有交易,您遇到什么关键的挑战?

  John:我集中关注私募股权这一部分,我们有很多中国的企业家,今天也看到很多中国企业家,我看到这些中国的企业家有很多私募股权可以使用,私募股权在中国不太一样,和英美的情境不同,私募股权在19世纪中期有两个英国人他们想出来观点,买方有资金增长的情境,杠杆率比较低。而现在中国的资本非常多,因此我觉得在私募股权方面一定会有很多交易的活动,同时我也要看看很多公司需要资金、专业思维,他们要有专业技能,要扩张。中国国内有很多资本,已经建立起来832个私募股权注册了。有1400亿的资金在他们旗下管理,有人说有1000多个,注册有500多个,有一些交易非常好,有一些交易的收益没有达到人们的预期。但在风险和问题方面,我觉得我们进行了很多的投资,我们也进行了两三个非常大的投资。我们了解到很多风险,也了解到国际公司能够给中国公司带来什么?中国公司对于外国人带来的东西,实际上有着不同的观点。我们要带来战略性的思维,如果中国这样说的话,很多时候会持有不同的观点,我们创建双赢的合作伙伴方面非常成功,我们可以帮助公司进行国际扩张,我们在国际上有一些收购活动,帮助他们用我们的品牌,也使他们的品牌得以发展。我们必须特别的小心,对于你们能够带来的附加值你不要过于乐观,不要过于激进,我们看看每一个利益相关方和合作伙伴带来什么,创建双赢的合作伙伴关系。

  沈南鹏:贺马汀,您现在成为了全球参与者,你们在管理过程中遇到什么挑战?

  贺马汀:我在这个行业当中从事了23年,我们公司安佰森在过去多年发生了巨大的变化,在80年代早期的时候产业与中国产业非常相似,有少数股权,确实对产业来说要找到企业家、交易支持获胜者,一旦发生了企业家和获胜者,会处于优势,你要进入公共市场上,我们认为现在我们非常成功,你可以看到中国的私募股权的投资收益在IPO方面是我们的8.5倍,而90年代中国私募股权进入了第二代,企业家到这个时期进一步发展自己的业务,他们把自己的业务传给自己的子孙,进行了很多的收购,这里的挑战就是要组建一个交易的结构。对于中国来说这并不是一个真正的挑战,在90年代处于这样的分支发展,也许10年之后出现这样的状况,在中国处于增长期。在2000年之后挑战再一次出现了变化,你要找到债务,要塑造你的业务结构,很多的MBA都可以做,我们现在面临的私募股权的挑战,就是要创建附加值。当然在西方我们现在经济增长不是特别快,我们的挑战是帮助公司提高利润率,要使他们的利润率高于产业的利润率,随着时间的变化挑战不断地变化,我们随着挑战的变化不断发展,我们非常高兴。现在看到在上还有非常好的业务发展,我们看到非常兴奋的事情,与西方20年前非常类似。

  沈南鹏:John STUDZINSKI来自黑石集团,他也是高级人士,您在增长不同的级别遇到什么挑战?贺马汀提到美国的挑战,最早有一些资本,最后出现收购和债务融资等等,赵令欢,认为在将来中国是否出现这样的问题?

  赵令欢:我们要促进全资本的发展。我们看到在每一个行业,中国人都进入其中。在私募股权方面尤其如此,可以看到中国的私募股权产业是2000年才发展起来的,我们落后了20-30年,在资产管理的规模方面都是落后的,你知道这是私募股权,私募股权不仅仅需要钱,也需要多年的经验积累,这样才能够成功。这个市场需要学习,但他们不会等我们学习,中国的企业变得越来越复杂了,有一些国企和私企,他们在股权方面发展得非常好,这是我们20当中的主要工作和挑战。有一个观点我有不同的看法,中国有这么多机会,优质的资本非常少,我们在上海有很多国际公司他们开始建立办事处,在中国你可以看到,很多地方远离中央城市,他们感觉到利用资本发展自己的商业,他们能够发展得更快,更有吸引力,这就是我们的压力,这里有很多机会需要我们利用,对我们的产业来说需要建立挑战。有时候建立一个团队非常难,要采用中国的方式满足人们的需求,这样的团队非常重要,我们要管理我们的增长,找到适合这个市场的人。这里还有另外一个新兴趋势,这个现场变得越来越公平,中国的国际化,很多公司一旦在国内处于领导者必须要发展,但他们没有做好准备,黑石和安佰森可以为他们带来技能。

  另外跨国公司来到中国的第二个潮流,他们以前找到中国的出口产业,现在要找到中国的合作伙伴,现在有越来越多的中国企业家放开眼光,要获得自己的资本和专业技能,要去找到较好的跨国公司适应中国的市场。进入到中国这样一个快速发展的市场当中,你们需要思考一下中国私募股权的市场。

  沈南鹏:您提到有很多的资本追踪好的交易,市场非常火热,五年前已经非常火热了,现在变成越来越火热了。尤其是现在有人民币基金越来越多,我们不知道现在究竟有多少人民币基金,人民币基金使我们的竞争越来越复杂,有时候人民币基金使国内的市场越来越激进。刚才赵令欢提到了要创造一些附加值,现在竞争非常复杂,估值上升了,这是否意味着对于私募股权或者投资资本来说,赚钱空间比较小了?长期来讲市场的挑战有哪些?胡祖六在市场上从业多年了,您觉得这些竞争是否让其他国家的投资者吓跑了?

  胡祖六:据我多年的了解和判断,现在在中国出现了人民币基金,这个对产业发展带来了影响,有几个原因。一是可持续,对于私募股权市场来说,如果我们主要依赖国外的资金来源是不可持续的,有一些养老金或者家庭基金依赖国外是不够的,我们是第二大经济体,我们的储蓄率非常多,如果我们要促进私募股权的发展必须找到自己的资金来源,因此出现了人民币基金,这个基金会促进私募股权的健康发展。二是竞争,人民币基金越来越繁荣,在很多国家都在发展,有500强,我也听到有1000多个这样的基金。这些数字非常多,现在竞争越来越强劲了,与其他地方一样,竞争是非常好的,中国已经成为世界上制造业中心,主要就是由于我们在这里有其他一些东亚的强国,还有全球的伙伴、全球的朋友,可以创造一个充满生机和活力的产业。因此我觉得竞争并不是大问题,使我们的市场变得十分健康。

  另外一个问题涉及到估值上升,对于私募股权的投资我们要健康、可持续的发展,就需要给投资者获得更高、持续的投资回报,因为我们的钱都来自投资者,我这里听到一些数字,知道了2011年、2012年的收益和回报率,我们可以看看这些回报率,这些回报率比公共市场上还要高。但是,在这里有时候会缺乏一些原则,如果这些问题不改变的话,中国私募股权的回报不会特别高,我们需要提高投资回报率。