主持人 陈伟鸿：

    好，谢谢大家的掌声，欢迎各位收看我们本期的财经热点面对面。今天的节目当中我们继续来聊一个非常有趣的生财之道。

    今天这个生财之道呢，就跟我面前的这些玩偶有关系，这些玩偶可能承载了很多孩子长当中欢乐的记忆，但是对我们成年人来说，你印象最深的事可能是曾经为了帮自己的孩子买一个他心意的玩偶，在烈日下、在寒风当中排队好几个小时。这样的场景可能在主题的公园当中都是比比皆是的。如今呢啊，主题公园创造的价值已经越来越多地引起了人们地关注。所以会出现越来越多的主题公园，大家在我身后的照片当中可能能认出你熟悉的或者，还不太熟悉的主题公园。那么每一个公园其实都有它们的代言人，就是刚才的这些玩偶，其实不乏一些明星代言人。

    比如说在我身后大家看到的迪斯尼的最著名的代言人之一，就是我们的米老鼠。那么现在我们想要问的是在中国末，有没有人就靠建了公园赚大钱呢？我先卖个关子，让下面的这个短片告诉你答案。

    刚才我们跟着小杜比快乐地旅程了一番，其实这个小杜比是我们国内的一家主题公园的形象代言人，和刚才大家看到的米老鼠或者大家记忆当中的Hello kitty等等一样，它现在也是一个光彩熠熠的大明星。所以大家可以看得出来，建一个公园赚大钱啊，的确是一条锦囊妙计。

    今天我们现场请到了这个锦囊妙计的拥有者。来，我们认识一下现场的两位嘉宾，这位是来自深圳华强文化科技集团股份有限公司的首席执行官李明先生，欢迎。另外一位嘉宾是知名的财经评论家，也是华厦时报的总编辑水皮先生，欢迎。

    上一次遇李总我们就在谈我们花强打造的这个主题公园，现在时间过去了这么长时间跟大家介绍一下，这个公园是不是已经越建越大、越建越多了？

    李明 深圳华强文化科技集团股份有限公司首席执行官：

    到今天为止我们在中国拥有主题公园的片数已经达到8个，我们在安徽芜湖取得第一个成以后，在那里做了第二个类型的主题公园，就是把中国文化更多地放进去。

    主持人：

    我帮你做了一下市场调查，因为之前我偷偷的问过水皮。我说你知道杜比吗？他说这是我第一次听说，没去过那个公园。但是刚才那个小段一放，把你的第一个感觉告诉大家，尤其是李明先生特别在意，说一个从来没有接触过这家主题公园的人，对它会有什么样的一个吸引力？

    水皮 知名财经评论家 华厦时报总编辑：

    我第一个感觉我就想问李总，说这个杜比没有这个形象注册？这个资产产权是谁的？因为这个小东西特别可爱，按照我们一般的概念，你像迪斯尼的这种文化概念，它都是先有这么个形象。

    主持人：

    对。

    水皮：啊

    然后再有一个作为一个载体的那个实体公园，好像华强做的是正好相反的，我想是不是我们国内很多企业，实际上走的套路真的是跟这个，别人走过的路径不一样。

    主持人：

    我们有自己的独门绝技，我知道包括芜湖在内很多的这个，华强打造的主题公园在吸引客流方面，还是有自己特别绝妙地地方。今天您的面前我们给您准备了一些锦囊妙计地呈现，您能不能告诉大家在吸引客流方面，在打造主题公园方面，我们的秘笈是什么？

    好，李总来帮我们展现一下你的武林秘笈。这非常简单地三个字，硬道理，但是如果要它和经营智慧结合在一起的话，我得让水皮先生猜一猜，你觉得硬道理它可能指的是什么？

    水皮：

    觉得它可能指的是需求，因为市场就有这个需求。

    主持人：

    其实市场最渴望的东西到底是什么？李总，根据你对市场的了解，到底才是吸引市场的硬道理？

    李明：

    华强文化科技产业进入这个产业主题公园之前，我们是高科技企业。我们第一次在十年前第一次把一个以高科技为核心的一个产品拿到美国去，到美国全世界最大的主题公园所有的经营商、投资商，都到那里去买东西的博览会上展出的时候，这个产品就是中国第一次，有这种类型的产品，为主体公园服务的产品，这个产品在那里受到了所有人的关注，受到了我们很多中国人到那里去关注，说中国的企业到了这里来是这一次。受到外国这些他们这些采购商啊，他们投资商他们的关注。这个产品在那里一下就一炮打响。

    主持人：

    就火了。

    李明：

    直接就卖给了美国人，其实卖给了需求应该说最旺盛、要求最高、最苛刻的客户卖给了他们。卖给了他们以后，在那个展览会上我印象很深，不远的地方有一个日本的公司有点类似的产品，它用了12台投影机，我用了3台。日本人派了好几波人到这里来看，就是不得理解，反复地问你这个产品是谁做的？

    主持人：

    我做的。

    李明：

    第三次它的董事长来。

    主持人：

    但是我就不告诉你。

    李明：

    我是怎么做的？董事长来，董事长来再问一次说，正好就是我在那里。

    水皮：

    真的是你做的。

    李明：

    这是真是你中国人做的吗？我们说，就是说就要我们做的，就是我们做的，肯定是我们做的，不问了。

    主持人：

    一定肯定确定。

    李明：

    这个事情呢，就是说第二年的博览会他们消失了，不做了。我们当时回到中国呢啊，卖了钱，第一桶金，大概100、200百万美金从那时拿回来，大家很振奋。同时就让我们想到，这个就叫硬道理。硬道理是什么呢，其实在我们背后，就是那两个字就是科技，科技是吸引我们的游客的这种，把他们的这个吸引力。但是呢我讲硬道理呢，是因为我有了这样子的东西，我征服了他们，然后我拿出一个具有市场挑战，能够挑战市场，具有很高门坎的这样一种产品，那么这个东西呢我们认为它是硬道理。我们认为是发展主题公园这个产业，硬道理是要利用，大量的利用科技。我们在提出第一个主题公园设计，因为我们把它定为第四代，主题公园我们认为这是开了一个中国的先河。

    主持人：

    那你觉得前三代是什么样的？

    李明：

    首先我们要讲，主题公园它必须要提到主题两个字，中国的主题公园这个来自于英文的翻译，就是（主题公园（英语）），（英语）翻译成主题公园。我们讲主题公园它必须要有主题，那好，那称得上主题公园在中国80年代前被称为第一代，第二代呢80年代以后中国若干企业，他们推出了很多以这种中国文化为背景的人文景观为多的，就是这种观赏性的公园比较多，比如说是景观类的、民俗类的。

    主持人：

    这种水皮肯定去过很多，你老家有很多这样的一些风景非常别致的，然后民俗很集中的一些公园，对吧？

    水皮：

    对，我觉得特别是这个刚才他谈到的第二代、第二代的时候，这个很多都是这个以一个地方的景点传说，然后派成出来一个公园，很多这个公园都已经凋零了，你像以三国为概念的我估计全国各地都有，但是基本上也就2 3年的时候，也就基本上都淘汰了。

    李明：

    第三代主题公园呢多半是以游乐设备加入为多，所以在目前第三代主题公园里面，它有一个主题但是它的核心东西，大量是从国外或者是国内生产这种游乐设施，类似于过山车啦，很多急流勇进，这些东西的项目为多的，那么它做了一定的包装，那么这归纳为第三代。

    那么在进入第四代主题公园，实际上应该在2000年以后，随着迪斯尼的主题公园和环球隐身公园在全世界的这些布局，越来越多的中国人认识到，更新型的主题公园应该是包含了很多的本土文化，包含了很多历史故事，同时具有很强的科技能够来支持它。它具有交互、参与这样一些功能，那么这样的主题公园被称之为第四代主题公园，因此打造第四代主题公园用什么样的一种方式去打造，让它突出它的特点怎么去吸引人，怎么让这一代主题公园和第二代、第三代它们形成它们的一定区别，所以这就是我刚刚提出来要有硬道理。

    主持人：

    所以和这个早期所谓第一代、第二代、第三代主题公园建设过程当中相比，建个公园赚大钱可能是昨天的事了，今天如果你仅仅是靠建个公园而没有一些经营智慧的话，还真的还难赚到钱。我知道水皮先生也有自己的锦囊妙计，来我们看一看他带给大家的这个到底是什么？

    水皮：

    我跟他呼应一下。

    主持人：

    好，我们看看刚才是硬道理，这回呢是真功夫。你所谓的这个真功夫指的又是什么呢？

    水皮：

    我们现在注意到他的主题公园的一大优势就是，的确在技术上面非常领先。

    主持人：

    没错。

    水皮：

    在声光电的这种运用，这个是它的一个特色。就是给人一种强烈的感官刺激和享受，这一点我觉得可能是它的优势所在，这是真功夫的。

    主持人：

    其实关注完了李明先生他们的这个真功夫之外，我也想跟给大家展示下面这一招真功夫，大家一块来看一看在这个真功夫当中，到底蕴含了什么样的硬道理？我们一块来看。

    主持人：

    真是啊古色古香，激发了大家的悠悠思古之情。刚才我们看到的这来自西安的一些经营智慧，这个好像跟深圳华强的做法完全不一样。华强我们是在一块空地上平地起高楼，我们来建一个主题公园，但是西安的这个不一样，它好像更多的跟民俗、传统、文化做了一些更深入的结合，但是结合的过程当中我觉得不能仅仅是结合，关键结合要产生效益。水皮先生问问您，这个结合的过程当中到底怎么样才能够把这种文化变为一种自己的核心竞争力？

    水皮：

    两个字穿越。

    主持人：

    穿越。

    水皮：

    穿越，实际上这个是我们现在都喜欢讲的穿越剧穿越剧，穿越剧这个历史跟现实，这个就拉回到现实，中华民族这个历史非常悠久，中国这么大，而且这个朝代这么多，这个文化积淀是非常非常丰厚的，而且各个地方都不一样，你说北京跟这个杭州，杭州跟这个西安它全都不一样，包括跟洛阳，是吧，它完全不一样。

    主持人：

    对。

    水皮：

    它每个地方它都可以什么什么呢，打造异都文化 传统的文化。这个很多的品种，我觉得全都可以这个推陈出新，但是有一点就是你一定是跟当地的旅游的资源和市场结合起来的。这样的话才能把这个文化才能从这个虚的层面上落实到实的层面上。

    主持人：

    现在要来挖掘一下你们锦囊妙计当中有没有这种锦囊妙计，就是真正地让文化可以变为我们的核心竞争力？

    我觉得现在每个人都很好奇，究竟在打文化牌这一招的过程当中，我们两位会给出什么样的一些经营智慧？那我们就先看一下李总的，软实力。这个好像又一点玄妙，我们又来说文解字一下，您这个意思是说让文化成为软实力是吗？

    李明：

    因为我刚才也提到了，科技是硬道理。按

    主持人：

    硬道理。

    李明：

    对，其实硬道理到软实力这是一个认识过程，这个认识过程我们走了好些时间。我们刚开始认为硬道理，科技很强做的东西就有吸引力，当然也成功了。在第一个主题公园推向市场的时候，它的科技的强大，它描绘出来的东西和给他们感受出来的东西，让大家感到了震撼，接着要把故事做下去，要把故事讲下去，要把这个产业发展下去的时候，华强人要深刻地思考，你继续要把这个东西复制到那儿，继续把科技的东西做得更强更大，还是应该有一些新的思考。

    主持人：

    那你那个时候会不会特别羡慕像西安这些地方，有非常深厚地文化积淀，随手拿来的可能就是一块千年的砖瓦等等，那这个在打造主题公园的过程当中是不是他们会更容易一些，而你们会面对的难度更大一些？

    李明：

    刚开始是这样，刚才在我们一穷二白的时候，就是平地起高楼之前，当然我们有想到你给我了一块地上只有三尺毛草，天上飞得都是飞机噪声，在这样的地方能建吗？到了现代后我发现，我这个从一块平地，从一张白纸上来做、写、画，我可以画得更好一点。所以目前在中国选择，都没有选择已经很成熟的地方，反而选择一些你可以画出一幅美好图画的地方来做，我们这一段时间思考得最多的就是主题公园发展的软实力问题。主题公园的发展，这个文化的核心它指的是一种创意，但是科技的一种核心的内容是创新。

    所以我们认为要把文化的创意和科技的创新结合起来，形成的这样一种东西，我们认为是下一代主题公园发展所需要的一种。

    主持人：

    第五代的时候，除了有这个科技的力量，你还必须要有文化的一个载体。

    李明：

    真功夫，硬道理，这个就叫真功夫。我们其实有了，其实我们不缺科技的创新，我们更缺的是文化的创意，所以现在在创意为王的时代，渗透到文化产业的各个领域，当然也进入了这个主题公园。

    主持人：

    您提到的这个文化的概念，是仅仅指创意吗？

    李明：

    主题公园它不是一个旅游项目，主题公园它更是一个文化产业的一个大型项目，它是一个大量文化产业内容集聚，展示切合大家交互，切合大家交流。

    主持人：

    对。

    李明：

    是一个大的市场平台，在过去，就是说我们在做第一个产品的时候，不敢在开始的时候就来表现弘扬我们中华文化。

    主持人：

    为什么？这不是对中国有天然的吸引力吗？

    李明：

    大家想想在80年代以前，中国大量的东西什么《水浒》、《 西游记》，甚至很多比如说，把一个项目很大的一个文化内涵的，这个东西把它表现得很小，甚至表现得比较负面。比如说把《西游记》更多的妖魔化，那样做出来的东西给大家一个定势，你一讲到中国文化，比如说我们在我们第一个主题公园就来谈《西游记》，就来谈《白蛇传》，可能我认为不会得到成功，人家首先就用先入为主的概念认为你这个东西就是我们小时候看的那些东西。

    主持人：

    可能就会有有色眼镜是吧。

    李明：

    对，那么所以当时我们的一个策略就提出来就是说，我要用科技来讲更多的，很多能够回避掉过去那些问题的，比如说举例讲海螺湾，海底下的东西是个全人类的东西。比如说讲全世界的一个游历，比如说我们的一个飞跃极限这是全世界，比如说我们讲恐龙危机，我们讲它是这个科幻故事，那么这些东西不容易让他们和过去的东西联想，所以他们一来以后感觉到很刺激、很新意、很吸引他们，也很有趣，而且还有很多的一些东西可以去思考。所以这个是我们认为我们第一个公园取得成功的，但是在那个以后我们再去做第二个的时候，像我们在芜湖做的第二个公园，第二个公园叫方特梦幻王国。那个公园的定会就是什么呢，就要以中国文化为主要了，我就要把水满金山，把《白蛇传》这个故事讲进去，我要把兵马俑搬进去，我要把西游记搬进去，我就大胆地搬了，为什么我现在敢搬呢？是因为你认可了我们，它认为这个品牌下面这种方式打造的主题公园，是一个第四代主题公园，是一个很现代的。大家完全能接受，所以这个时候我就敢把大量的中国文化，装进去了。

    所以您刚才问到我们讲的文化是什么呢，我们讲的文化是中国的历史和中国的文化，更多的是传统的、或者是说过去以及今天或者说未来的。

    水皮：

    我觉得这个可能是一个过程，尤其是像华强这样靠这个设备起家的这种公司，介入文化产业一个比较好的一个路径，它刚开始打造是一个普市的文化价值观，所以它市场最大化，而且起点相对来讲也比较高，也容易产生国际影响，也容易被国际市场所接受。我觉得这是一个比较好的一个起点，但是呢它的发展过程实际上恰恰说明了，随着中国在国际上的崛起，这种民族自信和自豪感在增加 。所以你会发觉它几年以后，它会开始以我们这个传统的故事为核心来进行打造。因为这时候的它的这个审视能力也好，把控能力也好，包括对大家的接受能力也好，它都有了一个全新的认识。我觉得这个事实上实际上就是一个文化的飞跃过程。

    主持人：

    对于更多的主题公园来说，他们肯定也希望能够用自己独特的方式，把这个文化的力量彰显出来。所以刚才我们看完了李明先生的锦囊妙计之后，也想看一看水皮先生这一刻五，还有什么样的锦囊妙计？

    水皮：

    我基本上跟他是在对对联。

    主持人：

    来，真是对对联哈。两位已经看出来了，他们要是把三字经念到底啊。“软实力”完了之后，你给出的是“形而上”。

    水皮：

    “形而上”。因为刚才从这个各地我们自主在打造的文化的因素，包括餐饮，包括服饰文化，包括整个鼓乐文化，你都会看到，它实际上是展现一种传承的美。我觉得跟华厦的意图，实际上是不约而同的，它只不过通过

    反映的形势不一样而已。所以主题公园除了设备，实际上设备肯定是为内容服务的，由于它的这个制造商的路径

    它可能先发挥设备的优势，当它这个设备的优势确定了之后，比如说它可以击退了其它的供应商之后，它一定会加入文化内涵，因为主题公园毕竟是一个文化的传播和传承。

    主持人：

    是不是大家都学到了真功夫？学到了真本领？我们看到在全国范围来讲，可能70%的主题公园目前都处在一个亏损的状态，10%是处在一个盈利的状态。为什么别人家开在那儿几十年、上百年都那么火？都是生意越做越大，钱越赚越多？我们也是奔着这个目标去的，好不容易开了一个大公园，最后门可罗雀，渐渐的可能它就消失了，更别谈什么挣大钱、做大生意了。这个问题到底出在哪？

    李明：

    很多报道会讲到，比如中国有几千个主题公园，90%都在亏，这个是听到得最多的这个报道。中国上千个主题公园，可能它这个说法是把中国所有买票的景点全算在内了。我们统计在中国，真正称得上主题公园的，那是有名有姓的，每个都可以查得到的。中国称得上这个一共只有57个，这个数字当然也许58、59，但是差不了几个。那么这些数字其实并不是庞大的，这个里面有亏损的，但是呢，其实从现在业绩来讲的话，在这50几个里面，大部分他们都生产的相当不错的。

    主持人：

    你觉得是这个统计的方法？

    李明：

    这是一个就是说，中国其实在今天这个主题公园这种产业上面，和中国的13亿、14亿人，这样一个巨大的人口比值上面讲，这个数字其实不是很可怕的。

    主持人：

    你的这个统计标准和范围来说，生存的好的比例大概会有…？

    李明：

    在这个范围我们了解的同行，我认为一半生存的都还是不错。

    主持人：

    另外那一半，生存不好的主要原因是什么？

    李明：

    它不是真正的打造这个东西，它是有点像是一锤子买卖，比如说是一个某个层，要拍个电影我建设这个东西。电影一完，撤走以后，这个玩意还得好几年，这个也不行。第一个缺乏硬道理，第二个缺乏软实力。

    主持人：

    还有一个就是完全的克隆，完全的翻版，可能也是造成特点生存状况不好的一个重要的原因。比如说很多人最初对深圳的“世界之窗”是觉得叹为观止，觉得有这么棒的地方。可是之后你再去广州，你再去北京，你再去很多地方，你都可以看到类似的世界之窗，只是名字叫法不一样，但是整个的表现方式和呈现的状况是一样的。

    水皮：

    你刚才说的那个简单的模仿，我觉得也是另外一个很重要的原因。就是社会在发展，就是你刚开始模仿没错，模仿不是最可怕的，但是你一定要与时俱进。你刚才提到的“世界之窗”，“世界之窗”之所以成功。在改革开放之初，它实际上是起到了一个什么作用？就文化有一个很重要作用，主题公园有一个很重要作用，就是替代感受的一个作用。就是你不可能去巴黎，你不可能去伦敦，你不可能去纽约。那我们到这里来看一下，体会一下。

    主持人：

    全部都体会一遍。

    水皮：

    感受一下，文化这个东西有最大的替代功能。包括看电影，谁都知道那是假的，为什么还愿意看？因为你在现实生活中，你不可能过那样的生活，你现实这生这世你都不可能过那样的生活。那么我们就到这个电影世界里面去幻觉一把，去体验一把，这就是文化的替代功能。所以说，当中国人很多都可以出去旅游的时候，你还在建世界之窗，用一个流行词，就是你“OUT了”。你自己你没有把握住文化产业的一个精髓，究竟是什么东西。

    主持人：

    对，但是实际上今天的中国，又为文化产业的大发展提供了一个最好的时机和最好的土壤。当大家的这个物质生活渐渐提高的时候，我们对精神生活的享受，其实已经成为了我们必然的一种选择，我可以给大家看这样的一个数字，在今天的中国，我们累计开发的主题公园式的旅游景点是2500多个。那在未来的25到30年，中国可以容纳10个，或者是更多类似迪斯尼规模的主题公园。那这么大的一个市场，这么大的一个需求，从前的迪斯尼只在境外，在遥远的美国，在一衣带水的日本，但是现在它来了，2014年它就会出现在上海了。所以我想问一问，像迪斯尼这样的主题公园的巨无霸，来到中国这片热土之上，它会带来什么样的效应？李先生你会觉得挑战怎么到了家门口了吗？

    李明：

    迪斯尼进入中国，我认为是给了我们一个，更好的一个，更直接的一个了解和学习它的一种机会。着重我们首先这样认为，我们不能去一下就想到它来了已经就狼来了，迪斯尼自己在奥兰多，自己就一口气在一个城市里面建了7个公园，7个。那么迪斯尼发疯了，自己给自己大擂台呀。不是，它是这种集聚效应，环球影城在那里建了俩，还有好多财团在那里，一共在奥兰多那个城市建了19个。包括什么宇航中心，19个，一年给它地方带来了现在是4000万的游客。国际游客、美国人游客。

    主持人：

    很多人到美国，现在首选的第一个城市是奥兰多。

    李明：

    它建城了，对。

    水皮：

    就把它建成一个城市了。

    李明：

    没错它有多样的选择，丰富的选择。所以主题公园在那里，有一些领头的品牌来了以后，很多东西孕育而生。中国其实这种主题公园的分布，我们的研究它应该是在车程3到4个小时为半径为最好，5个小时就是要动飞机了，一般大概开5个小时，实在不愿意开了，要动飞机了。一动飞机就变成了大旅游，如果说开车就是小旅游，区域性旅游，那么这种区域性旅游，在中国经济发展往后的几十年中间，这种区域性旅游的爆增，是给我们大量的机会，让他们要在那个圈子里面，寻找到他们的机会。每年几个，那么迪斯尼就会去一次，那一生中间你去3次、5次的时候少，中国市场太大，中国的经济这样发展下去，中国这种市场的需求是个巨大的，实际上最后就变成什么呢？这个蛋糕会切成了很多块，你好的品牌多切一点，差一点的品牌少切一点。所以这个问题，我认为我们不紧张，我们一点不紧张，就相当于当年迪斯尼在香港开的时候，给我们深圳的这个旅游产业冲击吗？研讨会的结果。

    主持人：

    它最初都担心。

    李明：

    最后实际的结果是什么呢？大家都得利了。

    水皮：

    更多的是这个巨无霸的进入标志着中国这个市场进入了一个游戏时代，或者说游乐场时代。这是一个非常重大的一个标志，这个时代等于是拓展了巨大的一个市场空间。就是把李总他们一直在做的这个空间，瞬间给你膨胀了很多倍。那么好处是很大的，就在哪里呢？就是因为市场空间的急剧膨胀，大家对这个游戏，主题公园这个产业的一个新的认识，所以给了中国很多企业一个机会。其实迪斯尼进入中国这个市场，我觉得是起到了这么一个市场拓展的一个作用。

    主持人：

    曾经有人认为，他们这个迪斯尼的到来，可能会带来某一种文化侵略的这种味道在里面。

    水皮：

    那我觉得此一时比一时，这实际上有一个什么过程呢？有一个我们自己的这种民族自豪啊，民族自信啊，还有一个强化的过程。

    李明：

    对。

    水皮：

    如果你一个弱国心态、弱势心态来看待这种强势文化的话，一定是抵触的。它觉得对你的很多传统东西都是一种冲击，我的小孩会受它的影响，对吧？然后就会跟着它走，实质上你对自己没有自信，那我觉得现在这种情景，就基本上不太有可能了，真的不太有可能了，这么多的人走出国门之外，然后有这么多的一个平台的交流。它讲到娱乐也好，讲到文化也好，这个层面上我们可能会看到一些好莱坞的这个亮点，但是更多的市民消费，其实并不像我们想象的那么丰富和圆满。

    主持人：

    水皮先生还是多少会感觉到有一些担心，尤其是在文化理念和观念方面的这个冲撞上。是不是？

    李明：

    中国人对这个东西，经过几十年的发展变化以后，中国人的心态其实确实已经很平衡了。已是不是那么尖锐的看待这样一个问题，其实有个例子你可以看到，中国广电虽然对我们的黄金时段上有限制，就是外国动画片的播出时间，但是我们在这个时间之外是可以随便播的呀。那你现在打开所有的少儿频道、动漫节目你可以看看，你会发现迪斯尼的东西已经少之又少了。

    主持人：

    基本上是国内的原创了。

    李明：

    它这个原因不是说我们不让它放，30年前它在中国的动漫是没有的，所有的话就只有他们的东西。

    主持人：

    除了进口你就看不到别的。

    李明：

    就它的东西，米老鼠唐老鸭我们那个时候都看，那个时候年轻一点嘛，都看。但是现在你再打开的时候，你发现可能找不到他们，其实不是我们不让它放，是中国人已经全球化，已经包容各种不同的东西。

    水皮：

    不管是米老鼠还是唐老鸭，它后面传承的是传播的是一种价值观，对，这个过程。就看我们有没有瑞士的这个产品，能够传承、传播我们的价值，如果你有，而且有多种选择，那么你对这种所谓的单一的文化冲击，就没有必要担心。其实我们看现在有很多我们好的动画，你比如说喜洋洋就相当不错，是不是？我个人觉得如果这个喜洋洋做成主题公园，如果设计的好，效果未必就比迪斯尼差。当然，如果说迪斯尼有那么足够的智慧，有那么大的包容，能把喜洋洋给包容进迪斯尼。在中国的迪斯尼的话，那可能它的影响力就会更大。

    主持人：

    那喜洋洋可能自己还不愿意，他们更愿意自己到奥兰多去开一家喜洋洋的主题公园。所以每一个主题公园的打造者，都不断的在实践当中提炼着自己的武林密集，这样才能立于不败之地。接下来其实我也想给大家展示另外的一个经营智慧，它来自我身后的这张照片，大家看长影世纪城，如果您没去过的话，今天我带您去那儿看看他们有没有什么样的主题公园的打造密集，我们一块儿来看一看。

    主持人：

    在我给大家呈现的这个武林密集当中，我们听到了现在已经渐渐熟悉的词叫“产业链”，“产业链”曾经对我们来说，是那么遥远，那么可望而不可及。但是现在越来越多的人，在主题公园的持续发展道路上开始来思考，如何来延伸我的产业链？如何来完善我的产业链？这招到底对我们的发展有没有什么特别的作用哈？在这一刻，我们想问一问两位，你们如果要在延伸产业链，拓宽产业链上提供一些密集的话，你们会给出什么样的密集？我们先看水皮的吧。同样是三个字，来。

    水皮：

    “打通关”。

    主持人：

    “打通关”，好有气魄哈。怎么做呢？

    水皮：

    文化这个东西，如果是纯文化这个东西，它实际上还是需要实体经济来做支撑的，实际上这个主题公园仅仅是一个线下下。迪斯尼最大的成功是线上线下，它打了通关。就是它把整个文化产业链给打通了，它怎么拉长这个产业链，多产生这个效益，像迪斯尼这样的，它实际上是以电影为切入点，然后做出一条产业链，做出产品来，甚至做到主题公园上去。然后后面卖纪念品，卖各种各样的新的产品开发。这样的话，它的利益就最大化了。

    主持人：

    这个几乎是一个通吃的规律，我觉得对主题公园这个领域而言。

    水皮：

    而且它可以吃几代人。

    主持人：

    吃几代人？

    水皮：

    一部片子它可以吃几代人，这个效益就是比做任何产品来得都要大，这是文化的一个特点。但是前提就是你必须设计好这个产业链，而且能够延续。

    主持人：

    那我们看看李总，到底是带着什么样的锦囊妙计，出现在我们面前的这一刻？还是三个字，“快车道”。这是个什么概念呢？怎么在快车道上奔跑呢？

    李明：

    文化产业的产业链，或者主题公园的产业链，已经实施好些年了。我这三字的问题呢，就是说产业链已经是一个必须要建的事情。现在关键是说，文化产业发展，主题公园的发展要快速的驶入一个快车道。“快车道”是什么意思呢？迪斯尼的产业链，主题公园，它叫主题公园旅游休闲，它的网络媒体，它的饮食娱乐，它的消费品就是它这些东西，还有第五个它的新媒体，手机呀，新媒体。那么它这个产业链的建成好些年了，这个产业链带来的是几百亿美金的每一年的收入。因此现在我们现在问题是什么呢？就是说你要建产业链，但是呢，现在我们要快速的驶入高速公路的快车道，还不能再给它一起在中间和旁边、右边，我要跑出它左边那个快车道上去才行。他们用了很多年，迪斯尼在1955年建公园之前，前面几十年的动画动漫。环球影城70年代进入了，把它的影棚开放出来，建立了主题公园。大家可以进去对不对？那么环球影城这个发展，是从70年代到现在用了40年时间，迪斯尼用了56、57年时间打造的主题公园。如果我们还要像它那样做的话，黄瓜菜都凉了，还慢，产业链现在说起来特别热闹，很多人做一个动画片，我问过他们，我说你投资多少钱？他说他投资了3000万。我说你今年赚了多少呢？他说赚了300万。是1/10的回报？亏了吧？但是他说我们的理念是把这个东西变成一个产业链，他所有东西，这个专卖那个东西，后来我说我看看你这些东西，哦，很多呀，抱枕呀，什么东西呀，杯子呀，后来我看了我是不好笑话它。因为…

    主持人：

    确实还挺全的。

    李明：

    一个动漫公司200多人，你还要建一个100人的公司，去做那个。你还要建一个200人的公司去生产那个，这个不是简单的一个概念，他们说的很简单，说我亏了，但是我这个形象在那，我准备亏5年，每年拿3000万做它的续集，这样做出来。他说没准我做出来就是喜洋洋灰太狼这个，你做出来可能不是喜洋洋，你可能反而是灰太狼是不是。

    主持人：

    他们这个想法错了吗？

    李明：

    这个想法就是说什么，这个想法就是说产业链这三字其实是有深刻含义的。

    主持人：

    好写不好做呀？

    李明：

    我提出一个真正产业链的概念，不一定对，这是我们在用的，我们这个产业链叫什么呢？叫创、研、产、销。这四个字扩展一下就是八个字，创意、科研、生产、销售。这四个字打造出来的产业链，是超过我们一般说的这个东西，拿着再做个它，再做个它，不是，它是以创意为龙头，有了创意以后呢，我们要把它的科研加进去，我们认为一个好的创意，没有科研的支持，是一张废纸，就像写的这样子。丢了就丢了，像一张废纸。科研加进去以后呢，它创意得到一个落实，变成一个更高的一个东西，然后呢，产业生产化，大规模的生产它，生产它完了以后呢，最后放在那儿去销售。

    水皮：

    这条产业链中间创意的确是它的源头，但是它这个源头是为它的下游的创收来服务的制造、设备的研发。然后销售购物的它是抓住了整个文化产业链中间比较硬的一环，就是比较容易实现超额利润的那一环，所以我理解它的这个快车道是这个概念，所以它会能够比别人发展的快，甚至利润相对来讲要高。然后它就有更多的实力和资金的回过头来，再充值内容。

    主持人：

    我们为什么会花这么大的力气在关注中国的主题公园的打造？和世界主题公园的这种发展？是不是因为它对其他产业的这个带动是太不可估量了？

    水皮：

    谈论实质上最能够立竿见影的内需，实际上恰恰是来自文化、精神、娱乐方面的一种需求。也就看我们电影市场跟美国的差距是7倍以上，就是票房的价值是7倍以上。那么从今年以来，电影市场就开始进入一个爆发期，观影，就是上电影院看电影会成为家庭娱乐主要的一种消费形态。所以我觉得沿着这个产业链你往下延伸，今后中国人的娱乐消费形态，它都会发生新的变化。主题公园之所以能够成为我们讨论的一个话题，就是在这种社会背景之下，它一定会成为我们下一个能够可以期待的一个消费热点。

    主持人：

    你现在最渴望做的最重要的事情是什么？

    李明：

    我现在的最多的思考是在刚才水皮先生已经讲了，就是在讲故事，或者说在大量的时间花在创意上。现在我们反过头来，感觉到我在几大方面已经颚补上来了以后，最需要的东西就是创意，或者更直接的讲就是讲故事。就是把这个故事讲好，一个动漫要讲故事，电影要讲故事，主题公园的项目要讲故事，一个表演要讲故事，讲故事现在变成是一个比制造那个设备和搞那个科研还要难的东西。

    主持人：

    也许越来越多的人会跟您一样从创意出发，沿着我们主题公园打造的这条道路，或者说你所提到的“快车道”不断的向前奔跑。我看到过这样的一个数字，在未来呢，中国主题公园的市场需求将会超过每年100亿元，这是一个非常庞大的市场，相信未来也会有越来越多的人加入到这个行列当中。

    今天我们跟两位嘉宾的这个对话过程当中也看到，他们展现的一条又一条的锦囊妙计，包括了科技创新呀，文化创新呀，产业链呀，多元收入呀，等等。这些可能都是我们在未来，我们在这条道路上会看到的一盏又一盏的路灯，当我们带着这样的锦囊妙计上路的时候，其实中国的主题公园的打造，中国文化产业的建设，一定还有很多的精彩值得我们大家期待。

    如果各位也有自己的独门密集，也有锦囊妙计愿意跟我们来分享的话，也请您登录我们的微博，或者是网站来贡献你的智慧。好了，今天的节目就到这儿，谢谢各位收看，我们下期再见！