厉以宁：首要谈一下这次欧债危机或者更早一点2008年的国际金融风暴，我们究竟得到哪些启示并有哪些经验教训。第一个，财政必须保持基本平衡，这就表明了这次欧债危机，它是在连年财政赤字、巨额赤字的情况下所发生的。这意味着在经济学里面，传统的、标准的凯恩斯理论认为财政赤字没有关系，这个观点经过许多次检验都认为可行，但这次彻底证明它是失败的，不然怎么会发生欧债危机呢？所以我们应该看到，在中国今后的发展过程中，一定要保持现在财政的基本平衡，我们可以发债，但是应该有限度，那种以为靠赤字财政保持经济增长的观念是过时了。在这个过程中还应该看到，过去汉斯曾经说过的，财政赤字没有关系，繁荣跟萧条既然是相互交替的，那就是说在萧条的时候多点财政赤字，在繁荣的时候少一点财政赤字，财政经济不就可以抵消了吗？现在证明这个观点也是不对的，至少在现在的情况下是不能适用的。因为财政赤字它是个"瘾"，上瘾了，上瘾了以后会有"我这届政府搞财政赤字，还是下届政府的事情，下届政府在经济繁荣时期为了保持自己的政绩，仍然要搞财政赤字"的现象，所以这是第一个启示。
　　第二个启示，应该了解到货币政策以保持稳健和适度宽松为宜。这里我们可以看到一个问题，货币政策要基本保持稳定，让政策有连续性，大起大落、大松大紧，对经济都是有害的，宁肯多用微调，而不要去动不动就一下子存款准备金率就搞得那么高，一会儿利率又降到那么低，这都是不对的。这就表明了保持一个经常性的、惯用微调的方式，货币政策这种处于稳健甚至适度宽松是有好处的。为什么讲要适度宽松呢？现在是不是时候这还可以再讨论，因为中国是个转型发展中国家，中国的转型时期是两个转型结合在一起了，一个转型从传统农业社会转到工业化社会。第二个从计划经济体制转到社会主义市场经济体制，既然是双重的转型，所以对中国来说经济的变化是巨大的。比如农民，很多都是跟市场经济脱节的、隔阂的，现在农民逐步地融入了市场，那货币需求量当然就大了。在转型过程中，我们的流通渠道不是那么通畅的，货币流通速度慢的，所以你不能够照搬发达国家的货币流量的计算方式。你按照发达国家的货币流量的计算方式，因为他市场经济是发达的，他已经完成了农业社会向工业社会过度的阶段了，他也没有从计划经济体制向市场经济体制转变的问题，所以按他来说是正常，用到中国就是紧缩，不能照搬的。把货币流通回归到正常水平，这句话听起来很好听，但实际上你怎么算？一定要把中国的两个转型的重叠考虑到里面去，我们的货币流通速度没那么快，我们的流通渠道没那么畅，而且我们农民正在逐步走向城市，他和市场接触，货币需求量当然就增大了，所以不要大起大落，而以微调为主。
　　第三个启示，就了解到不断地自主创新，才能不断增加经济的活力，不断增加企业的竞争力，一定要把自主创新放在重要位置，这次2008年的金融风暴看得很清楚，有的企业遭到影响，有的企业影响小，有的企业趁势而上，他凭什么趁势而上，难道仅仅是我们的劳动成本低廉吗？不是，劳动成本低廉的国家还有的是呢，发展中国家许多，我们主要靠自主创新。自主创新，我在深圳做了详细的考察，深圳是很能说明问题的，唯有自主创新才是我们今后在国际上无论遇到多大风险而能处于是不败之道。在这里还应该认识到一点，要自主创新甚至劳动密集型的企业也要自主创新，劳动密集型企业在中国是必要的，中国知识密集、技术密集、资本密集的企业都要发展，但是劳动密集型企业绝对不能衰败下去，因为就业问题摆在我们面前。这样的话劳动密集型企业也要自主创新，怎么自主创新？我在广州的时候，跟那些小企业家座谈，我们做玩具的，做轻纺产品的，怎么做好自主创新？当然要有办法，你要动脑筋。第一，工艺流程的设计可以创新，产品的设计可以创新，选用的原材料你要有所选择，你要跟上潮流，跟上消费者消费习惯的转变，在节能减排方面可以创新，尽自己力量做，营销方式可以创新，内部管理模式可以创新，可做的事情是很多的。而且我们也应该看到在中国所谓廉价的劳动力时代已经过去了，这个话不准确，应该我们说低素质的劳动力时代结束了，因为现在技术在进步，技工时代刚刚在开始，中国劳动力市场在转型，转的是什么型？是从低素质的劳动力逐步向技工时代转变。在这种情况下，我们说只有技工时代的来临，我们自主创新才能够加快。
　　第四个启示，对我们来说就是一定要认识到只有加强环境保护才有利于社会的可持续发展。要有一个观念，就是说环境是我们跟子孙后代共享的，资源是我们跟子孙后代共用的，如果我们这一代不顾下一代的利益，把环境破坏了，何以面对后代子孙呢？还有今天谈环保，已经跟我二十多年前当时参加中国环境与发展国际合作委员会的时候是不一样的，当时的环保很清楚，主要考虑一个问题，有毒、没毒，废水不应该有毒、废气不应该有毒、废渣不应该有毒，如果有毒了，这样就不行，就违背了环保的原则。但后来就发展了，当然不应该有毒，有毒必须排除，但是更重要的现在提出，没有毒，二氧化碳也不能多排，二氧化碳也没毒，二氧化碳事关全球人类的命运问题，全球气候变暖以后可能给人类带来损失。所以这样的话我们的任务是更重了，我们应该从经济的低碳化往前走，而经济的低碳化，这跟有毒没毒概念是不一样的，这里需要有更强的监管，也更需要科技的进步，还需要我们结构的调整，关停并转一些小企业、高污染企业，这些问题怎么解决？像这样的问题，关停、并转一些污染的企业，税收会不会下降？财政支出会不会增大？这些都是我们要考虑的问题。这里还有一点，必须有公众的参与，因为过去有毒、没毒的问题，公众当然也要参与、监管，但是现在是经济的低碳化时期，消费习惯要改变，生活方式要改变，这时候我们才能做到可持续发展，如果环保工作跟不上的话，那我们就不行。
　　启示应该是很多的，我就谈了四个启示，财政的基本平衡、货币要保持政策的稳定，以微调为主。自主创新要加强，还有环境保护，经济低碳化要重视。那中国的可持续发展动力来自何处？中国可持续发展动力在于民间蕴藏着极大的积极性。改革三十多年的经验就告诉我们了，中国的发展改革都因为明天有巨大的积极性，当初农业承包制进行的时候，你看农民有积极性，所以说各地做试验对点就是安徽凤阳的小岗村都在做试验，这个为什么做试验？因为农民有愿望改善自己的生活。要改善自己的生活就要有积极性，因为他就创造出承包制这种形式，而政府发现了这种积极性，调动了这种积极性，规范化，承包制就推行了。承包制推行以后我们又遇到一个问题，农村劳动力富余出来了，于是乡镇企业就办起来了。80年代前期中国有一道风景线，你们回忆回忆吧，什么风景线呢？很多火车站、长途汽车站、火车上就看到一些农民模样的人穿起了西装，有的还打了领带，大包小包提上火车，这是什么人哪？走进去一聊，原来是乡镇企业的推销员。带了样品走向全国找自己产品的销路，正因为这种情况之下，中国一个乡镇企业的商品市场出来了，大一统的计划经济的局面就被打破了，最早打破计划经济的时代是乡镇企业的时期，不要国家给他找销路，不要国家给他供原料，不要国家给他资金，不要国家给他拨劳动力，是这样一些人，这就是民间的积极性。
　　我们再看80年代后期到90年初期，中国又出现一个奇怪的现象，这个奇怪的现象国内很少有的，也许几十年前就有，摆地摊卖股票，为什么有这种情况？因为人家已经知道了从乡镇企业的兴起，从民营企业开始创办要集资、发股票。这样的话积极性起来了，因为没有地方来卖，在农贸市场里卖，在摆地摊卖，农贸市场门口摆地摊卖，后来政府取缔了，要规范化，因为这样的话也会有副作用了，比如有欺骗性的，这些都会有，所以很快证券交易所开了。89以后，中国经济没有停止改革，两个交易所的建立就足以证明这一点，因为没有这一基础设施建设，他怎么可能起来？证券交易所有了，国债进一步发展了，但是关键在民间积极性的调动，所以今后中国的发展也表明这样一点，我们可持续发展积极性在于要不断地调动民间的积极性。另外要调动积极性最大的推进改革，改革就是把积极性调动起来，我曾经讲过一个《水浒传》中的故事，《水浒传》什么故事呢？林冲发配，发配到河北沧州，路上经过了蔡大官人，蔡靖的关上，蔡靖就把他留下了，有一个教头姓洪，趾高气昂，瞧不起人，给他介绍这是教头林冲，他说现在混饭吃的教头太多了，有敢跟我比吗？林冲不愿意跟他比，他就越狂妄，连主人蔡靖都看不过去了，他说这位洪教头最近才到庄上来，意思就是他刚来，你别碍于我的面子跟他比就比，林冲比了，林冲打了一两个回合就跳出来说我认输了，蔡靖说怎么比呢？林冲说我戴着枷锁呢，他就给了一点钱，把枷锁放开，林冲就去了他家，一棍子就打得满面叫饶。我们的国有企业为什么发展不起来，更别说民营企业，家还没有建开，所以说只有建开家，我们的动力就起来了，这样的话我们可持续发展是没问题的。谢谢大家。

　　陈伟鸿：谢谢厉以宁教授，在厉教授的演讲当中，我们看到在过去三十年改革让我们突破了一个一个发展过程当中的障碍，而在未来三十年毫无疑问改革必将成为我们持续发展的动力源之一。接下来的时间我们交给原银监会主席刘明康先生，我们掌声欢迎刘主席给我们做主题演讲。