财经下午茶:你的年代谁最“狂”(下) (2010.8.3)

主持人：沈  竹
嘉  宾：孙立军    北京电影学院动画学院院长
嘉  宾：陈  可   动漫职业创作者
嘉  宾：高  瑀  动漫职业创作者

    孙立军：这个做工没有问题，因为我也到生产厂家去过，它原因多方面，因为像我们全世界的玩具，80%以上，甚至90%都是中国制造的。但是为什么我们中国做自己的产品的时候，总让人感觉差那么一点？可能人还是那个人，厂还是那个厂，为什么差那么一点？
    沈竹：是不是给钱多啊？给我4毛钱，给他8毛钱。
    孙立军：对，钱是一个方面，但是呢，还是一套体系。
    沈竹：钱多多少？给外国代工和给国内做。
    孙立军：其实多不了多少，真正落到工人的手里面，几乎差距并不大，就是对老板来讲，有的时候可能就差10%，很少很少。但是，比如说像跟迪斯尼加工这样的，它有一个长效的，就是我这个定单签了以后，第二个定单还会接来，如果这个服务好，但是作为我们国内的衍生产品，可能就是一锤子买卖，有的时候可能尾款甚至给不了我，它整个的就是，我们讲诚信机制，或者产业的这种自信，自律这方面都欠缺，还有一个呢，就是我们的创作者，前面我们也讲过，我们的创作者在创作一个形象的时候，就是一定要多想一想，你这个形象，除了动画片以外，漫画书以外，它还有可能变成一个储钱罐，一个钥匙链。

    孙立军：对，我就想说一下，就是说一个接触动画片机会很少的时候，他看我们城里人，认为国产片不好看的，他都喜欢不喜欢，实际上我们组织了七个，包括有三四个学生，他们的漫画作品到乡下，其实我真的想告诉大人，其实漫画，动画，我们国产做的这些，看起来我们水平不够高的，不够时尚的，到向下照样受欢迎我就想告诉我们的学生们，就是你的土壤生你养你的地方，是你的视野开发的地方，你首先要为这些人服务，你不要老瞄着北京，上海，广州，它票房虽然是很好，但是同样那些盗版商们，也在瞄准这个地方，所以我想，更重要要培育自己的受众，这特别重要。
    沈竹：孙立军说的就是深恶痛绝那个盗版商。走向西部区这个计划挺酷的。
    高瑀：我觉得是这样，因为动漫始终它是一种文化产品，文化产品的一种特殊的属性在于你必须有你必须是从你本地的市场里面生发出来，才是真正具有生命力，才能获得大家的真正的认同。
    沈竹：比如你问你周围得小朋友们，12，13岁的孩子们，现在在看什么？很多人跟我说，带看《名侦探柯南》，多少年了，还在看国外的东西。孙立军，我有时候就觉得，我们是希望本土的东西大家看，他怎么就不选呢？
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    孙立军：我刚才讲了，就是比如说像在甘肃，我一说老艺术思想，就是今天在甘肃还有，100个孩子睡在一个炕上，小学校，一年只有两次喝开水的机会，家长也好，包括他自己，这些孩子根本没有实力，没有机会去消费动漫的产品，他不是人吗？那不是中国吗？
    沈竹：他是我们未来的脊梁。
    孙立军：恰恰3.6亿孩子里面，90%都是在这些环境下，我觉得我们作为大人，有责任为他们服务，文化是需要有公益性的。就像你刚才说，为什么《名侦探柯南》我也喜欢，我不能说不喜欢，奔驰车我不喜欢吗？你不喜欢吗？其实奇瑞，中华这种车，我们也要发展，拖拉机最实用，因为什么呢？中国的土路太多，这个过程需要我们一代又一代的人去努力才行，所以如果你天天，《名侦查柯南》你知道卖到中国多少钱吗？一分钟只有几块钱就可以买到。
    沈竹：这叫倾销。
    孙立军：是，我们的成本多少钱？像这样的片子，一分钟我们就要达到几万块钱，我们中国的打火机，到欧洲，还没上架，反倾销法就来了，我们什么时候针对日本，针对美国的倾销过吗？反倾销过吗？其实长达10几年，20几年，如果从产业衡量，那就是倾销，我们有过这种认识吗？是不是？

    孙立军：这个我告诉你们三位一点数据，05年出台限播境外，我想说的是限播境外，就是包括日本，美国其他的国家，包括越南都，就是大家不要以为只是限播日本的，或者限播美国的，可能是日本和美国是最好的国家而已，限播这个主要是解决所谓的叫两岁，或者四岁到十岁这个年龄段，因为十岁以上，或者十二岁以上，看动画片的机会就会越来越少，所以我觉得，就是说这个限播，主要是给民族这个动漫产业一个信心，如果政府连这点政策都不出台的话，我跟你讲，不仅仅美影关门，连电影院都关门。
    陈可：我觉得就是现在，国外的文化，已经开始到中国来挖金子了，我有这样的感觉，比如说电影，然后广告，他们增加了很多中国的元素。