股事2010：2010年不得不说的六件事

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    年终特别节目：股事2010——事

    2010年不得不说的六件事

    计渝：各位上午好，这里是中央电视台财经频道，正在为您直播的交易时间，我是主持人计渝，昨天我们栏目播出了这个年终特别节日《股事2010》，昨天我们聊的是不得不说的六只股，今天我们要和在上海，深圳演播室的同事，以及我们的嘉宾一起来说一说在2010年，让我们不得不说的六件事情，我们来说说这六件，让我们印象深刻的事情。今天在北京演播室的嘉宾是昨天在我们节目做客的嘉宾，《华夏时报》总编辑水皮先生，水皮先生你好，欢迎来到演播室。我们首先要关注2010年第一件事，什么事呢？

    股事2010-地产调控

    计渝：地产调控，水皮，我们知道，地产调控其实并不是今年的事，一段时间以来都是大家关注的一个话题，我们觉得在2010年，这件事为什么不得不说，把它列为第一，是让我们觉得在2010年，让人非常非常纠结的一件事情，你看地产在调控，房价没有下来，交易量我们看到下来的，但是它效果怎么样？我们等了一年，没有看到确确实实的效果，但是我们在看到股票市场里的房地产板块这些个股，可是着着实实从上楼跌到楼下，你对这个市场怎么看？

    水皮：这个事情是这样，房地产调控不是今年才开始的，宏观调控2004年开始针对的就是房地产，房地产调控是相对长期的事情，但是在今年，股市跟股市上上市公司的股价，包括房地产公司的股价，跟整个指数体现的整体股价，和房地产调控却是密切相关的，因为很大程度上，房地产股大幅度的杀跌，跟房价的上涨形成了鲜明的对照，所以大家觉得非常纠结，比如万科去年8月份的高点15.98元，今年的低点是6.68元，万科有的楼盘在一年过程中房价涨了一倍。

    计渝：所以有人说在2010年应该买房不买股票。

    水皮：万科自身的交易量是过了千亿的，就公司本身而言，质地还是不错的，但是股价却跌剩一个零头，这个是很有意思的现象，我们只能理解股市还是一个最讲政治的地方，中国股民恐怕是最讲政治的人民群体，你看房价没跌，我们首先在股价上反应出来了。

    计渝：我们反应了宏观调控的预期，最近我们看到国务院总理温家宝表示，他是有信心，在他的任内，要让房价回到合理价位上来，对这点你觉得传递了一个什么样的市场信号？下一步会对于房地产市场调控，特别是对于A股房地产板块的影响会是怎么样？

    水皮：我觉得更多的是政策延续性的表达，是一种愿望的表达，至于能不能让房价产生很多人想象中的回落，恐怕从实际情况看，因为到了年底，就像你刚才说的房地产又是温和回升的，我一直觉得，房价这个问题，的确很难界定什么是高，什么是低，政府的调控主要是做好政府该做的事情，比如保障房的供应要做，另外一方面，我一直在呼吁，在中国的国家，应该呼吁禁止炒住房市场，把住房市场如果当成投资品做，任何调控都没有用，社会财富有二八现象，20%的人掌握80%的财富，中外都是这样，这20%的人如果把80%的财富，作为投资的资金投到房地产市场来，这个市场你是没法调控的，所以我一直呼吁住房市场应该禁止炒作。

    计渝：住房市场应当禁止炒作，好，水皮先生，我们再稍适停一下，我们回头看一下我们记者对于2010年房地产市场的调查，看一个短片，回头我们继续来聊这个热点话题，我们请导播放一下这个短片。

    把2010年起个名字叫“地产调控年”，应该说一点都不为过，财政，金融，监管，政策利剑高悬，直指高房价，房地产上市公司的股价应声下跌，再加上一轮又一轮的重压，地产这个大家庭溃不成军，最高跌幅达到了36.1%，成了资本市场名副其实的“重灾区”，频频出现的疯股，更是让地产板块走进被人们遗忘的角落，然而，与股价形成鲜明对比的，却是拒绝下跌的高房价和不断创新高的成交量，房地产上市公司的盆里碗里继续有肉有汤，业绩继续超预期。

    夏斌（国务院发展研究中心金融所所长）：中国房地产市场的健康发展方向是什么？应该确立以消费品为主导的房地产市场，而不应该是作为投机投资来炒作的对象。

    站在2010年的岁尾，地产大家族的估值已经处于有史以来的低位，万科两年来唯一的一次封上涨停，似乎想向人们证明地产股的存在，但是，地产股还会有春天吗？

    计渝：地产股还会有春天吗？这是我们记者在短片中向大家提出的一个问题，其实这个问题，究竟应该向谁提出来呢？我们想问问水皮先生，你觉得地产股还会有春天吗？

    水皮：我觉得地产股，首先反应了宏观调控预期，它是一个提前反应，大幅的调整已经留出了今后春天的空间和机会，我觉得未来还是有机会的，春天还会来。

    计渝：我们今天是最后一个交易日，本年度最后一个交易日，马上就要跨到2011年了，我们说现在是严冬中，春天还是不远的。

    水皮：我觉得这个春天可能会来的晚一点，可能不是在第一季度，可能在第二季度以后，我觉得房地产的春天应该会明朗，明年第二季度以后，房地产的春天会明朗。

    计渝：好，水皮先生，我们稍适休息一下，我们把下面的节目交给在上海中心站的老左，请他来主持下面的节目，老左你好。

    左安龙：计渝你好。

    计渝：我们刚才点评的是第一件事，2010年不得不说的第一件事，地产调控，刚才水皮先生做了一番点评，我想听听你们那边的观点是怎么样的，老左。

    左安龙：好的，我们下面时空转移，转移到央视上海演播中心，我们和财经评论员叶檀来交流一下，刚才北京谈到房地产，房地产不光中国关心，全世界都关心，你如何来评价中国的房地产？我们想听听看。

    叶檀：两句话。

    左安龙：好。

    叶檀：第一句话是房地产的春天已经过去。

    左安龙：什么？说慢一点。

    叶檀：房地产市场的春天已经过去，小阳春可能还有。房地产市场的黄金时代已经过去。

    左安龙：黄金时代也过去了。

    叶檀：白银可能还有。

    左安龙：白银还有，你这话都是进一步，退一步，但总体上你感觉到好象高峰已经过去了，照你这么看，对中国的房价，你认为对它的调控你还是很有信心的？

    叶檀：最高的高峰已经过去了，因为现在不调也不行，调了必须要有用，要不然它关系到中国未来整个经济的命脉，所以我觉得这次中央的决心非常大，一定要调下去，但是作用会一步一步的显现，现在已经显现在证券市场上。

    左安龙：一定要调下去，调下去，可是我看了一下，很多政治上都讲，要遏制住过快上涨的房价，没有说把它调下去？

    叶檀：现在问题是这样的，比如说我们的房价保持不动，水平保持不动，但是我们其他的物价，或者我们的GDP上涨，我们CPI每年上升3%，4%，上相当于房地产价格就下去了。

    左安龙：有道理，所以现在回过来看，有人说调控没用，你看看，调控了房价还是涨，其实我是要反过来看，如果不调控呢？

    叶檀：对，我一直想说，事实上我们看到调控有反复的，12月份地王又频出了，但是，事实上你如果不调，今年整个全年的房价有可能能跟2009年持平。

    左安龙：就是，如果不调控，房价就疯掉了，亏得调控遏制住了，这个目的起到了。

    股事2010-期指起航

    左安龙：下面回过来，我们来谈下个问题，谁都知道，作为我们中国资本市场，今年有一件大事就是开出股指期货，开出股指期货，你别以为这个说它大事，各个方面都可以讲，但是我完全从经济环境来讲，你想想看，中国今年是什么年？总理怎么讲的？2009年最困难的一年，2010年是最复杂的一年，也就是说中国的资本市场，是在最复杂的一年的情况下，开出了股指期货，以前是猜测，预测，遐想，现在变成现实了，我们现在跟叶檀交流一下，叶檀，期指开出之后，4月份到现在，怎么评价？

    叶檀：确实是最复杂的一年，因为我觉得期指开出来之后，一开始是投机者的乐园，然后是空头的恶梦，然后又变成多头的恶梦，谁也不敢双向操作的时代正式来临了。

    左安龙：等一回，我们先看一下记者的片子，我们再全面了解一下，来看一下短片。

    2010年4月8日，有一个事件注定将会计入中国资本市场的史册，酝酿十年，筹备四年，股指期货终于成为我国资本市场的新成员，但是几天之后，A股市场便遭遇了极为悲壮的年度暴跌，三个月，指数蒸发了四分之一还多，残酷的事实让那些把中国股市稳定的希望，寄托于股指期货的人们倒吸一口凉气，于是有人放眼，这都是股指期货惹的祸。

    朱玉辰：（中国金融期货交易所总经理）：因为股指期货本身它既不是天使，也不是诺亚方舟，但也不是魔鬼，它是一个中性管理工具。

    时至今日，人们不曾忘记，美国在1982年推出股指期货以后，股市却走出了20多年的大牛市，但是我们的股指期货推出之后，人们所期望的蓝筹行情并没有如期到来，这不由得让那些对股指期货抱有幻想的人们不禁唏嘘感叹，不要迷恋它，它只是个传说。

    左安龙：好，大家看完短片，我不知道大家有什么感觉，我看完短片以后，刚才解说词里面有这么一句话，叶檀，深刻的印象，说美国开出股指期货以后，迎来了20年的大牛市，对不对？怎么我们会是这样呢？奇怪了，怎么会是这样？你对这个问题你怎么看？

    叶檀：我打个比方，有一个人，他艳阳高照他拿把伞出去，本来想遮遮太阳，没有想到过了5分钟以后下雨了，他说你看我拿了伞之后他下雨了，他以为下雨是因为他拿伞，我们股指期货也是这样，事实上美国的大牛市，完全不是股指期货带来的，中国的股指期货也不可能带来大牛市，它只是一个工具而已，我们来说美国的道指，我们拿道指来说，它1000点争夺，争夺了多少年？争夺了17年，才真正站稳1000点，然后向10000点进发，10000点从1999年开始到现在还没有站稳，对不对？你说当时股指期货它1982年推出，为什么会有大牛市？因为石油危机过去了，通货膨胀过去了，美国经济最困难的时期全都过去了。

    左安龙：就是经济环境造就了它的牛市。

    叶檀：就是宏观经济，所以你看这时候，刚好股指期货推出来，你说股指期货是有用的，事实上股指期货只是那把伞，有可能做一个预备而已。

    左安龙：好，这个关系说的非常精彩，美国的牛市是因为经济环境造就的，在这个过程当中，又恢复到股指期货它原来的功能，它是抑制暴涨暴跌的，对股市来说，它平稳的，所以回过来看中国的股市今年一年，总体走的非常平稳，你说它跌，它没跌破1664点。

    叶檀：对，我们股指实在是太平稳了今年，你说是股指期货作用也好，或者说是我们融资再融资也有力量在里面。

    左安龙：还是得从经济环境里找。

    叶檀：我想股指期货我们说有好有坏，但是，糟糕的方面也要说一说，因为一开始，后来我们改正了，一开始它也有一个很短的差价，然后拼命的做，一天做几百次，对不对？甚至有的做上千次，拼命的在那挂篮子，这个也有的，但是我们也看到，后来改了之后，总体来说还算比较成熟的，但是，应该看到，很大一部分资金跑到股指期货那去了。

    左安龙：这也是我们后来慢慢体会的，我有一次在会上碰到刚才中金所的总经理朱玉辰，他就很简单，时间很短，他肺腑之言，他说老左你看看，我们股指期货开出来之后，ST连续涨停的还有没有？就很少了，我们把投机资金从主板里拉出来，这么一来，让投机资金由暗处变到明处了，这就是投机的，统统到这里来投机。

    叶檀：这个话应该这么说，总的来说是空头的恶梦也是多头的恶梦，你做过度了，总会有人找差价去反做，但是有一点，我们说并购股，重组股恐怕还是中国特色，这个不是股指期货能改的了的。

    左安龙：好，正因为股指期货有这样一个功能，就让我们感觉到监管太重要了，因为如果消息一旦走漏，就要被投机资金利用股指期货来运用，对不对？

    叶檀：对，是的，我们现在这个每天的交易手数受限制之后，投机性质大大降低，这个确实是，不监管是不行的。

    左安龙：好，因为时间关系，按理说这个还可以展开谈一谈，但是有一点可以肯定，股指期货开出之后，尽管它是一个工具，但是开前与开后，市场的状态大不一样了，我们想作为投资人，作为我们管理层，都要密切加以关注，情况变了，我们怎么样应对？这是一个新课题。好不好？我们今天上海中心就讲到这，接下来我们把话题交给深圳演播室的罗晓芳，晓芳你好，这就交给你了。

    罗晓芳：好的老左，谢谢。我们知道，股指期货，有人说这个东西真的非常重要，为什么重要？因为以前中国的老百姓只习惯股市上涨能赚钱，股市下跌就不能赚钱，有人就打了比方，就像一辆车只有前进档，没有后退档，只能前进不能后退，这是一个什么车呢？这是一个机制不完善的车，大的机构如果没有投资工具，比如说公募基金，他没有办法进场，因为没有避险工具，就像车子没有安全气囊一样，所以这样的车你敢开吗？所以股指期货真的很重要，对股指期货的问题，我们再来跟国世平先生沟通一下，国先生，您怎么看待股指期货带来的是与非？

    国世平：股指期货被本来是一个中性，我们在选择股指期货推出的时候，要选择的比较巧妙，如果股指期货在去年推出，因为我们整个的去年股市不差钱，我们知道去年赵本山演的小品就是《不差钱》。整个中央投入4万亿资金，加上各地投入的资金，18万亿，但是我们去年执行投资11万亿，在这种背景下，如果你推出投资股指期货，市场憧憬股市上涨，它有利于股市进一步上涨，今年就不同了，今年我们赵本山原来演的小品就是《就差钱》，整个宏观调控还是转向了，特别是对房地产那么严控的打击的时候，市场憧憬市场开始变坏，资金比较少，在这种时候推出股指期货，做空的动能马上就会显现，我要做空，做多的动能可能低，所以，这个选择的时间是一个比较敏感的时期。

    罗晓芳：您看有人就提出一个质疑，你为什么不在2005年市场跌到最低的时候，998点的时候推股指期货呢？你为什么不在2008年的时候，市场跌到1000多点的时候推出股指期货呢？假如那时候推，是不是大家就会觉得，股指期货一推出来股票就涨了，而且涨了那么多，这股指期货就给大家创造很多财富，所以这个股指期货推出的时间应该是非常关键的，但是我们看到，实际上管理层选择了一个，他们认为比较中性的点位，就是3000多点的时候，他们觉得是一个比较均衡的点位，因为到6000点跌到3000多点，跌掉了50%，这时候比较均衡的推出来，这时候可能对市场的震荡，影响比较小，所以负面作用比较小而已，所以我们确实应该比较中性的看待股指期货，不要让它有太多的负担，因为股指期货本来就是一个中性的工具。

    股事2010-创业板成长

    罗晓芳：好，说完股指期货，接下来再来关注一下创业板市场，我们来看一个短片。

    时间不长，事情不少，对于创业板来说，这一年是在暴涨暴跌，酸甜苦辣，是是非非中度过的，创业板诞生之初，人们期望的是高成长，高科技，高风险的三高，然而市场给出的却是高发行价，高市盈率，高估值，此三高非彼三高，这一年中，创业板在造就400多位亿万富豪的同时，却有近七成的投资者赔钱，而伴随着创业板一路走来的，还有严重超募，一夜暴富，高管辞职，套犁变现，成长不高等等等等，不一而足。这些事情，让人看着眼热，听着发慌，引起人们的质疑，倒也怪不得谁。不过话又说回来，作为中国多层次资本市场的重要一环，谁也不能说创业板没有为高成长企业送来及时雨，谁也不能说没有掀起一股举国上下的创业大潮，然而，面对新的一年，你我最为关心的还是，创业板还会上演没有最贵，只有更贵的传奇吗？

    罗晓芳：好，这个贵不贵，我先请国世平先生评价一下，您觉得贵不贵？

    国世平：创业板从理论上讲，刚刚发行的时候是贵，但是我觉得未来的发展应该说创业板不会太贵，因为它这个创业板，它高科技企业，很难讲它贵，比如美国的微软，苹果，都是非常贵的股票，关键看你的业绩支撑怎么样，你的未来持续性和成长怎么样？如果没有未来业绩支撑，没有持续增长，很难讲，所以我是同意，没有最贵，但是有更贵。

    罗晓芳：我这有一个数据，我跟您说一下，您看，我们关心一下数据，我梳理了一下，沪深A股中有百元股差不多有10几只，因为股价是不停变化的，所以我们这个数字不能确切的看是多少只，10几只左右，其中主板最贵的一只超过两百块就是洋河，另外贵州茅台也一度到了212块钱这么一个高价，这几天调到180多块钱，创业板也有几个一百多块的，比如说汇川技术，比如说最近上市的汤臣倍建，一个130多块钱，一个140多块钱，有人认为，茅台涨到两百块，应该，洋河涨到两百块，好象也有理由，但是汤臣倍建和汇川是不是太贵了？反正大家把焦点都集中在创业板上，您认为它是怎么贵？它是上市之前发行的时候市盈率高了贵？还是它现在二级市场贵？

    国世平：我倒是觉得，就是发行的贵，发行的时候太贵了，因为你这个定价，最好的定价应该让市场来检验，市场能不能接受你的高的价格，你不能说你开始估价这么高，估价高就带有很多主观的意志，老百姓可能不解说接受你这个价格，你出来，就好象中石油的悲剧，就是这样的，因为你要知道，创业板一个最大的问题，一般的高科技企业，它开始是需要钱的，在需要钱的时候，它整个的业绩不一定很好，这是科技行业的概念，你说它正在赚钱的时候，他已经不需要钱，我们搞创业板目的干什么？就是给它融钱，他在创业，他的利润并不高的情况下，我们给他钱支持，它的后续，等到一支持业绩爆发，股市就上升了，这样才是合理的，我们一开始等它成熟了，最需要钱我们不给它钱，一上市给它钱它又不需要钱了，为什么很多创业板拿着钱不知道怎么用，因为我也是一家上市公司独立董事，创业板上市公司独立董事，他不知道怎么用钱，太多了，因为他最需要钱的时候已经过去了。

    罗晓芳：但是有一个问题，您说发行的时候不要太贵，上市的时候贵一点，但是承销商就说了，为什么不要询价更有效？如果发行的时候70块，比如说像汤臣倍建，上市之后140，大量的认购新股的资金全部都到一级市场去认购资金，这样对二级市场还是失血，所以他觉得与其这样，还不如发行的时候就发一个好价钱，这样缩小一级市场和二级市场的差价，这样不是更好吗？

    国世平：问题是你在发行价格太高的情况下，市场有先入为主，因为绝大部分投资者不知道它的价格机制在哪里，所以他一开始，而且在中国，很少有股票跌破发行价，一开始，人们的概念中，从中国人坚定的信念，我买新股一定赚钱，这种概念很清楚，所以说，导致我们很多人盲目追风，羊群效应非常清楚，如果中国市场是非常成熟的市场，投资者非常冷静，他这种做法很可能跌破发行价，所以很多人觉得，你一高就开始买高，反正它会拉上去，这里拉到一个平台，接着就下去，我觉得这样不好，而且也不好看，一个公司它是一个慢慢上去，不要一开始上面突然掉下来，就非常麻烦，这个市场给人家的信心就不会太足。

    罗晓芳：好，我们说贵不贵，我们再来放眼一下国际，我们看看国际上一些公司它是什么价格？昨天我查了一下百度，百度30号的收盘价是98美金，贵不贵？挺贵的，还有苹果，苹果是325美元，还有谷歌，我们看到收盘也是非常贵，差不多601美元，如果再乘以汇率相当于是多少钱？600块一股，1900块一股，3700人民币一股，您觉得贵不贵？所以有反方就说，您觉得中国的创业板公司贵吗？因为它有价值，我就是中国的苹果，我就是中国未来得谷歌，所以我现在的价格根本不贵，所以你依然可以买，对这种观点您怎么驳斥？

    国世平：我觉得因为所有的股票中间，我们不能够随便它，如果市场能够接受它，如果它的市盈率在一定合理的价位的情况下，应该说是可以接受的，因为你要让市场检阅，最厉害的就是我们的股票不要凭主观意志判断，要市场最终检验，比如说微软，比如说苹果，美国的苹果，这种股票它从市场上来检验，比如为什么香港的汇丰银行的股价都是非常高，市场都能够接受，因为它的业绩能够支撑，而且能够持续的支撑，我最担心的就是我们讲的股价，你能不能够长期支撑，你不能今年可以支撑，明年可能跌到谷底，这样的话这个股价就不是完备的，我觉得一个市场要经过慢慢的检验，而且长期固定在这个位置，你有不断的业绩在支撑这个，你比如说，你什么时候看到微软的股价突然暴跌？是什么时候看到苹果的股价暴跌？什么时候汇丰银行跌了一下，由于去年金融危机跌了一下，大部分时间都是非常稳定的，所以为什么很多人说，买股票，买香港的汇丰银行不会赔钱，它是非常支撑的，我最担心的就是，我们很多的股票就是昙花一现，这样投资者的风险很高，我们不鼓励这种股价，我们希望它是比较稳定的，持续发展的股价。

    罗晓芳：所以你认为，它的高股价应该和它的高科技含量，高成长性，应该联系在一起，假如没有这个，剩下的可能只剩高风险。说到高风险，我们知道深交所推出了一个，正在酝酿退市制度，这四个字很沉重，退市制度，实际上在国际上是一个非常通行的方式，但是它涉及到交易规则，退市标准等等，方方面面的非常复杂的工作，所以，我也跟宋总沟通过，他说还没有具体的时间表，可能估计还需要时日，需要一个推出的时日，难度也是比较大的，实际上我们看到，美国的市场是有退市制度的，我们知道纽约纳斯达克的退市，每年差不多8%的公司退市，还有英国的AIM市场退市率是12%，中国您认为，如果推出退市制度，会不会棒喝没有理由的高价股？会给市场带来什么影响？

    国世平：我相信可能对整个投资者要非常冷静，因为我们知道退市的时候我们看怎么样，如果让高管，本身持有这个股票的人把股票卖掉，他再退市，因为他知道这个市场会怎么样，他知道公司怎么样，他就会提前把自己的股票全部卖掉，真正受到影响的，就是在信息不对称的情况下，真正投资这个股票的投资者会受到损失，所以我觉得退市制度建立，一定要让股票的持有者，就是股票的发行者要承担连带责任，如果不承担连带责任，一旦我把我的公司上市之后，我把它透支完了以后，我就提前卖掉，因为管理者是他自己拥有这个股票的投资者，他知道我们公司会出什么问题，他就会提前跑掉，真正的退市风险就砸在一般的老百姓手中，这个都不公平。

    罗晓芳：但是有了退市制度之后，当然您说的这个是信息不对称的问题，这是和我们谈的另外一个问题，我们谈的退市制度是不是能够保证我们市场，上市公司整体品质和质量？如果有退市制度之后，一些老百姓在跟风的时候要小心，一些私募，公募在接股票的时候他也要小心，因为万一最后一棒砸在你手上，这不是一个你能等，等它反弹就能反弹的，因为它退市就消失了，你的资产就变成零了，这是一个瞬间死亡的事情，所以谁也开不得这个玩笑，有了这个紧箍咒之后，是否可以保证流水不腐户枢不蠹，能保证质量？

    国世平：应该保证，非常重要的保证质量，现在就是最大问题，很多人都把创业板理解为一个圈钱的板块，我辛苦了很多年，比如说国外最需要资金的时候上市，我们国家是最不需要资金你上市的时候。

    罗晓芳：也是需要资金的时候。

    国世平：很多的创业板就是一上市以后，它第一感觉我可能要推出来，我推出来可以另外组建一个公司，如果这样，就对高股价，一开始发行，就还可以从市场上回笼很多的钱，是一个问题，你不能这么办，所以要让市场来检验，比如一段时间检验，如果你是比较稳定，有一个退市机制，有一个接盘机制，是可以的，但是如果一开始一上市以后马上退出，比如南科科技，高管都全部跑出来了，我怎么敢做，你达到你把钱圈出去的目标，你这么做对投资者不公平，所以这个退市机制一定要防止它出现什么一开始高股价，高兑现，高风险，这是我们要做防范的。

    罗晓芳：好的，中小投资者在投资创业板的时候，其实要注意关注一下是否还有核心团队，继续留在这个公司中，公司的基本面是不是发生了一些变化？这都是在退市机制即将推出之前，我们要对创业板非常审慎的这一点上，当然有一点也不可否认，创业板目前有比较高的价格，可能对创业是一种鼓励，毕竟这种创富效应鼓励了更多的人来投入到，对于新经济模式的探讨中，还有一个就是自主创业的过程中，可能这也是一个非常正面的影响。

    国世平：对，就是说对于创业板，确实一定要考虑它的资金需求，为什么？因为高科技是确实需要很多的钱，我们要跟它投入很多钱，扶持它的高科技发展，这点是最重要。

    罗晓芳：要鼓励那些。

    国世平：最需要钱的时候给它钱，这也是创业板它真正需要的目标，不是等它已经，我们一开始觉得，一开始就很高的市盈率，很高的回报的时候，它已经过渡到最需要钱的时候，这个就不是雪里送炭，而是锦上添花，这个锦上添花很容易到市场套现，功成名退。

    计渝：创业板，我们知道，水皮先生，它是一个我们证券市场的新生事物，新生事物也就带来，给这个市场，给投资者带来一个新问题，我们知道对人来说，目前有三高，高血糖，高血压，高血脂，放在创业板市场我们恰恰也有三高，就是我们大家通常说的高市盈率，高发行价还有高风险，但是我们看到高成长性，我们似乎在这个市场中间并没有大面积的看到，这些创业板公司真的具有成长性，我们看到的是大家争论的一个焦点，创业板公司发行价格贵不贵？目前的市场价格贵不贵，而不去考虑它的成长性究竟怎么样，这个问题怎么看？

    水皮：因为成长性一定在市场里面发掘出来的，所以大面积的有高成长性这是不现实，只可能有少数成长成大公司，这才叫创业板，这才叫高风险，但是问题现在我们的发行价过高，市场价格也定的过高，这主要是因为失衡的市场化造成的，表现在哪里呢？它价格是放开的，但是资源是缓滞的，你能不能上市，不是市场说了算，而是发审委说了算，发审委每年只给你这么高的额度，所以供不应求，在一定时间中，造成小盘股供不应求，所以价格虚高这是没有办法的事情，作为投资者来讲，心中一定要有定力，我提醒大家巴菲特之所以成为巴菲特，是因为巴菲特没有死在互联网泡沫过程中间，在互联网泡沫，也是纳斯达克泡沫那一次，他是坚定的绝不做自己看不懂的投资，实际上现在创业板很多个股行情也是这样，你是看不懂的，很多人也会去做，因为什么？他总是有侥幸心理。

    计渝：觉得有赚钱效应，跟着进去了，最后被套。

    水皮：侥幸心理往往是这样，一时能够得逞，不可能永远得逞，所以最后一定会付出代价的。

    计渝：自己要有定力，在市场的剧烈波动当中一定要有定力。

    水皮：一定要有定力。

    股事2010-抗击通胀

    计渝：好，我们刚才聊的是创业板市场的问题，我们回头再看看2010年整个市场环境，其实也发生了非常大的变化，什么大的变化？就是一个涨字，我们看到在2010年，随着中国经济高速成长的时候，我们看到市场里的许多产品，商品，无论是各种商品，都出现了大幅上涨的走势，我们来看一看，伴随着2010年各种价格飞速上涨市场环境发生了怎样的变化？我们来先看一个短片。

    给力，无疑是2010年最火爆的新生词汇，但是还有一些词汇的火爆程度，也绝对不亚于给力，“豆”你玩，“蒜”你狠，“姜”你军，“糖”高宗，“苹”什么，“油”你涨，真是一个比一个更给力，也是一个比一个让人更无奈，这些新生词汇的背后，是各种产品的价格击鼓传花似的大起大落，从与生活息息相关的大豆，大蒜，绿豆，生姜，白糖，种子，棉花等等，到与生产紧密相连的水泥，多晶硅，尿素，黄金，有色金属，再到能源类的煤炭，石油，天然气，借着各种雷人的理由此起彼伏，轮番发难，国家发改委10月份监测的31种产品，几乎80%都在涨价。

    李林林：尿素价格近一个月以来，上涨了大概20%到30%左右，上涨来说是非常之快的，平均上涨幅度大概是在200元每吨左右。

    李进（豫棉集团董事长）：（棉花）价格上是一路走高，由年初的元月份1万3千多，1万4千多，到1万6千多到7月份开始1万8千多。

    好象时不我待的涨价，让消费者叫苦不迭，也让投资者嘻笑开颜，几乎沾边的上市公司的股价也都抓紧时间火了一把，股市一个个相关概念也抓紧时间翻云覆雨，成为2010年股市最亮丽的一道风景线，所有这些，让把民生看的重于泰山的政府看在眼里，记在心里，于是调控出台，抗击通胀，部分产品的价格应声回落，可是，站在2010年的尾巴上，消费者和投资者，都会不禁想问一句，2011年你还涨吗？

    计渝：2011年，你还涨吗？一个涨字让我们大家牵动了一年的心，这一年我们注意到，水皮先生，从农产品，资源品到工业品，没有不涨的，有人说，我们看了一个统计数据，31种商品80%上涨，而且上涨幅度都比较大的，对于这样的市场现象，它又反应到我们的资本市场里，我们也看出资本市场里跟随各个板块轮动开始出现上涨的走势，你对下一步市场你的判断怎么样？

    水皮：我觉得不是说2011年还会不会涨，你要问2011年跌的下去跌不下去？我总体感觉来讲，很难跌下去，是因为什么呢？因为这些轮番上涨的背后，是流动性过剩，而流动性过剩，跟我们过去两年大规模的货币投放是有密切关系的，像我们前一年投入了9.59万亿，今年投了7亿，8万亿之间，因为最后数字还没出来，明年我估计，因为货币投放是一个刚性指标，你前面上了规模，后面就下不来了，明年估计也在7万亿左右，这两年，或者三年加起来这么多的货币投放量，表现在物价上面，它一定是在每个地方是要反应出来的，你比如我们刚才第一块个环节谈到房地产，房地产当然房价上涨一倍，有的楼盘上涨了一倍，所以大家对于房地产高房价比较愤怒，但你要知道，如果不是高房价或者房地产领域吸收了那么多的流动性，物价就会出现恶性通货膨胀，所以某种程度上，高房价是通货膨胀的一个替代品。

    计渝：你刚才说到这也是类似于周小川行长池子论，周小川行长说，股票市场是吸收热钱的池子，你刚才说，房地产市场也是一个池子，吸收的是流动性。

    水皮：它第一步就是去的股市，第二步去的房地产，股市在去年到达高点，大家知道，房地产在今年到达高点，接下来当然是一波一波的，你看今年就是什么？今年下半年，尤其是后面一段时间，就是农产品，因为农产品这个市场，远期现货市场跟电子盘没有受到很好的监管，所以导致虚拟价格就产生混乱和操纵，反应到现货市场价格就飞涨，农产品价格的暴涨，跟房地产还不一样，所以这个一定是触及到大家根本的，所以它是不被许可的，也是不能被炒作。

    计渝：这点也是在2010年当中政府比较头痛，比较心焦的事情。

    水皮：但是也是花大力气治理的问题。

    计渝：下面我们要把这个内容交给在上海中心站的老左，由老左继续我们下面的话题，老左你好。

    左安龙：计渝你好。

    计渝：刚才我们聊的是2010年不得不说的第四件事情，关于一个涨字所引发的抗击通胀的话题，下面内容交给你了，听听你的点评。

    左安龙：好，我们下面跟叶檀再来交流一下，这个通胀涉及到千家万户，天天要买菜，买菜就知道，今天菜怎么样？米怎么样？是不是？我就想问一下，老百姓也担心，通货膨胀怎么样？会怎么样？

    叶檀：我觉得最痛苦的还不光是通胀，最痛苦的是投资者，因为他有双重痛苦，一方面是通胀，一方面是紧缩。

    左安龙：刚才你说房地产的时候，是黄金时期过去了，就是基本上可以稳住了，那通胀呢？通胀是不是也稳的住？

    叶檀：很难，因为通胀它有一个滞后期，如果我们2008年，2009年的货币，除了2010年要进行消化，2011年也要进行消化，所以它还会在高位运行，这是第一个，第二个，我们政府已经开始抗击通胀，这就意味着紧缩政策开始了，六次上调存款准备金率，两次加息，然后再贷款的利率也上升了，毫无疑问进入紧缩周期，我们看到，证券市场，房地产市场资金减少，所以最近价格有所下跌，债券格有所下跌。

    股事2010-政策紧缩

    左安龙：叶檀，我知道你是专门研究金融史的，咱们也来请教请教，据说，从国际情况来，一部国际经济史就是一部经济通胀史，有这个说法，我不知道你怎么看这个问题？

    叶檀：尤其是到了近代之后确实是这样，我们就拿美国来说，1929年到2009年，80年的时间，美元实际购买力下降了94%。

    左安龙：现在回过来看，我就想既然有通胀，我们就要有防通胀的措施，对冲，现在对冲，不对冲怎么行？因为我发现央行这些领导都讲了，经济要发展，肯定多发一点货币，多发货币就有通胀，从历史长河来看，只要温和通胀对经济推升是有好处的，对不对？

    叶檀：我觉得有失偏颇，我不能认可这样的观点，你的货币发行必须跟你的经济发展的增速是一致的，要不然就是通胀了，通胀肯定是不好的。

    左安龙：那温和通胀呢？

    叶檀：温和通胀，最好也不要有。

    左安龙：那怎么可能，又要马儿跑，又要马儿不吃草，怎么可能，问题是我们的政策如何对冲。我们接下来看一个短片，看看我们在政策上怎么样抗通胀，对不对？请看短片。

    对于2010年的货币政策，人们最常挂在嘴边的，莫过于存款准备金率上调了，存款准备金率又上调了，如果非要加一句补充，那一定是什么时候还会加息呢？2010年，一个接一个产品的价格轮番飞涨，让老百姓实实在在感受到通胀的脚步已经来到我们的身边，而有学问的人都认为，这是席卷全球的流动性惹的祸。   

    朱民（国际货币经济组织总裁特别顾问）：在今天这个情况下，全球的流动性，甚至超过危机以前的水平。

    于是，央行先后六次上调存款准备金里，还在10月20号按下三年来早已生锈的加息按纽，内行人一看便知，这是政策紧缩的信号，果不其然，12月3号，积极变为稳健的货币政策就摆到台面上了，然而临近年关，正当大家以为2010年的调控已经盖棺定论的时候，12月26号央行导演了一出好莱坞式的最后一分钟营救，宣布再次加息，话又说回来了，一年中准备金率的靴子掉了六次，加息的靴子却只掉了两次，面对门里通胀的压力，和门外热钱的躁动，资本市场难免就饭不思，茶不想的朝思夜想着，下一只靴子还会落地几次呢？2011年这个息还会怎样加？这是个问题。

    左安龙：好，我想在收看我们节目的观众朋友，在接着讲正题之前我想告诉大家，现在的指数是2772点，估计今天如果不出意外的话，可能会拉扯第三根小阳线，小红点，也可能，大家看到了，咱们插一段，听我们讲快忘了，我告诉你可能会三根小阳线，希望下午再加强一点。好，回过来，通胀肯定是大家已经知道实实在在，谁都知道要生活，要生活的人除非你不买东西，买东西就知道通胀实实在在我们面前了，但是我们要抗击它，防止它恶性通胀，所以要不断的加这个，加那个，货币政策要调整，下面我们想跟叶檀来交流一下，能不能就可以断言，现在可以断言，以前老说不行，现在中国的加息周期，货币政策加息周期实际上已经开始了？

    叶檀：应该说紧缩周期我认为已经开始了，这是毫无疑问的，如果说六次上调存准，两次加息，还不算的话，那什么叫紧缩周期？很明显的是一个紧缩周期，紧缩，现在我们要说的是，稳健到底是什么标准？紧缩，紧缩到什么程度？这是我们应该关心的，不要探讨紧不紧缩，已经紧缩了。

    左安龙：你接着讲紧到什么时候？你估计大概是对的，对冲上了，有没有一个标准？

    叶檀：我看了2003年以来的一连串的经济数据，我们说的稳健的货币政策，其实它的范围是比较大的，一般来说，信贷增量在14%左右，广义货币发行量在15%到17%之间，狭义货币发行量在11%到14%之间，全部都叫稳健的货币政策，范围非常广，但是有一点要注意，它的几个核心指标是不变的，第一GDP不变8%，9%，CPI是不变的，3%左右，整个的工业增加值不变，只要这几个数据不变，政策怎么调都是稳健的。

    左安龙：好，我们现在口号也变了，从积极的，从宽松的货币政策到稳健的货币政策，但是要说到这我跟央行也说两句，当初你在实行宽松货币政策其实有一段，你实行了超宽松货币政策，你得承认这一点，对不对？当然了，是有种种历史原因咱们就不去纠缠了。

    叶檀：我跟着你批判一下央行，他除了嘴巴上说，这个是宽松，其实是超级宽松，嘴巴上是说稳健，其实已经是宽松，然后还有，他老是出其不意，让人家猜他，老是打宏观经济学家的耳光。

    左安龙：就要问你了，为什么央行在执行货币政策，尤其这次，在人们都意想不到，认为过年了，估计是平安无事了，可以休息一下了，就在这个时候突然出来，央行为什么这么出？他有没有什么政策意图？你是经济学家，你研究这个的，你给我们分析分析看。

    叶檀：不敢当，我觉得央行主要是因为要过年了，大家其实已经无心市场的时候，来偷袭你一下。

    左安龙：那为什么呢？要防止什么呢？是防止热钱吗？还是什么？

    叶檀：你要知道，现在中国的市场，已经跟以前不一样了，对世界影响太大了，中国市场一跌，亚太市场，包括澳大利亚，新西兰市场肯定跌，如果中国市场一涨，全球市场基本上很多市场也会跟着涨，第一它拉动作用非常强，还有一个，其实中国的市场跟以前有所区别了。

    左安龙：好，既然这样咱们索性问你一个问题，比较敏感，在这种经济政策的情况下，明年的中国经济情况怎么样？当然重点资本市场，资本市场情况怎么样？人们对这个问题很关心。

    叶檀：从我听到的跟朋友交流情况来看，现在就是证券市场，从业几十年，十几年的那些专业人士，都认为明年是一个非常非常艰难的市场，非常难，很多人说，明年上半年是通胀，下半年就会比较好一点了对不对？我认为情况恰恰相反，有可能所有人的预测，这些大多数人推测都是错误的。

    左安龙：咱们来一个智力测验好不好？马上新年贺词，我们国家领导人要说话了，我连续看了三年，2009年是最困难的一年，灾难来了，2010年是最复杂的一年，你预测一下，估计2011年领导人会说是什么的一年？

    叶檀：我真的不能揣测领导人怎么说，但是我觉得有一点可以肯定，2011年应该是最坚定的一年，不管遇到什么困难都会调控下去，都要转型下去。

    左安龙：有道理，最困难不是我们造成的，是他们造成的，最困难，2010年是最复杂的一年，总理这一句话是最精彩的，我不知道石油将涨到哪里去，我不知道美元将贬到哪里去，确实搞不清楚，后来才知道，这里面有规律好寻，我也就对着来了，你这么来，我这么去，所以你刚才我们将会是最坚定的一年，我们看清楚，可以这么讲，假如这样。时间关系，我估计不好再跟你讲下去了，怎么样计渝，我们讲精彩不精彩？我们没时间了，只能把这个话回到北京演播室，计渝。

    计渝：好，谢谢老左，谢谢老左。下面我们要请罗晓芳继续主持我们下面的节目，刚才我们听到叶檀的点评非常的精彩，晓芳，下面节目交给你了。

    罗晓芳：好的，我们再接下来谈大家最关心的问题，实际上老百姓不管你政策怎么样，是紧缩还是放松，还是怎么样紧缩，怎么样放松，趋势怎么样，老百姓最关注的就是2011年，比如我的房贷，我每个月要多交多少钱，如果加息会加几次息，加的幅度是多少？这个问题我想请国世平先生讲一下，毕竟您是深圳大学国际金融研究所的所长，对这个您预测一下，老百姓会多置出多少房贷利息？

    国世平：我预计，明年的大概加息，大概会有四次加息，至少四次，四次加息大概就是加息一个点，使我们国家的利率还接近于为正利率，还是为负利率，四次加息，我预计如果你贷100万的钱，可能每个月可能多付600到700块钱，也就是100万的钱大概多付600到700块钱左右，在这种情况下，在中央政府的选择中间，我们无非就是两个选择，一个提高银行存款准备金，一个是加息，因为银行存款准备金到今天已经到18.5%，18.5%很高了，已经在全世界都是很高的，商业银行的有效资金运作是很少的，你想，如果明年再提高一次银行存款准备金0.5，提高0.5存款准备金，冻结了全国资金大概是3000多亿，3000多亿都是基础货币，整个冻结基础货币是可以创造货币的，整个冻结的钱大概到两万多亿，这样如果再提高银行存款准备金，对银行的运转我觉得可能有问题，所以中央能够选择调控的手段，已经不多了，但是我们就是非常难的，如果我们加息，又面对国际热钱又会进来，本来我们是要防止国际热钱进来，但是一加息国际热钱就进来，再一个还有一个问题，拉升人民币的升值，因为我们最怕人民币升值问题。

    股事2010-疯股频现

    罗晓芳：好的，对于这个加息的问题我们先探讨到这。接下来我们进行我们2010中国股市最后一件事，我们谈谈疯股的问题，首先来看一段视频。

    2010年上半年的股市并不疯狂，房地产调控使得众多地产股颜面扫地，大盘也用一根根巨大的绿柱刻划着上半年的日历，然而，万绿丛中一点红，一只名叫德赛电池的股票却一鸣惊人，成为上半年的大牛股，紧接着，锂电池概念席卷股市，7月6日，成飞集成一纸增发公告推着股价一直往上涨，直到翻倍。

    祁先生（投资者）：没想到开盘一个涨停板，第二天又往上冲，板没封住，我就赶紧卖了没想到连续这么涨，所以心里挺后悔的。

    接下来，成飞集成的上涨之快，之大，不由得让人高呼疯股已成妖股，不到50个交易日，股价已涨3倍，从此，疯股便一发不可收拾，从锂电池概念转战到有色金属，一只只股票沾点火星就着，凭借稀土概念，包钢稀土，广晟有色这哥俩当仁不让，直接冲击百元大关，国庆节后的“煤飞色舞”，更是造就了国阳新能，江西铜业等一大批疯股群体。就在煤还在飞，色还在舞之际，苹果公司劲爆的业绩，让一大批触摸屏概念股激动不已，莱宝高科更是傲视群雄，独领风骚，而被人称为独行侠的中航精机，复牌后连续9个涨停，想来把人们都看傻了，不知该用给力还是无语来形容，2010年那些事值得铭记，2011年哪些股还会疯狂？

    罗晓芳：说这个股票疯，傻，有一个词挺有意思，就是有一段歌词，我不知道看过没有，就是《还珠格格》里面有一段，什么你是风，我是沙，陪你到天涯。咱们2010年的股票，这个股票，一个疯子后面一群傻子，好几个股票，后面一大群傻子，为什么说是傻子？傻子说我一定都不傻，你以为我搏杀不知道，这个股票搏杀以后还能继续涨，我是有机会的，我只要不做最后接棒的人就可以了，疯和傻的故事，国先生怎么评价？

    国世平：对，其实我觉得，对股票来讲很难讲，比如说今年最疯的疯股，其实我觉得有时候股票在发展中间，我认为出人意料，所以我觉得会对中国今年的股票，我觉得最出人意料的，或者最令人震惊的概念就是海普瑞这个股票。

    罗晓芳：您觉得海普瑞比较疯是吗？

    国世平：非常疯，因为海普瑞在深圳成长，因为我们对深圳的研究，我们从来就没有听到一个海普瑞这个公司，而且我相信可能省里，市里的领导，或者主管机关也不知道海普瑞这个公司，突然冒出来，一下成为中国的首富，一发行价格就是140多块钱发行，一下子，令全国震惊，就是由于自己一上市一举成名，令全世界震惊的股票，我觉得就是这只股票，很多股票没有达到这种效果，你说原来谁都不知道有一个海普瑞，也不知道有一个姓李的老总，但是突然他成为中国的首富，这个是全世界震惊的，所以这种股票创造了一个奇迹。

    罗晓芳：但是没关系，人家就说这个创业板就是创造奇迹的地方，如果市政府领导知道了，或者您事先知道了，可能这个股票已经是用传统的模式发展了，可能就市场化了，正好是价值发现，比如有人说，八年以前当苹果公司的股价是7美元的时候，你没有发现它，现在你发现它真的很好，这个市场说了算。

    国世平：对，但是我觉得它就是一下子这么出来，就是感觉肯定有问题，如果他做的好，它的业绩好，它上交税很多，市里应该是知道的，没有理由不知道这个，它创造这么好的业绩，为什么它要一上市就保持那么好，前面是不是有什么问题？为什么这么好的公司都不知道，那么这个就是一个很奇怪的现象，所以我觉得这是一个非常怪的现象。

    罗晓芳：您觉得很怪，2010年确实是市场主题特别多的一年，市场也有一些非常彪悍的表现，市场跟风的现象也非常的强，这个财富效应也非常的强，确实是一个值得纪念的一年。好，接下来我们把现场切到北京演播室，我们跟计渝沟通一下，就这个问题，北京方面有什么看法？

    计渝：好，谢谢晓芳，我们刚才都听到了国世平教授非常精彩的点评。确实是，2010年我们看到，整个市场大盘走势，我们刚才在节目一开始，也向大家报道了，中国股市整体上的表现，在全世界的各个地方的主要股市中间，表现是比较差的，但是，盘中个股疯涨，飙升的情况是屡屡出现，我们下面再来和水皮先生交流一下，水皮先生，如果我们刚才提到德赛电池，成飞集成，国阳新能，莱宝高科我们能数一堆，在大盘不好的情况下，个股疯涨的情况，如果你给它们找一个最疯的个股，是哪个？

    水皮：我觉得还是广晟有色。因为我觉得，从锂电角度来讲，我觉得根本不足以支撑它这样的表现。

    计渝：业绩不可以支撑。

    水皮：但它就是疯。

    计渝：疯的背后是什么？是概念是故事？

    水皮：其实每个股票都有故事，关键有资金，他踏准了这个节奏，有一批资金预先进入了这个股票。

    计渝：从您的分析来，实际上不应当是资金踏准这个阶段，而是资金提前潜伏在里面。

    水皮：或者有一批资金就是要炒作它，流动性这个市场不缺，中国市场不缺钱，大家对大盘之所以没有信心，因为受很多政策的影响，前景不明朗，包括几个支柱产业受压制比较厉害，比如房地产，包括金融股，包括银行股，因为受从紧政策的影响，阴影没有消退。

    计渝：大环境没有变化。

    水皮：它没有大行情，周期性的行业也没有大机会，钱又那么多。

    计渝：有些资金，特别是一些有“先知先觉”的资金，在市场中兴风作浪。

    水皮：这个是肯定的。关键是什么呢？我们管理层也要对这个现象有所察觉，在监管措施上更有力一点，比如我们说的莱宝高科，我现在就可以做一个小小的举报，莱宝高科最高价出现一个什么价格你知道吗？71.71元，盘面语言，吃吧吃吧，很简单，我就可以建议管理层有针对性的去查，这个价格怎么出来的？谁打出来的这个价格？你再顺藤摸瓜回去看一看后面究竟这个席位上的股票是怎么做的？

    计渝：背后究竟是一个什么样的情况？

    水皮：什么资金，什么机构，在做什么，有没有违规的？这个你就可以顺藤摸瓜查一查。

    计渝：好，谢谢水皮先生给我们带来的点评，我们今天特别节目《股事2010》和大家一起回顾了一下，马上就要过去的2010年中间，我们股市中间不得不说的六件大事，地产调控，期指起航，创业板成长，抗击通胀，政策紧缩以及疯股频现等等这一系列的情况。回顾不仅仅是为了做一个总结，更是为了要展望我们马上就要进入的2011年，我们大家都期望着2011年股市中间，能够给大家带来更加完善的，更加公平的，更加公开的市场氛围，能够使得2011年的投资者，能够在这个股市中间获得更好的收益。