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10年间,坐观西子湖,马云却永远心潮澎湃。从一名教师、翻译,到全球市值最大电子商务公司的领袖,他是无数创业青年心中的“偶像”。
但10年后的当下,坐在记者对面的他却用全力要打碎这个“偶像”的幻境。“我不知道创业教父是什么东西,也从来没有想过做创业教父!”阿里巴巴集团主席兼CEO马云大声说。
企业的成功靠的是什么,通常的解答是企业领袖的远见,技术、管理的创新;而马云将个人的成功归结于这个时代。“是我的同事,是这个时代,是中国互联网的高速发展,给了我成功的机会,并不是每个人遇到这些东西,靠机缘,甚至运气。”
马云说,一个人有他的时代,有他的环境,只有在这样的时代,才有这样的成功,创业者不能重走别人的路。
“我跟所有人一样,一开始榜样是比尔·盖茨、李嘉诚。后来发现他们不是的榜样,没法学习,太大太强。真正的榜样一定在你附近,你做小饭馆,榜样就是斜对面的小饭馆,他为什么门口排队而我们家服务员比客户多?他是你的榜样。”
马云认为,“失去榜样的一代”,一定比“自己这一代”更强:“我爷爷认为我父亲不如他,你父亲认为我不如他,事实却是一代比一代强。我20岁的时候,提不出今天的90后提出的问题,他们更强,能做更大的事业。社会正因此而进步。”
“上一代人都会告诉下一代,我们比你们这一代难多了。结果是每一代人都超过了上一代。”他的不经意回答,仿佛打开了10年的坎坷成败后的心结。
平凡人不凡事
《21世纪》:如果你现在一无所有,还是一个学生,你有信心说自己会成功,会成为未来的创业的教父吗?
马云:我不知道创业教父是什么东西?我从来没有想做过创业教父。
现在我各方面的能力都比十年以前的我强得多,假如我再回到十年以前,按照今天的能力重新走一遍,我一定走不过来。很多天时地利人和的事情过去了。十年以前的我比现在刚毕业的大学生更糟糕,大学考了好几次,比我能干的人很多。
这十年走下来,绝大部分的人犯的错误我也犯过,我自己也说不清楚为什么我能走出来,这是讲实话。不是我自己有多么能干,没有我的团队,没有这个时代,没有互联网,没有中国的改革开放,那什么都没有。
我父亲跟我说过,早生20年我肯定给抓进去了;晚生20年,我会坐在这跟另外一个马云对话。时代给了我的机会。
《21世纪》:你觉得自己是个传奇吗?
马云:我挺喜欢听《传奇》这首歌,但我不是传奇,我是平凡的人。
我最怕别人把我看成圣人、教父。晕了。我跟大家没什么区别,是淘宝和阿里巴巴给了我光环,不是我给淘宝、阿里巴巴、支付宝光环。是两万多名员工帮了我,不是我帮了他们。我跟每个人都一样。我经历了一个好的时代。
《21世纪》:阿里巴巴创业的“十八罗汉”也是凡人?这些平凡人如何做成了不凡事?
马云:其实就像我选择员工、员工选择我一样。选择什么样的员工?我选择平凡的人。什么是平凡的人?就是没把自己当精英的人。我不喜欢那些精英,精英眼睛都长在这(指着头顶)。这个世界没有一个人就可以做成的事,需要团队与配合。
平凡的人有平凡的梦想,不是为社会主义奋斗终生、改变全人类,而就是买房、买车、娶老婆、生孩子,这是人最基本的梦想。这些梦想真实,为自己干,我觉得这样的员工我喜欢、实在。
阿里巴巴创业十八人都是平凡的人,平凡的人在一起做一件不平凡的事。什么是伟大的事?伟大的事就是无数次平凡、重复、单调、枯燥的做同一件事情,就会成为伟大。我们相互影响,相互激励,一路走下去,一切就会变得不平凡。
创业之痛与乐
《21世纪》:现在社会不乏激情,但不足10%的创业成功率让人惶惑,怎么办?
马云:创业其实是很艰辛的。我一方面鼓励大家创业,另一方面我想告诉大家一个很现实的问题:100个人创业95个人死掉,连声音都没听见。还有4个人,你是看着他们死的。最后剩下1个人,你看到他成功了。
这个人很勤奋但未必是最勤奋的,这个人很努力很聪明,但未必是最努力最聪明的。有很多的机缘、有很多的因素使得他成功。
创业者要永远去想,我是为五年以后十年以后创业,不是为今天。我希望大家既要有激情但更要有耐性。要有像兔子一样的速度,但要像乌龟一样有耐心。
《21世纪》:很多创业者无法平衡自己的工作和家庭,你是怎么做的?
(本文来源:21世纪经济报道)