9月16日晚间消息，以“关注增长质量，掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行，以下为“迎接技术挑战 提高增长质量”会议嘉宾哈佛大学研究员Vivek Kundra发言实录。

　　主持人：半天的时间过的很快，两天前我们看到总理先生做的发言，今天又要说再见了。在过去我们学到很多东西，一些新兴领域有很多令人振奋的事情，特别是在技术方面。所以在过去两天半的时间当中，我们学到了很多东西。虽然有些东西是一言而蔽之的，但是我们希望给大家一些在技术最前沿领域所取得的进展，让大家知道时间的压力以及预期在哪里，特别是现在全球的金融体系正在发生惊天动地变化的时候，希望大家都能有一些自己的思考，回去的时候会感到原来世界正在这样变化。

　　大家会在微博上或者是在推特上面写点东西，在中国的微博上面有关于这次夏季达沃斯论坛的8万多条评论。现在的这节会议，应该对于整个大会做一个比较好的总结，但是没有办法把微博上所有的评论都读给大家听。互联网是一个非常有意思的东西，技术改变人们的生活，但是因为数据鸿沟，我们会看到国家和国家之间还存在很大的不平等性。但是如果也想给我们传递信息的话，也可以通过这样的一些工具。我们看到这样一种互联网带来的新的沟通方式，影响到我们的生活以及工作。大家知道每条微博的字数是限制在140个的，如果能在这么短的字数当中把你的意思表达出来，也是非常好的。我们要谈的是技术和业务的最新前沿，有6位发言人，我想请他们做一个自我介绍，并给他们90秒介绍一下他们的工作，他们工作的前沿是什么，以及未来走向给他们的挑战。

　　Prince嘉宾：我来自美国的旧金山，Cloudflare公司CEO。我们做的事情很简单，使得互联网更快，并且保证不受坏人的侵袭，我们去年上市了，有几百个网站使用我们的服务保证他们更快，并且保证他们不受黑客的侵袭。每个月有3.5亿用户会使用我们的网络。同时，在互联网商务方面的一个挑战，就是他们总是会碰到各种各样的垃圾信息。我们看到只有一些大型的网站，有办法去应对这样的一些挑战，我们找到的方法就是使用非常简单的一种配置方法降低成本，很多用户都免费使用我们的服务，使他们的系统更快更智能。我们是2012年的技术先锋，很高兴可以在这里谈我们的技术。

　　主持人：下一位是哈佛大学的研究员Vivek Kundra，他也是美国排名前十的首席信息官，他对于美国通过电子办公降低成本作出了贡献。

　　Kundra嘉宾：我是09-2011年奥巴马总统的首席信息官，在我就职期间对于政府的网络进行考虑，使得更多的权力交到人民手中。我们也考虑对于媒体这样一些行业有怎样的影响，最后我们发现企业在这个过程当中扮演的作用越来越小，而这样一种市场的突破性进展，也会使得一些新型企业诞生。

　　主持人：你具体工作的方式是怎么样的？你刚才说这是一种概念，但是具体这个概念怎么实践呢？

　　Kundra嘉宾：我们通过像这样一些论坛，也和欧盟、美国政府进行合作，去发现他们对于这样一些突破性的进展是否做好了准备，他们是否了解这样突破性的进展。

　　主持人：接下来15分钟我们谈谈技术传播的影响，有些是推特上面大家的评论、提出的问题，过去几天当中你们发现技术传播有哪些影响，有些问题没有被提到的，我们应该更多的考虑。亚太区的广播机构提到我们应该如何通过技术的方式来缩短数据鸿沟，使所有人都能够从数据媒体当中获益，使所有人改变生活，更好的生活？另外就是技术的无所不在和迅速变化意外和意料之中的结果是什么？

　　Kundra嘉宾：实际上我觉得变化速度不够快，如果我们看技术的历史从1960年代到现在，最伟大的技术是由政府去研发和使用的，到七八十年代就是私营部门绝大多数企业在做这个事情，到了2005年我们看到了这样一种变化，这种变革主要是出现在消费者领域。存储以及处理能力的成本在大大降低，使得企业及其个人能够发展一些有革命性意义的应用程序。手机可能每个人都拥有，并意味着手机会改变人们的生活质量。所以作为一个全球的社区，我们要考虑的一件事情，就是到底哪些是突破性技术，哪些技术能够根本改变普通人的生活，不仅仅是手里有一个手机传达信息。

　　主持人：能不能给大家描述一下，从社会角度来说社交媒体有怎样的影响，或者说有怎样的效益？

　　Kundra嘉宾：我想最大的潜力是潜在的把人们组合在一起，当然了技术也使人们越来越分割，这是矛盾的。假设你是全球社区一部分的话，所有全球的新领军者，你可以在全球的背景下进行沟通，不是说进行人与人之间的控制，而是人自律的进行人与人之间的沟通。如果我们自律性强的话，这样大家的互联才会更加有效、安全，否则的话整个社会会变成爆炸式的增长。

　　主持人：其中有一个推特的用户说到，公有部门的一些信息被私有部门使用，刚才你也谈到了你是CIO，你对此的反应是什么呢？

　　Kundra嘉宾：我想对于公有部门来说他们是有很多数据的，这些数据是涉及整个经济不同领域的，比如说医保领域的信息，实际上它整个的透明度是比较低的，这是因为对于很多机构来说都希望保持现状，这样就不需要在市场上产生大量的竞争。但同时你必须审慎、谨慎，就是政府突然一夜之间或者是私营部门开始不断的收集信息，来产生这样的效果。这个时候你一定要非常谨慎了，因为你可以在国家层次上使用这些数据，尤其在涉及一些具体问题的时候，但是如果你的数据是以(英文)的形式来进行发放的时候，这个时候很多个人就会了解信息，这个会产生很多问题。但是和很多技术转型一样，大家都要面临很多技术创新带来的挑战。因此我们需要利用这些机会，但是同时也要考虑相关的风险，我觉得需要第三方采取一些创新措施解决这个问题，这样我们才能够真正的拓展解决目前国际上面临的问题。

　　主持人：你觉得从美国的官僚角度上来说会面对什么样的抵抗力呢？

　　Kundra嘉宾：我以前在白宫工作的时候，我们发放信息的时候会有一些谋杀、杀人的信息，有些人不愿意这些数据被别人知道，因为觉得会影响自己的声誉，但是这些纳税者有权力知道自己纳税以后政府表现怎么样。

　　主持人：你觉得这是不是我们要往前发展的方向呢？

　　Kundra嘉宾：的确是这样的，我们要准备数据的流动。就像基因技术一样，数据也是一样的，数据就是信息，包括语言上的信息、编码、编程等等，所有星球上的信息都是各种各样的基因信息。现在这个信息的排序已经成了一种商品，而且是非常简单，5-10年之后我们将会产生大量的基因信息，包括我们为什么会生病，比如说肠道疾病，或者是疾病从哪来，这些数据会越来越多，我们需要做好这样的准备，有更多的基础设施来容纳这些信息，全球在快速的转变，大家需要跟得上。

　　Kundra嘉宾：你觉得发达国家现在还有一些官僚作风，在新兴国家里面可能还不是很常见，但不管怎么说你把数据整合之后保护隐私。刚才有人谈到了，现实是什么呢？这些信息一定要做，首先第一点我们要意识到有障碍我们需要突破。

　　Kundra嘉宾：关于数据我觉得有一点比较有趣，就是它和我们每个人的身份是紧密相关的，以及我们自我的感知，比如说出生日期，关于你成长过程中有很多数据可以收集，这些数据是关于你个人的数据，我们住在哪、宗教等等。我们全球都是互联的，我们有这样的数字简历，问题是我们怎么来应对在数字身份上出现的一些问题呢？因为你对自己的定义，就是这些数字简历对你的定义，不是你自己认为自己是什么。

　　Kundra嘉宾：还有一点放行这些数据的时候，对于全球的经济以及对于全球的监管者、监管政策来说，我们需要对它进行时时的调整，而且监管的措施要进行转型。现在整个机构的治理等等是静止不同的，它是每年进行更新，而不是时时进行更新调整的。

　　Kundra嘉宾：你为什么会觉得他们不舒服呢？因为大家对于数据、隐私的敏感程度是不一样的。其中一个挑战是什么呢？我觉得实际上我们有一点是非常重要的，要往后考虑一下。因为大家对于信息、隐私的敏感程度是不一样的，所以我们要考虑采取怎样的步骤，逐渐的把信息进行公开，而不是说真正的让人们产生这种关注、焦虑，之后我们建立一些政策来监管这些信息的发布。我们现在也是在欧洲有隐私法，欧洲是有法律的，这是有原因的。因为对于从政安全的角度，或者是提供网络服务的角度上来说，的确是有一些原因的，因为法律很难制定，政府可以合规。但是随着技术不断的推进，我们现在还是需要保护大家所有的隐私，包括街上的人。没错大家现在更关注的是工作。

　　主持人：作为首席信息官，我们现在面临的心态是怎么样的？你讲的新一代年轻人可能并不是在座的听众，是我们的下一代，他们如何去应对新的技术？他们也许并不知道技术对他们来说意味着怎样的机遇。我想问一下你觉得现有的机构、政府，他们的心态是否是和未来的现实匹配呢？

　　Kundra嘉宾：我觉得政府正在发生事情的很大一部分，很多政府部门觉得技术问题就是要通过请一些外包公司解决，他们在看政府的IT系统，但是也许并没有改变现状，他们尽可能花很多的时间，因为他们的合同是由工作时间决定最后收入的。但是他们可能并不知道，互联网到底是个什么东西，是谁发明了互联网。用这个做比方的话，在互联网的基础上去调动员工的积极性，提高他们的生产效率就更不可能了。我们看到一些政府在IT项目上面花几十亿美元的代价，但是并没有带来预期的效果。因此我们要吸引合适的人才，让他们参与到公共部门的一些IT改造项目，这也是奥巴马总统在做的事情。我们通过信息技术对于总统的大选进行助力。我觉得这是需要公共部门在技术采购方面的心态发生根本的改变，才有可能改变现状。

　　观众提问：我在考虑政府、媒体的作用，就是在数据的使用和误用。中国日报的首页提到了中国红十字会的丑闻，郭美美事件这样的一些事情，在这个过程当中中国的媒体对这个事情也非常的狂热，红十字的会声誉也是一落千丈。所以这种技术也表明政府以及媒体对于这些数据的使用，需要更加谨慎。

　　Kundra嘉宾：在技术快速发展过程当中，规范也会受到影响，很重要一点是权力在谁手中。我们感到非常令人害怕的一点，就是决策选择权可能是一点，和那些释放这些信息的人可能并不是一拨人，所以这个决策到底应该谁来做呢？是私人企业还是数据的拥有者？也就是说你的权力和最后数据使用后果的对象并不一致，是不是最终那些个人是决策方？

　　观众提问：我来自中国浙江杭州，我们公司主要是做教育行业人工智能的应用。大公司往往会占有市场主要的比例，也就是说他往往会获得市场当中最主要的信息源，这个时候当它拿这些信息和数据什么都不做，或者说做的比较少甚至于做错了，小公司又没法拿信息做什么，这样是不是会阻碍小公司的发展呢？大公司是不是愿意把一些数据开放出来呢？

　　主持人：大公司让他们的一些核心数据开放出来。

　　Kundra嘉宾：在高质量的增长当中，大企业应该扮演怎样的角色，高质量还意味着人们的健康、快乐、环境可持续性、性别平等，所以数据不仅是有利润的目的，而是所有人的福祉，我认为这是大企业的责任。

　　主持人：您觉得科学能不能跟得上技术？技术能不能推进公正公开，除了增长之外？

　　Kundra嘉宾：我想这要看大家了，是不是用技术来促进公开或者公正，的确我们可以建立一个体系让政府、企业问责，这样对他们进行审计，比如说政府他做了承诺，是不是真正的实现了自己的承诺，这当然是技术的角度上来说。从结构的角度上，如果你有这样的资源推进公正，我觉得是比较好的，所以我们需要在各个不同的机构上进行工作。

　　主持人：还有没有其他的衡量机制衡量公正？

　　Kundra嘉宾：我觉得这个问题真的难以回答，这个问题是有相关性的，要看你在哪问这个问题了。但是就技术的角色而言，其中我看到我们眼前一个重大机遇是什么呢？就是全球范围内反腐败，这样才能更好的利用我们之前的资源，来解决社会问题的资源，比如说教育、医疗出现一些什么问题，我们利用资源解决这些问题。因为我们很多情况下都不是钱的问题，而是钱被别人给滥用了，所以这个的确能让我们更好的看到谁拿着钱在做什么，这样更透明、更公平、公开了。

　　主持人：从董事会的角度上来说，我们想问一下您觉得这个问题应该怎么回答呢？

　　Kundra嘉宾：的确，技术是一种工具，它能够得到使用来促进社会公平。所以我想我们面临的挑战，因为大家在座的都是一些政府机构或者是企业的领导，我们的责任是要确保技术怎么更的让每一个人都获益，而且是不断的获益过程，大家不断往前走的过程。你创建的不是挑战，因为我们花的钱所以我们希望有进展，有机遇。技术本身好坏很难说，要看它用于什么目的。

　　主持人：科学能不能跟得上技术的发展？

　　Kundra嘉宾：这是另外一个非常难回答的问题。基本上我们也知道技术和科学之间是有一定的曲线相关性。我是一个科学家，如果有新技术出现，就意味着有新机遇。我认为最有趣的一个地方，就是对数据怎么样进行排序，我是说对数据的基因排序。我们今天的发展个过去不一样了，我们现在对于基因数据的研究越来越精确了，比如说我们体内的基因、皮肤的变化等等。所以技术让我们更好的利用数据，科学家更好的利用数据了解人体、了解科学，我想技术为我们带来了新的机会、新的窗口。

　　Kundra嘉宾：我想技术的确占领先，实际上技术产生了需求，对于科学来说也提出了一个经济上的原因，使科学往前走，我想这两个是相辅相成的。

　　Kundra嘉宾：大家一定要记住，总是会有人利用技术来滥用技术的，这个不能否认。你也是寻找我们最终能做什么，但是不管我们怎么样有好的意图，最终还会有人滥用技术。

　　Kundra嘉宾：技术发展以来永远是这样的，从一万年前到现在基本上都是这样的。

　　主持人：最后请大家用45秒的时间介绍一下，你们从这部分讨论中能够学到什么？或者说你们提到技术能够促进增长这方面，觉得有什么可以提呢？

　　Kundra嘉宾：过去几年中我也花了一些时间教书、做业务，同时还写了一本书。其中一点我觉得很有趣，就是为什么我们会有这么多经历，这么多不同的体验呢？答案是什么呢？实际上是和问题的历史相关，人与人之间以及人与动物之间的联系。我想这种不同种族之间的联系，是一切的起源。我们全球在不断的快速发展变化，大家看一下地图，你可以看到十年前的飞行地图是基本上什么都看不到的，但是现在基本上非常精细的地图细貌都可以展示出来。问题是这样的电子互联使我们能够更好的考虑现实中的具体问题，我书的最后我也提到，我对技术还是非常乐观的。在某种程度上，我想我们能活在这个时代真是我们的幸运，因为我们都知道发展的速度从来没有如此之快。

　　Kundra嘉宾：谈到代与代之间的权力冲突，比如说年轻人他们怎么使用技术，他们在某种程度上会有一定的发言权，他们不是真正的和现有领导保持一致的。所以说现在这些现有的机构，应该考虑下一代之间的话语权，否则的话之间的差距会越来越大，会存在一定的风险。WEF对于年轻人以及20岁左右的年轻人有一个新的项目，我们也希望通过这个项目向大家做一个榜样，看我们怎么和年轻一代进行联系。

　　主持人：还有另外一个推特用户说技术使一切都变得可能，人们可以实现自己的梦想，但是我们还是需要辛勤努力。

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