今日关注一：聚焦美国货币政策动向

嘉宾：

陈道富国务院发展研究中心金融研究所综合研究室主任

屈宏斌汇丰银行大中华区首席经济学家

陶冬瑞士信贷亚洲区首席经济分析师

陈道富：QE2功过参半

陈道富：我觉得这是一个世界普遍的问题，这一轮金融危机以后，整个世界普遍缺乏真正有效的新的经济增长点，虽然讲了好多新兴产业，但是真正有效的经济增长点还没有完全找到，所以现在所有的政策都在空调，就是说，实际上都在金融领域里面调，我们看到美国量化宽松，这一轮量化宽松，它带来股市的繁荣，带来大宗商品的上涨，但是实体经济却受益不多，房地产市场现在可能比推出QE2之前还要差，就业经情况也不乐观，美国QE2推出来以后，他创造了大概70万全职的就业，但是就又失去了60万兼职的就业，所以它在促进就业这方面，到底发挥多大的作用，还是值得市场，所以市场现在对量化宽松真正会对美国实体经济带来多大好处，是有疑虑的，制约了他的经济增长空间。

黄永东：现在最大的问题是有钱，但是这个钱怎么样能够流入到实体经济当中，或者说经济层面，他对于资金的需求会逐步的增加，带来就业的增加，你觉得这样一个循环，什么样的情况下会出现？

陈道富：美国经济经历艰难复苏

陈道富：目前还看不到这种非常良性的循环，所以大家普遍预测，就是美国的经济复苏，包括世界的复苏是一个漫长的过程，所以说，我觉得看到这种实体经济，金融领域资金流到实体经济，促进实体经济引来下一轮经济高速，或者稳定的增长，目前，我觉得这种基础没有非常牢固，原因我觉得最重要，它缺乏一个必要的经济结构的调整，经济的深刻的调整，这一轮危机是在大幅度下挫以后，通过货币政策，通过金融手段硬拉上来了，经济缺乏一个必要的调整，所以实体经济现在还没有一个完成它应有的调整，也没找到经济增长点。

黄永东：所以你的认为就是，最终还是需要自身的改革，而不仅仅是维持，现在看上去更多的是一种维持。

陈道富：对，我觉得现在更多是。

黄永东：甚至是制造新的泡沫，来解决以往的危机。

陈道富：好听一点，就是维持一个改革的好环境，美国也是，就是创造一种很好的货币环境，金融环境，使得大家不那么痛苦，实际上美国，现在美国的消费者也很痛苦，因为房价还在下跌，它还在不断的还贷，不然这个房子就没了，失业率还没下来，所以这个对他们来说，漫长的一种痛苦，他其实可能需要一个变革。

屈宏斌：美国经济增长低于预期

屈宏斌：美联储会议的决议是试图去给公众，或者给市场解释他们关于整体美国经济的一些基本判断，这个判断基本上有两个要点，第一个增长方面，我们觉得，最近增长是低于他们过去的预期，美联储的预期的，也就是说增长实际上在放缓，但是他们觉得增长的放缓，主要是由于一些暂时性的因素，所以美联储仍然预期在下半年增长可能会，暂时性的因素有所缓解以后，会增长有所回升，通胀方面，似乎他们对通胀是更加的有信心，也就是说，通胀不会成为太大的问题，他们觉得，特别是大宗商品价格以及能源价格的上升，美联储认为，这只是一个过渡性的，特别是经济增速比预期慢，就意味着整体经济全面通胀的压力还是比较小的，所以综合这两个方面的判断，美联储决议，他基本的政策含义就是说，这种接近零利率政策还会维持不变，至少在今年年底之前维持不变，但是，第三轮的量化宽松政策推出的可能性也是非常小的。

陶冬：美国最新货币政策毫无新意

陶冬：我觉得这个最大的新意就是没有新意，联储基本上的态势是以不变应万变，目前他们认为，经济的放缓是暂时性的，而对于通货膨胀，尤其是核心通胀上升，也没有感到特别的担忧，在这种情况下面，联储基本上的态势是再等一等，看一看，一方面既不推出第三轮量化宽松，另外一方面，也在高流动性之下，并不会很快的抽出流动性，这种情况我相信，至少会维持6到9个月，在这之后，他的一些债券的回报收益，就不会再投入到债市里面去，总的来讲，我们认为，这个政策的最大特点就是不动。

陈道富：美国经济经历艰难复苏

陈道富：其实今年年初的时候，对美国的经济是非常非常乐观，美国经济强劲的增长，在最近这一阵子，美国经济各个方面的表现都比较超乎市场预期的差，我想这个可能是经济内在的波动，对市场，确实对它的预期需要做一定的修正，包括美联储都承认自己的预期可能好过市场的真实表现，所以我觉得，需要重新来认识美国的经济真实的增长动力，增长的一种结构了。

陈道富：应该来说二季度，美国的经济确实有很多短期的因素，我觉得他们做了数据上的分析，但是有一些中长期的问题也没解决，其实最支撑他中长期复苏的一些基本的因素，他也没有很好的培育起来，我认为，对美国经济首先第一个，也不需要过度悲观，他确实有一些他的灵活性，他经济内在的动力还有，但是也有一方面，也不能够认为他纯粹是短期因素，他的长期问题其实都在，这个过程将是一个非常漫长的过程，我们不能够太乐观的看待美国的经济。

陈道富：美股受经济放缓拖累

陈道富：最近全球的投资者对美国，其实包括欧洲的经济是比较悲观的，其实整个世界，好象除了一些新兴市场国家以外，发达国家趋势找不到一个非常好的预期，我想这个可能就是对经济预期的一种反应，美国经济也确实面临，失业率进一步上升，消费如果进一步下滑的时候，他会产生，随着时间的拖延，对经济的拖累会越来越明显，我觉得对美国的经济，反应到股市里面，股市未来可能，如果美国量化，QE3的量化宽松政策没有推出来，现在基本上可能性不大了，没有进一步的货币政策推行，美国的经济确实是值得进一步关注，它到底会不会还会有所减缓。

黄永东：应该说，没有QE3，就说明了虽然没有明确提出来量化宽松要退出，但是应该力度已经不如之前了。

陈道富：对，QE3的推出，跟现在不推出QE3，我觉得更多因为市场认为，QE2没太大作用，而不是因为经济好，所以不用推出QE3，我觉得这是产生影响非常不一样的前提，如果是一个经济好，我不需要推出QE3，这时候的退出，可能对经济，对债券市场，对各种市场的影响是不一样的。

黄永东：没有什么问题。

陈道富：对，但是现在是因为经济在下滑，但是通胀又有上升的情况下，它不能再量化宽松了，在这个情况下无奈选择了。

屈宏斌：美联储未来货币政策进入稳定期

屈宏斌：我觉得这个对过去，他们对美国经济过于乐观估计的一个相应的调整，美联储在给出下调原因的时候，特别强调了这些短期性的因素，言外之意，就是美联储至少在未来几个月，可能会进入政策相对稳定的稳定期，它进一步观察，经济未来的走向是如何发展，但是这里面与此同时，大家也透露一个信息，就是美联储对于，到目前为止，即便是对于增长率有所下下调，但是它基本还是相对来说还是比较乐观的，它就是说，比如说12年，明年的GDP增长，他仍然预测在3.2%，相对于对今年预测差不多2.8%来讲，其实还是有一个回升的趋势，这样，所以说美联储其实他对美国经济有所下调，但是并不是特别的，并不是那么悲观，这个我觉得，也是另外一个比较重要的信息，也就意味着，他并不急于去改变目前的政策状况，QE3也好，或者其他的政策也好，我想，至少在进一步观察之前，他们不会有什么特别大的改变。

黄永东：美联储的货币政策进入到一个稳定期之后，你觉得对于新兴国家，特别是中国的货币政策会带来什么影响？

屈宏斌：我觉得这个对中国实际上是并不乐观的，因为如果说美国经济放缓，就意味着什么呢？首先意味着美联储的零利率政策，在短期内难以改变，这就意味着我们中国的紧缩政策的压力，仍然是比较大的，特别是通胀还在高企的情况下，我们从中国的情况来讲，是希望看到美联储快开始进入，对政策有所收紧，这个是有利于我们控制通胀的，从这种意义上来说，目前昨天出来的一系列，从美联储出来的信息表明，对我们的收紧政策的压力，还是仍然存在的。

黄永东：好的，谢谢屈宏斌，再见。我们还注意到伯南克说，美国经济复苏的态势将出现好转，对于伯南克的表态，我们的感觉是前后有一些矛盾，一方面问题重重，可以说是内忧外患，但是都没有太好的解决办法，另外一方面对于未来充满了信心，美国经济将会出现复苏，此前我们电话连线了瑞士信贷亚洲区首席经济分析师陶冬，来听听他对于这个问题的看法。

陶冬：我觉得他的这个信心有一定的道理，我们一直认为，美国目前的经济情况并不是两次探底的情况，而是复苏到了中段以后，由于政策性扩张的效果已经基本结束，而经济实体上，靠自身的复苏，还在缓慢的进行，在这种情况下，必然会出现一个中期的软弱，伯南克对于这个信心也不是十分足的，他在记者会上也提到，万一要是经济有进一步下滑的话，他随时可能采取新的措施，不变应万变的另外一句话，就是可进可退，我觉得这个变化并不大，因为目前的情况，并不是量化宽松完了之后，数量会马上的减下来，流动性还会在相当的高位上面持续的运作，过去已经开始发酵的，对于新兴市场金融资产价格和通货膨胀的压力，在相当一段时间还会持续进行。

陈道富：需要关注美国债务风险

陈道富：美国其实现在是，因为现在经济的疲软，他需要财政刺激作用，他需要不断的发行国债，来刺激他的比较低迷的经济，不断的发行国债，这个债务的限额就达到了美国国会给他的上线，因此，这就面临一个他有没有可能突破这个上线继续发行国债的问题，第二个认为，面临的第二个问题是，就是因为美国的量化宽松结束了，美联储第二轮量化宽松是购买6000亿的长期国债，如果美联储退出以后，谁来承担，做一个最大的买家，来支撑美国在融资方提供资金的这一方，成了一个问题，所以不论是从国债限额角度来看，还是从最后资金提供方来说，美国都面临了一定的问题，美国担心经济，又使他不能不依靠一定的财政刺激来支撑，来维持，所以我觉得这是恩，大家对美国债务的担心。

黄永东：所以有人讲8月初，300亿美元国债到期之后，就是一个非常大的考验。

陈道富：对。