被城镇化在城镇化快速推进的过程中，有些地方违背农民意愿，强迫农民变市民、农村耕地变城市建设用地。人民图片

　　最大的内需在城镇化

　　现有的城镇化模式不可持续，城镇化率也存在“虚高”现象

　　记者：过去10年，我国城镇化推进速度很快，为什么能有这么快的发展？

　　陈锡文：过去10年，是中国城镇化推进速度比较快或者最快的时期之一。2000年，我国的城镇化率是36.2%，城镇人口4.6亿人。到去年底，城镇化率已经提高到47.5%，城镇人口大约是6.3亿人，城镇化成为推动经济社会发展的强大动力。现在全球人口超过1亿的只有11个国家，而10年间，我国城镇化率提高了11.3个百分点，平均每年提高1.13个百分点，城镇人口足足增加了1.7亿人，这是非常了不起的成就。这主要和我们坚持以经济建设为中心，坚持改革开放，解放和发展生产力直接相关。我国是一个发展中大国，最大的内需在城镇化，最大的发展潜力也在城镇化。我国城镇化提升的空间还很大，推进城镇化必将有效拉动市场需求，显著提高人民生活水平。

　　记者：有人认为，过去若干年，在推进城镇化的进程中，我们付出的资源环境代价很大，存在着一些不可持续因素。

　　陈锡文：的确，长期以来，我们走的是一条低成本城镇化道路，城镇发展是建立在低成本获得城镇建设用地、廉价使用劳动力、环境承载严重压力基础之上的。尽管城镇化水平得到了快速提高，但大量的矛盾没有化解，遗留的问题很多。近年来，地价房价、资源品价格以及劳动力价格持续较快上涨，今后城镇化的成本将明显提高。

　　还要看到，由于统计口径方面的原因，城镇化率存在“虚高”现象。我国城镇化人口的统计按国际惯例进行，即在城镇连续居住超过6个月，便统计为城镇人口。但实际上，仍有10%—12%的城镇人口是农民工及其家属，他们并没有充分享受到城镇的公共服务和社会保障。

　　城镇化应量力而行不能超前

　　城镇化应与工业化进程相适应，与发展水平和经济实力相匹配

　　记者：现在有些地方通过“拆村并居”、“农转非”等形式加速推进城镇化，引发了一系列问题。您说城镇化率并非越高越好，对此怎么理解？

　　陈锡文：从国际上看，发达国家城镇化率水平比我们要高，但大多数都在80%以下，这里面可以进一步做分析。比如，在日本，虽然农民只占全国人口的4%，但约有1/4的人生活在农村。德国的情况也很相似。这说明，只要建设好农村，农村也是宜居的，大量人口仍将在农村生活。所以，并不是不种地的人都要进城。而一些城市化率超过了80%的国家，比如墨西哥、巴西、阿根廷等，存在大量失去土地进入城市的居民。由于这部分人口没有能够获得稳定的工作，使城市里出现了不少贫民窟，经济社会发展面临严峻的挑战。

　　无可否认，城镇化是带动经济持续发展的强大动力。这就像把核能装在反应堆里，控制好了，电能就会不断出来。但如果没有这个控制能力或者没能得到很好处理，就可能引发大量社会问题。

　　实现城镇化是一个长期的过程，在一定时期内，一个国家或地区城镇化推进的速度，必须与其工业化的进程相适应，与其发展水平和经济实力相匹配，超出了这个能力很可能会出现就业不足、贫困人口增多、两极分化严重等问题，对经济发展、社会稳定、人民生活都会带来严重影响。推进城镇化，要从中国的实际出发，总结经验教训，量力而行，不能超前。

　　记者：为了增加城镇建设用地，有的地方在推动户籍改革，要求农民退出土地承包经营权和宅基地使用权，对此您怎么看？

　　陈锡文：打开城镇的门，让愿意进城、有条件落户的农民进城落户是好事，但不能借这个机会低价甚至白拿农民的土地。依靠农业、农村、农民的积累搞城镇化的阶段已经过去了，现阶段应该坚持以工促农、以城带乡的方针，加大工业反哺农业、城市支持农村的力度。只要农民工符合在城市有稳定就业、有住房、缴纳一定年限社保金等条件，城镇政府就应该在教育、医疗、社保等方面给予其市民化待遇。各地城镇应该根据经济发展水平、现有资源的承载能力等情况规范开展户籍制度改革。