央视网|中国网络电视台|网站地图
客服设为首页
登录

中国网络电视台 > 经济台 > 315调查 >

[暗访记者讲述]全国“追缉”二甲醚定时炸弹

发布时间:2012年03月16日 18:21 | 进入复兴论坛 | 来源:中国网络电视台 | 手机看视频


评分
意见反馈 意见反馈 顶 踩 收藏 收藏
channelId 1 1 1

揭秘《危险的液化气罐》背后的故事---------陈伟鸿访谈记者张扬

    一、液化气罐这个选题最开始是因为观众投诉

    主持人(陈伟鸿):一个个液化石油气罐如同隐藏在我们生活当中一个个不定时的炸弹,那些在液化气爆炸事故当中逝去的人们,用他们逝去的生命告诉我们,这一罐罐的液化石油气已经成为了我们生活当中的隐患。张扬是制作了刚才这个节目的记者,今天我们就要跟他一块聊一聊这个节目的背后。张扬你好。

    张扬:你好。

    主持人(陈伟鸿):其实我们每个人在生活当中,都会跟液化石油气打交道,因为家里做饭都会用到它。但是很少有人会想到,液化石油气罐的背后还有这么大一个隐患,最后是什么触动了你开始接触这个选题?

    张扬:这个事情其实是这样的,最初还主要是因为观众的投诉,就是他这个投诉线索反映过来以后,领导可能觉得这个里面可能有文章可做。然后就让我查一查这个相关的资料,结果这一查我发现这个事情就是很严重,因为以前没关注这方面的问题的时候,我不知道,我一查的时候发现那个爆炸的事故太多了,全国各地然后几乎是隔一段时间就会有爆炸,像大连大视察的时候,就在几天之内连续爆炸几起然后就觉得,那这个看法已经不是一个个案,个例的情况,确实有必要来去做这样一个选题。

    主持人(陈伟鸿):你要着手开始自己调查,之前做了什么样的一些准备工作?张扬:对我来说,一开始确实很难的,因为最主要要进入这个行业,它这个里面是一个非常专业的东西,我们这个学的专业和这个完全不对的,就是怎么能知道他这个里边,首先我想知道他什么是违规,你要想知道它什么是违规的?你就知道规范的是什么样子的,所以这种情况下,我觉得熟悉它大量的规章制度,它具体这种操作方法,甚至细到它一个检测的方法,然后把这些东西都搞明白了之后,你才能知道我可能我拍摄的方向,拍摄的重点在哪里。

    二、我最初在全国选了能有四五个省份的地方,是一路一路走过去,像最初在浙江,然后到广东,一路坎坷。

    主持人(陈伟鸿):其实在全国各地遍布着很多液化石油气的加气站,但是在节目当中我们注意到,你选择的调查的突破口是江苏的两个地方,一个是常州,一个是宜兴。为什么选择这两个地方作为我们调查的突破口?

    张扬:因为最初的时候,也没有能就是说直接到这里,最初我们可能,我最初在全国选了能有四五个省份的地方,是一路一路走过去,像最初在浙江,然后到广东。这样其实是一路都是坎坷的,一定想要找这样一个,就是说它能直观反映出,有没有一种异常的切断,找这样的线索,然后就发现有人投诉,就是说卖的这个价钱,比一般人正常厂家进货的价钱都低。就是出售的价格比进货的价格要低,我们觉得这里面就肯定有问题,因为当时已经了解了一些情况,了解了一些关于这个,一些比较专业的,添加东西这种情况。

    主持人(陈伟鸿):你的知觉告诉你,他们不可能做赔钱的买卖。

    张扬:对。这个是很明白的道理,他们都是商家,他们一天生意做那么红火不可能是赔钱,既然这样低价卖里面肯定有问题。

    主持人(陈伟鸿):你怎么引证你这个猜测呢?

    张扬:其实这个就是分了很多步骤,可以先去到他那把这个,就是买一些,然后去送去检测,其实就已经心理知道了,然后就知道他这里面是不是真的有问题,然后可以进行下一步。

    三、液化气这个行业有一个拍起来非常棘手的问题,这个气站,买一瓶气,拿出这个气站之后,他就可以不承认了。

    主持人(陈伟鸿):可以透露一下,你当时自己制订的一个拍摄计划吗?通过什么样准备工作,我们最终确证他们的确是一个非法的充气站?

    张扬:其实很艰难,当时最初的时候就是我们先,比如说像这样,先是觉得它有问题的话,我们可能先是去买一瓶甚至两瓶,其实买的就是以百姓的身份,买这个充气的时候都会存在着被人识破的风险,因为他们都很警觉,他们知道自己做这个事情可能是违规的吗。非常警觉有陌生人,甚至你穿着的比较整齐,太整齐他都会不卖给你,然后在这种情况下,我们还是先购买了一瓶去检测之后,发现有问题的时候,立刻我们就决定。因为这个行业有一个非常,拍起来有一个非常棘手的问题,就是说什么呢?大家这个气站我从他这买一瓶气,我拿出这个气站之后,他就可以不承认了,不承认这个是从我这买的。

    主持人(陈伟鸿):只要离开了这个气站之后。

    张扬:你只要离开这个气站,就完全可以不承认这个是我从这买的,有人说你有购货这个凭证,收据。但是也没有用,他完全可以说,你是从我这买过,但你买的不见得是这瓶,有可能这瓶卖了你又从别处买,所以这样给我们带来一个非常困扰的问题,就必须要拍到一个完整的过程,完整的过程就意味着我们要拍到他怎么进货,包括怎么运输,包括怎么最后卸货这样一来,我们就要找这样一家气站,就是最后有自己这样运输的车辆。     

    四、跟随着一辆槽车,从江苏这个常州一直跟到了张家港。其实我们就为了拍这一段,我们拍了将近两个星期,跟了几躺。

    主持人(陈伟鸿):在这个片子当中有一个细节,可能很多人印象都很深刻,就是你和同事在调查的过程当中,跟随着一辆槽车,从江苏这个常州一直跟到了张家港,这样的一路下来应该是非常惊险的一个过程,你自己现在想起来会觉得害怕吗?

    张扬:其实害怕到底没有多害怕,但是其实就是很担心,担心什么?担心被发觉,因为可能您看了那个画面知道,他这种槽车是一个很大的车辆,两个大的反光镜,可以把后面的东西看的很清楚,而且这些槽车,因为其实这个东西可能在中央一级媒体可能报的,不是很多。在地方我们拍摄的时候发现很多地方媒体,多多少少都有涉及。

    那这样一来造成他们的警觉,非常的警觉。他知道自己做这个事情有问题,然后那个大车开的不是很快,我们如果顾的这个小车辆跟在他后面很长的路程,你一直在他后面不超过他,那是非常容易被他发觉,其实在节目中我们做的时候,展示出来这一段,其实我们就为了拍这一段,我们拍了将近两个星期,跟了几躺,跟了几辆。

    主持人(陈伟鸿):就是在这个过程当中,也有这种跟丢了的,或者最后不得不撤退的时候?

    张扬:有。在广东的时候,就跟丢过一次在江苏的时候,跟丢过两次,然后这个过程就非常的艰辛。

    主持人(陈伟鸿):那个时候会不会很沮丧,说我们做了这么多的努力,结果到最后还是没有跟上这个槽车。

    张扬:那是那样的,我记得那个最难过的一次,就是在那个江苏跟一辆车的时候,当时那个车也是开往这个,也是开往常州这样一辆车,我们一直从他进这个生产二站局这个厂家开始拍,前面这个过程其实拍的都非常好,我们从早上八点多钟一直跟到下午四点多钟,中午都没有吃饭的。就是只要在最后再能跟到他回到哪家气站,我们基本这个过程就很完整了。

    张扬:可是等到了这个市区,从下了高速到了市区之后,一个红灯把我们挡住了,然后等我们红灯过去了,我们再追过去这个车就没了。当时我们就,那时候已经是,这个节目拍摄了,已经拍了将近20天左右,所以还是那样一个过程,当时那个心情还是很难去形容的。

    主持人(陈伟鸿):张扬刚才讲述自己跟踪槽车这个过程,好像让我们眼前看到是这样一个画面,那是警察跟踪犯罪嫌疑人,我不知道在你的跟踪当中是不是真的有这样一些惊险出现。

    五、在最终跟成功的槽车这,当时从早晨7点多钟就出发了。

    张扬:当时我们在最终跟成功的这次,这个跟踪槽车这次。我们当时也是从早晨7点多钟有出发了,然后跟他一个来回,一直跟到等他买完了这个二讲机。然后又回到这个常州市,当时我们一心以为,因为我知道这是哪家的槽车,我就因为知道肯定要回这家充气站。所以我们心里边有底的。可是没想到,因为我们前面,还有前边好几次跟踪失败的经历。我们就觉得不能跟他太近,其实就离的远远那样跟着,结果发现这个槽车进了这个常州市区之后,突然之间就一拐弯,就拐进去了,我们离的很远。当时就来不及拍吗,然后我就觉得,前边是不是有道路拐弯了,结果等到我们走过去一看,原来那是一个院子,然后我就觉得,我说这里边是不是也是一家充气站,当时是不知道的,然后就赶紧就往旁边的人,我说这附近有没有充气站有一个环卫工人就跟我说,那个院里边就是一个。我当时心里边就落了一口气,这个地方看来也是一个充气站。进去了之后,因为他那个充装台上,那个灯是同时亮着的,拍摄这个槽车的车牌,整个的情况。当拍到这一刻,我当时就觉得我说行了,我说这个跟踪算是成了。

    主持人(陈伟鸿):在片子当中,大家听到了一个有些陌生的专有名词二甲醚。这种物质添加到液化石油气当中,究竟会代理一些什么样的危害?

    五、二甲醚对现有的这种液化气钢瓶,这个密封胶圈,以及输气软管,产生腐蚀作用。    张扬:二甲醚它本身其实并没有问题,它是一种清洁能源,本身它一度被视为就是说一种燃料的替代品,它的问题主要是出在什么地方,当它和液化石油气混合了之后,不能够放到这个液化石油气这个钢瓶里面,因为二甲醚它会对现有的这种液化气钢瓶,这个密封胶圈,以及它这个输气软管,产生这种腐蚀作用,那就是说一旦这个腐蚀了这个密封胶圈以及它这个输气软管,产生这种腐蚀作用。那就是说,一旦这个腐蚀了这个密封胶圈和这个输气软管之后,后果大家不说协调很清楚了,你密封不好了。就会漏气,那漏气呢,就会导致爆炸。所以主要的问题就是出在你不能把它掺混之后。放到这个液化气钢瓶里面,他的问题主要是在这。

    主持人(陈伟鸿):在整个的调查过程中,我们知道你去了广东,去了福建等等这一系列的地方。那你在调查过程当中,听到了大家什么样的一些反映,伴随着层层深入的调查,你自己在心态上又有了一些什么样的改变?

    六、随着调查的深入,就是心里边越来越觉得这种后怕的这种感觉。感觉很是震惊,在我调查的这几个省分里面,发现大家尤其对这个掺混这个二甲醚这个情况,基本上已经司空见惯。

    张扬:可以说随着调查的深入,就是心里边越来越觉得这种后怕的这种感觉。感觉很是震惊,在我调查的这几个省分里面,发现大家尤其对这个掺混这个二甲醚这个情况,基本上已经司空见惯,在我们采访的过程当中,其实有的这个,当我们以这种小商贩的身份去跟这个商家,就卖液化气那个商家去谈去聊的时候,可以直接就是明了来问他,你这掺混了多少。他不会不承认,他可能会告诉你我这个比例可能不是特别清楚,但是言外之意掺一定是掺了的。

    像我在福建去代替的时候,我是任意走了四家气站,不用去事先,因为福建已经是我最后一站了,像其他几个地方我还要事先去查一查,收集一下线索,说你看一看是不是这家可能有问题,针对这些可能有问题的去找。因为到福建那时候基本上已经快收尾了。我就是想我任意再找几家看一看,结果我任意找这四家里面,无一例外的,全部都掺混了。

    七、检查漏气这个问题真的是太严重了,在这一个月的时间之内,就发生了几起液化气爆炸事故。

    张扬:而且他们也就是从这种检查漏气这个方面,没有一个去检查的。所以这种情况下,就是越到这个采访的后期的时候,发现这个问题真的是太严重了,咱有一个让我感觉就是非常触动的时候,随着我们那个调查,因为我这个调查过程,前后持续了一个月的时间,在这一个月的时间之内,就发生了几起液化气爆炸事故,包括因为液化气泄露,然后中毒的事故,包括爆炸的事故。所以这个就让我的感觉更加的深刻了。

    主持人(陈伟鸿):在你讲述当中,我发现调查过程并不是一帆风顺的,我想知道一下每当你的调查工作遇到瓶颈的时候,怎么来突破,怎么来化解?

    张扬:就是当出现一些问题,或者是说拍到了一些东西的时候就会及时的跟家里沟通的,跟这个几乎会经常性,跟家里边的领导包括同事进行沟通,我拍到了什么,还没有拍到什么。然后我希望还能拍到什么,或者是领导会指示一些,你最后从哪个方面做一些工作,其实拍这个节目前后过程中,遇到了很多困难,一度可能觉得都拍不下去了,那那个时候自己化解这一方面,另外一个觉得家里面领导的那种指示,和他提出一些方向可能很重要,按照这个方式当时的时候,也觉得一定还是要努力的尽量把这个节目拍出来。所以还是尽量的去完成这个任务。

    主持人(陈伟鸿):还好有你的坚持,让我们看到了呈现在屏幕上的这份调查,这个调查很短只有7分钟,和你前期的调查相比,它可能是高度凝练的,那除了这7分钟内容之外,还有什么你愿意在今天的节目当中提及,给大家一个警示。

     八、这些不法的气站,几乎是可以肆意妄为的来做这些违法的事。液化气钢瓶混充,这个问题非常严重!

    张扬:播出来这几分钟之外,其实还是有很多东西,在那里面我最想说的,还有一个情况就是说关于这个液化气钢瓶混充一个问题,其实按照规定就是说,每一家充气站只能够去充自己,自有的钢瓶,就是委托给他那种钢瓶,这是一个有明文规定的东西,但是从我调查的这个过程中,这么多家气站,这个基本上是形同虚设,所有的气站基本上都存在,我调查的这些气站都存在这个问题,不管是谁家的钢瓶,拿过来他都充,我为什么一定要提出这个问题,这个问题设计到一系列的问题,其实根源都在这里。只要你不是,不能够解决这个问题,就是这个液化气钢瓶混充的问题,那就意味着像我前面说的,这个瓶,这瓶气如果有问题。但只要他一出这个充气站的门,他就会不承认,不承认这瓶气是我在这的,就换句话说,当出了问题你根本没有办法去追诉,去追诉责任。

    这样造成的后果所有情,因为他知道你查不到他,他知道他能够狡辩,所以这个问题,其实很多我在了解的过程中,其实也很多地方,出台了很多办法,试图来解决这个问题,甚至就在江苏有这样一个办法,就是说它让这个给每个液化气钢瓶,加上一个条码,有的是叫电子码,这个就像是超市那种,就是扫那个商品的东西一样。说法是说,当这个某家气站可能比如说,假设上有一万个钢瓶,这个钢瓶都是记录在他的厂子这个钢瓶,这个条码就应该在他这个地方,让他给这个钢瓶充气的时候,他要先扫一下,他们自己这个扫一下这个钢瓶的条码,识别了,这个钢瓶是我们厂区的钢瓶才能充。但这个,就这样一个相对来说,还比较有科技含量的一个手段,可是我们在采访的过程中,看到是什么情况呢?这家气站把很多,那些条码直接弄成一个盘子,里边全都是这些条码,盘子放到一块,就是其他厂子的钢瓶拿过来之后,往这一放这个钢瓶明显不是他们气站,他很有办法,拿这个扫描的仪器,直接扫描一下自己盘子里的,拿出一个条码扫描一下,把这个条码用掉,然后开始再扫描一下,就是从别的地方拿过来这个钢瓶,好了这样就可以给他充了,这个基本上已经是很公开一个情况,然后就看他用完那个条码,用完一个扔一个用完一个扔一个,这个是循环使用的。就是今天用完以后,不能同时再用它,它就扔下去,但是那个盘子就是这样,会想各种办法来规避你这样的做法。

    九:能建立一种可以追溯到这个最终事故责任这样一个制度的话,那可能这些不法的充气站,违规的这些商家都会有所忌惮

    张扬:能建立一种可以追溯到这个最终事故责任这样一个制度的话,那可能这些不法的充气站,违规的这些商家都会有所忌惮,您出了事情能找到我,可能就不会那么嚣张,这么疯狂。

    主持人(陈伟鸿):张扬刚才为大家介绍了这个节目背后的很多秘密,其实我现在也要为大家介绍一个秘密,那就是坐在我对面的张扬,其实是非常年轻的一位记者,尽管他有着和年轻的外表,不太相符成熟的思想,这也是张扬第一次参加我们的3?6?115晚会,其实张扬这一刻我很想说,你是幸运的,我想知道这一刻究竟有什么样的词汇,可以准确的描绘你的这种心情?

    张扬:其实就像您所说,我其实自己感觉也挺幸运。但从另外一个角度来说,其实我觉得自己这个节目,拍的也还是挺有波折的,在这里面创造一下,在这之前进3?6?115剧组的时候,是先做个另外一个选题,为了那个选题我可能在那个,正好是冬天。手上,两个手上都被冻伤,因为最后那个了解到情况,就是和我们想要的不太符合。然后放弃了。

    主持人(陈伟鸿):可能只有亲身经历过这样一个过程的人,才知道自己的作品经过了磨难之后,出现在电视屏幕上那一刻,对自己而言究竟意味着什么?但是每一次我似乎都不会从这些记者的脸上看到太多的喜形于色,因为我知道在他们的心中,节目的播出,并不意味着一种胜利,而只有自己追踪和调查的这种现象,得到根治,那才是一种胜利。

热词:

  • 暗访
  • 记者讲述
  • 全国
  • 二甲醚
  • 液化气
  • 315
  • 曝光
  •