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曹德旺
对刚刚戴上的“中国首善”光环,曹德旺并不看重,他看重的其实是安永全球企业家奖。
携子曹晖捐赠3亿股福耀玻璃股票(过户当日市值35.49亿元人民币),福耀集团董事局主席曹德旺宣布创立中国首家股捐慈善基金会——“河仁慈善基金会”。近日,曹德旺在其公司总部所在地福建省福清市接受了《第一财经()日报》的采访。
“我一点都不看重‘首善’的称号。”曹德旺说,河仁基金会正在进一步完善建章立制,已向主管单位国侨办推荐秘书长人选,待制度完善班子组建后,他和曹晖将退出基金会。同时,他仍呼吁媒体包容陈光标。
拟功成身退
5月5日,“河仁慈善基金会”在北京正式成立,开辟了中国慈善基金会用股权代替现金注入新路。5月24日,该基金会在网上公布了章程。
曹德旺对本报记者说,这段时间主要是进一步完善基金会的规章制度,搭建秘书处班子。“我已找到一个秘书长人选,目前主管部门国侨办正在审核。”
河仁基金会的秘书长人选,原本暂定由原福建省人大常委会环境和城乡建设委员会主任洪长平担任,时下是曹德旺代理行使秘书长职权。
他认为,这一角色相当于企业的总经理,必须从担任过总经理并热心公益的市场化专业人士中择才而用,而待遇上“不会很高也不会很低” 。
曹德旺说,等基金会班子定下之后,他和儿子曹晖就退出基金会,不再担任理事,而只担任捐赠人的角色。此前,他也曾表示,其兄曹德淦任一期理事长后也将卸任。
谈及退出理由,曹德旺表示,捐钱后还要花费时间去管怎么花钱,这很不公平;同时,只要他在基金会,很多人就会找他要钱,“这等于给自己找麻烦”。
曹德旺强调,他把股权捐给基金会,性质上就属于社会公共财产,曹家人都要退出。“这样做,首先,国家和民众的感情都得到最充分尊重;其次,可保证基金会的利益以后不受侵害;第三,可避免子孙及家族今后跟公众发生纠纷。”
谈及基金的保值与增值,曹德旺表示,那是将来理事会的事,基金会的收益主要靠股票分红,一年约支出一两亿做慈善。股权过户后,涉及5亿多元税款。曹德旺称,这些税款将由接受捐赠的基金会在5年内缴纳。“但我相信以后不一定要缴。我捐钱做慈善,还要交税,这没道理。”
“只相信制度”
2010年,曹德旺经由中国扶贫基金会向西南5省市旱灾区贫困农户捐赠2亿元,要求该基金会在半年内将善款按每户2000元发至近10万农户手中,且管理费不超3%,差错率不超1%。由此,他被称为“最苛刻的慈善家”。
但这实际上是他设立“河仁慈善基金会”的一次演习。
河仁基金会章程显示,该基金会的救助将通过委托其他慈善机构的方式进行,即所捐的近35亿元,均将参照与中国扶贫基金会的合作模式进行。
“找专业机构来执行花钱是最省事的。”曹德旺说,这样他才能脱身做企业赚钱。“我谁都不相信,连我自己也不相信,我只相信制度。”他说,今后河仁基金会完全靠制度运作。
此次公开的章程,除了参考民政部现有章程模板外,多处体现了曹德旺的“制衡”用心。例如,严格限定了理事长、副理事长和秘书长的权限及义务,并强调:理事会决议违反法律、法规或章程规定,导致基金会受损的,参与决议的理事应承担责任;处置所捐赠福耀玻璃股票需经基金会全体理事90%以上同意,形成书面决议方可执行。
同时,章程也规定了基金会每年用于公益事业的支出,不得低于上一年基金实际的现金收益的80%。“这一点我们和有关部门基本有共识。”
虽然章程规定“基金会工作人员工资福利和行政办公支出不超过当年总支出的10%”,曹德旺指出,实际支出肯定将远低于10%。
曹德旺透露,下一步,将制定更具体更严厉的河仁基金会理事产生办法,并增加一条规定,要求修改章程或者变卖基金会所持福耀玻璃股票要向捐赠人报告。
他指出,中国的慈善制度在公开、公平和公正方面还有待完善,最大问题就是不公开。很多公募慈善机构的负责人,都是从重要岗位退下来的德高望重的老领导,但不懂得信息披露的重要性。他认为,管理费比例的高低不是实质性问题,关键是让慈善机构披露信息,让公众看看合理不合理。
呼吁宽容陈光标
对于“中国首善”的称号,曹德旺表示不看重,他同时呼吁媒体宽容对待陈光标。“我是企业家,不是慈善家。”2009年获得的安永全球企业家奖,是曹德旺最看重的荣誉。“他认为这个荣誉获得世界认可,为中国企业家争口气。”一位曹德旺身边的高管对本报记者说。
在笃信佛教的曹德旺看来,他已悟透一切皆空,“眼睛一闭,什么都带不走。”他认为,如果不能兴起全民慈善,中国的未来就没有希望,捐出一点钱救助穷人,有利于避免社会的两极分化。他也承认,这对于福耀集团的形象有好处,“至少人们会认为这家企业的老板不是在为钱而奋斗。”
谈及陈光标,曹德旺表示,陈光标是个有缺点的人,但要学会包容他。“大家都有缺点,为什么要求做慈善的人一定要十全十美呢?不要看他捐了多少,而要看他是否有一颗慈善的心。”曹德旺说。
“如果有机会见到陈光标,我会鼓励他继续做下去。”曹德旺称,拿钱做公益是为了从政府获得更多好处,此现象不少地方都存在。“这实际上是一种官商勾结,一个巴掌拍不响。存在的东西,自然有它的道理。”