花白头发，起伏跌宕的磁性语调，富有节奏感的肢体语言，周其仁用这样的形象，与东莞见面。

　　“水落石出”、“两个海平面”，周其仁以一个猎人的耐心和敏锐，以趣味的词汇，剖析着纷繁复杂的经济世界。

　　他让人联想到另一个著名的明星经济学家：郎咸平。只是，与郎咸平不同，央行货币政策委员会委员、北京大学中国经济研究中心主任、长江商学院经济学教授、现任北京大学国家发展研究院院长，这一长串的头衔，为周其仁戴上了主流经济学者的光环。在周其仁的“东莞时间”里，所呈现的，也并非阴谋论和迎合心态。

　　“2012中国在宏观上不会有太大问题，挑战在微观层面！”他说。

　　谈中国今年经济形势

　　2012年挑战主要在微观层面

　　记者：作为能够影响货币政策制定的经济学者，请您分析下2012年的经济形势？

　　周其仁：2012年的中国形势，宏观上不会有太大问题。8%、9%的GDP增长速度，3%到4%的通胀率。

　　宏观上有很多牌可以打，法定准备金率还有21%，大型国有银行100块钱中有21块钱存在央行，如果降低准备金率，可以放很长时间。财政政策有余地，结构性减税已经减了，问题是要落实。

　　另外，中国还要继续推进改革。中国的改革政策有很大的余地。

　　我的看法是，2012年中国的挑战主要是在微观层面，就是怎么应对货币购买力下降，各个地区、各个行业、各个公司、各个家庭情况不同，要针对自己的情况，采取正确的对策。

　　谈中国股市长期走势

　　记者：如何看待中国股市长期走势，2012年到2015年大方向如何？

　　周其仁：现在股市已经非常低迷，这么大一个国家，这么高的储蓄率，整个经济增长指数这么好，就股市这么糟。

　　但你放长一点看，也不完全难理解，因为你看2006、2007年一波，一年半时间上证指数从1000点上升到6200多点。

　　所谓的危机要靠时间来消化。当初股市吃亏的记忆还在，股民看到风吹草动，就不信任它。

　　我不认为股市永远这样。股市有没有剩余的钱？有没有优秀的企业？这两个是基本面。

　　很多批评，认为中国有很多不对的地方。但中国还是有很多优秀的企业，尤其以深圳来看，好的企业形成了气候，会带出更多好企业。东莞这次没有时间好好看，但我相信也有一批好企业。

　　另外中国有很高的储蓄率，有很多的资源，有很高的流动性，中国股市的基本面我是相信的。

　　问题是这个市场建设还要投入更大的力量，要把基本规则搞好。

　　中国债权还没有发展得非常成熟。债权是硬的，是“水落石出”的那块石头；股市是软的，没有契约文明，股市的繁荣是很不容易的。

　　记者：中国股市应具备什么样的条件才能具备上升通道？

　　周其仁：给力的条件，就是官方、民间、社会一起来建设，建立投资者信心。

　　为什么这两年炒房很厉害，很大程度上是不信任股市，他买一个房至少有一堆砖，股票不知道最后是什么东西。

　　我们要通过契约，通过信任，通过市场规则，通过所谓的公开，从这些方面把市场激活，使股市更加可靠。

　　我上次见到尚主席（现任银监会主席尚福林），他讲了一句话：“你长远一点看，中国股市从无到有，从邓小平那个年代才有的，从无到有，中国的指数到了2000多点，每年平均多少点，跟美国比比看，美国所谓牛市也是这个指数。”

　　长远来看，中国的事情也不是说今天就做得很完善。今天你看什么都不完善，但是你长远一点看，看基本面，看未来，看趋势，再把方方面面的力量放进去，我们未来的股市还有得一搏。

　　看基本面，未来股市还有得一搏

　　谈政府与市场的关系

　　政府不能扭曲资源配置

　　记者：欧美及中国，包括东莞都非常重视战略性新兴产业，在发展战略性新兴产业过程中，如何处理政府与市场之间的关系？如何处理新兴产业与传统产业延续的关系？

　　周其仁：日本追赶美国的时候，通常举着发展战略性新兴产业的旗帜。有前车之鉴，后发国家有时候会看得明白：你哪个东西能做得好？

　　但要非常当心，政府依靠税收，这笔钱没有人追求它回报，再加上我们是任期制政府，今天在这里喊一个口号，明天就走了。我了解到的情况是，东莞几任主政领导任职接得还比较好。其他很多地方今天换一届，明天又换一届，今天说打东，明天又说打西，我们的政府组织形式的优势发挥得不好，反而尽是折腾。

　　政府在发展战略性新兴产业时还需要提防一点。举个例，日本那么强的国家始终没有造出民用大飞机，据他们的负责官员说，日本大飞机的倾斜政策搞了几十年，把最能说会道的人都搞来了，整天围着政府争取资源。但这些人不一定是最能做事的人，最后大飞机也没造出来。

　　因此，政府要注意体制机制，社会当中各种人都有，有的人比较扎扎实实地做事，有的人是浮在上面，非常能说。产业政策最怕的就是把能说的人都动员起来，让资源落在他们手里，天天编口号。最后，像日本一样，还是没有大飞机。

　　作为一个后发国家、后发地区，在产业追赶中，政府比走在前面的国家要更多地发挥引导作用，这是可以的，但政府不能让资源配置发生扭曲，要让资源把最优秀、最能做事的人结合在一起，再使成本降低，最后才能够实现得最好。

　　谈制造业如何发展

　　制造业持续发展得有升级的能力

　　记者：有一种说法，欧美国家所谓的金融危机的根本还是在于制造业的缺失，并判断后续欧美国家这场经济危机会将持续一段很长时间，这给中国一次机会，因为中国是一个制造业大国，特别东莞是一个制造业中心。

　　周其仁：制造业要持续发展，第一，你要有升级的能力，升级不能脱离实际，要跟你的人工、收入、工资增长水平相适应，收入的提高跟生产率的提高之间要平衡。

　　你说的对欧美的判断也是主流判断，认为欧美的危机会持续很长时间，不死不活，搞不好会变成某种程度的日本模式。这种可能性是有的。

　　但至于中国，困难不是靠开会就可以解决的，最后要靠企业家找到突破点、找到创新点。

　　我们也希望欧美还会有这样的力量，就像它过去一样。事实上，在危机当中，美国的产品在危机当中还是要排队购买，比如苹果手机、IPAD，美国的创新能力并没有消失。

　　目前来看，政府的债务危机、制造业在全球面临通而不平的压力，确实会使发达国家面临比较大的压力。现在全球化试着往回走，贸易保护主义抬头，压力不在中国和印度这些国家，倒是走在前面的发达国家，高处不胜寒。