据经济之声《天下财经》报道，在清华大学中国与世界经济研究中心昨天举办的——宏观经济形式预测论坛上，就资本市场今年的表现以及改革方向，清华大学教授李稻葵和中国政法大学教授刘纪鹏展开了一场精彩对话。

　　李稻葵：据说最近纪鹏兄有很多重要的、跟股市有关的建议，很多人认为激动人心，能不能跟我们分享一下，股市该怎么改革？

　　刘纪鹏：我想我确实激动不起来，因为在内部会议上我就说“我激动的要哭了”，我觉得在这样一个敏感的2012年，试图让股市“进中求稳”的确是勉为其难。

　　李稻葵认为，2012年将是“稳字当头”的一年，但是决策者将会采取“以进求稳”的手段来实现这个目标。所谓“进”，就是积极的改革措施，主要体现在三个方面：一是宏观经济运行、二是房地产市场、三是资本市场。但是李稻葵这个股市“稳中求进”的设想上来就被刘纪鹏否认了。

　　刘纪鹏：我国资本市场作为一个新兴市场的红利、股民的激情，包括“记吃不记打”的状态都消耗的差不多了，大家对这个市场非常失望。

　　刘纪鹏说，最近两年，受到国际金融危机冲击的欧美股市开始复苏，但中国股市却是惨淡经营，这种怪现状有些让人错乱。

　　刘纪鹏：从近两年看，股市在持续的下跌，我们的市值从30.5万亿已经到了24万亿，投资人平均亏损起码5-7万块钱。好像国际金融危机没有发生在美国和欧洲，好像是发生在中国。

　　更让股民寒心的是，在股指下跌的同时，股市的融资功能却发挥得如火如荼。

　　刘纪鹏：所以在这种状态下，人们把股市称为狗熊的投资市场，但却是一个英雄的融资市场。因为2010年融资了1万亿，世界第一；去年融了7000亿，又是世界第一。所以这样一个狗熊、一个英雄，也概括出了这个市场在目前的状态下，是一个极不正常的市场。

　　刘纪鹏说，当然，中国证监会去年以来也采取了很多积极措施来挽回市场信心，比如呼吁养老金入市、探讨强制分红、发审制度改革等等，新任证监会主席郭树清甚至还跑到营业部跟股民座谈，反映了平民化的工作作风。

　　正在此时，李稻葵问道：

　　李稻葵：所以优良的工作作风，为何没有转换成良好的股市表现呢？

　　刘纪鹏见招拆招，他马上说，改革的系统思路应该正在形成之中，未来可能是在“三个方向”发力。

　　刘纪鹏：制度设计到底从哪里入手？未来可能有三个环节值得关注，一是发行制度的改革，二是债券可能要大力推出，第三是场外交易市场。这都是围绕着一个方向——打破过去传统的旧思路。

　　谈到发审制度改革，刘纪鹏认为，现在的关键是改革者愿不愿意在自己身上动刀，这难度很大，因为毕竟权力的魔力让人留恋。

　　刘纪鹏：也就是说，证监会要勇于对自己改革。因此我提出：发审分离。证监会是搞监管的，是抓坏人的，但是他现在天天搞选美，替股民做价值判断，他又不担责任，由于把大量的时间花在了实质性的核准上，所以他批不出来，所以供求是不真实的，出现了询到天上去的价格，三高超募。

　　在对话的最后，李稻葵单刀直入，替股民问了最想问的、也是最简单的问题。

　　李稻葵：最有一个问题一定要问，你听起来很悲观，你的意思是说股市不可能有大起色？还是说有变化？