[今日观察]破解收入分配难题 能否告别低工资时代？(2010.6.9)

    基尼系数超过国际警戒线，收入分配改革话题，媒体、学者热度持续升温，资方、劳动者双方如何缩小财富差距？《今日观察》系列节目聚焦收入分配改革话题。

    主持人（王小丫）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。从今天开始我们要持续关注收入分配改革的话题，古人说：“不患寡而患不均”。改革开放30多年来，我国居民收入大幅度增长，但是收入分配失衡的问题也在日益凸显。收入分配是民生之源。在国家发改委相关的文件当中呢，也将收入分配成为深化改革的一个重点，而时下涉及到的劳资劳务的话题也在升温，那么劳动者收入的问题成为媒体和学者热议的焦点。如何在财富上缩小差距？资方、资方之间的关系应该如何来平衡？今天我们将就此展开评论。

    两位评论员是何帆和刘戈，同时请大家登陆央视网、新浪网、搜狐网以及加入号码为123456789的QQ来参与我们的讨论，稍候我们会关注到您的留言。

    首先我们还是来了解一下相关的一些新闻背景。

    时下，收入分配制度改革成为一个各方热议的话题，进入5月，国务院提出要研究调整和优化国民收入分配格局，提高居民收入比重，与此同时，全国人大财经委、人力资源和社会保障部等部门调研，也在紧锣密鼓的展开。

    媒体方面，近期《人民日报》连发四评讨论，收入分配改革，文章指出户籍、出身、企业身份等差别，成为拉大收入差距的推手。

    “不患寡而患不均”，近年来，我国居民收入虽大幅增长，但分配失衡的问题也日益凸显，新华社世界问题研究中心研究员的文章说，我国基尼系数已从改革开放初的0.28上升到2007年的0.48，近两年不断上升，实际已超过了0.5，这是十分严重的信号。

    全国政协委员宋晓梧指出，要扭转工资总额占国内生产总值比重不断下降的局面，1980年、1990年和2000年，分别17%、16%和12%。2000年后，这一比重虽略有上升，但依然徘徊在12%至12.5%之间。

    人力资源和社会保障部副部长杨志明日前表示，在企业工资分配方面劳动密集型竞争行业，私营企业职工，特别是一线职工工资水平偏低，增长较慢。

    在中国人民银行8号发布的报告显示，去年外出农民工月平均收入为1417元，但服务业和制造业农民工收入为1276元和1331元，这两个行业相对劳动强度大，薪水待遇不高，制约了务工者求职热情。据中华全国总工会去年就职工收入所做的专项调查显示，有61%的职工认为普通劳动者收入过低，是当前社会收入分配中最大最突出的问题。

    主持人：这个收入分配也说到劳方和资方的一个平衡的关系，肯定就要说到一个经济学的概念，就是基尼系数，那么我们国家现在这个基尼系数已经超过0.45了，而国际上的警戒线是在0.4，是不是基于这样一些原因，我们今天在关注这个收入分配的话题的时候，必须要关注了是有它的紧迫性了？

    何帆：收入分配恶化现在是一个各方有共识的问题，怎么去衡量它呢，也是一个在学术上见仁见智的。那么你刚刚问到的这个基尼系数，是衡量收入不公平一个最常用的指标，不过它显得有点粗糙，它基本的原理就是按照这个居民的收入分成不同的组，然后看这个不同的组，大概所占的比例有多少，那么一般来说呢，如果是低于0.2的话，就说你这个社会基本上比较公平的，那么0.4这就红灯亮起来了，如果超过0.6那就非常非常严重了，我们现在这个红灯已经亮起来了。所以尽管是说这基尼系数还不太准确，但它至少告诉我们一个信号，就是富者愈富，就是高收入的阶层现在这个收入越来越高，低收入的阶层收入越来越低，我们高收入的阶层现在已经能够跟国际接轨，但是低收入阶层他现在这个状况没有得到很大的改善，你就像铁轨一样，你一边高一边低，那你最后这个车肯定要翻车的。但我们又不能仅仅停留在，说现在基尼系数很高，因为它只告诉我们收入分配在恶化，它没有告诉我们收入分配恶化究竟出在什么地方，你要想了解这个问题，还要进一步地给中国经济学号脉，所以我们这一系列的节目，比如说我们在之后会谈到，这主要的收入分配的差距呢，是体现在劳资之间，体现在垄断行业和竞争行业之间，是体现在你在城乡之间，你有城市户口和没有城市户口你会有很大的不一样。

    主持人：有很多的原因，总而言之，这个贫富的差距现在是在加大。

    刘戈：对，现在收入不公的话，是全社会关注的最重要问题之一，那么尤其就是靠劳动来获得收入的这个普通劳动者，他们的收入多年以来的提高幅度不大，这是一个核心问题。上个月的话我去一趟成都，我在那个成都的府南河，小丫你应该知道，河畔有喝茶的地方，然后有一位中年妇女要来给我擦皮鞋，我问了一下价格是多少钱，两块钱。那么我非常清楚地记得，在十年前同样的地方擦一双皮鞋也是两块钱，也就是说这十年是中国经济发展速度最快的十年，是中国的城乡面貌改变最快的十年，也是企业发展最快的十年，但是的话如果一个劳动力，我们把他的，把资本的因素把它切掉，把技术的因素把它切掉，我们就看这样的一个门槛最低的一个纯初级的这样一个劳动，那么呢十年没有什么变化，所以的话这个问题，它可以作为一个标本，也就是说劳动力的话，在这十年里头变化确实他的增长确实有限的，那么刚刚央行有一组数据，里面就是在2009的前三个季度，全国职工的平均工资比上一年，如果加权平均以后呢是下降了5.4%，那么现在呢，我们看就是为什么最后整个靠工资生活的这些人，他们的收入最后显得这么低呢？我觉得这里面的一个核心问题是身份的问题，试想一下如果试图给我擦鞋的普通的中年妇女，如果她要是在电力公司工作，做一个抄表员，她的工资可能就是她擦鞋这个收入的五到十倍，然后如果她要有本地城市的户口，那么她可以享受各种各样的这样一个社会保障，如果她还同时呢，有其他的比如说投资行为，所以的话这样一个身份的限制的话导致差距拉得非常的大。

    主持人：对于这个问题呢，大家非常的关注，因为我们每一个人都是劳动者，涉及到这个收入分配的问题，大家都非常的期待。我注意到有一位朋友是通过视频跟我们连线的，我们来问一下他，喂您好，这位朋友请问您在哪里？您从事什么职业？

    网友：你好，我在河北省高碑店市。

    主持人：您从事什么职业？

    网友：我从事的是软件工程师。

    主持人：软件工程师，听说这个行业挣钱还不错，这个收入还不错，你在这个收入分配方面你有什么样的期望？

    网友：我认为应该合理公平的去分配这个社会资源和薪金，还有公共社会待遇。我认为分配方面，每个劳工都有享受共同创造劳动力的福利待遇，我认为不应该由资方单独控制这种方式，不合理的去分配工资待遇。