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发布时间:2010年08月20日 23:45 | 进入复兴论坛 | 来源:CCTV-今日观察
张鸿:如果这一次矛盾能成为案例的话,我觉得它最大的价值就是大家都在一个游戏规则上玩,就是刚才说的现代企业制度,在这样一个架构上,所以你从这个角度上来说,你也可以说现在的国美其实已经相当像一个现代的一个上市公司了。你比如说大家没有使“阴招”,都是在公开的,叫明谋嘛,不是阴谋,所以我特别认同易凯资本的王冉,他今天在微博上有一句话,他说要保障狱中,就是在狱中的黄光裕依法行使股东和公民的权利,同时也要保障上市公司及中小股东不被大股东玩弄于股掌之间。这两点都很重要,因为从公众舆论上来说,我们这两方都有同情分,黄光裕现在在里面,他不能出来和你争斗,所以,而且他又是这个公司的创始人,所以同情他的肯定很多,但是抛开这一点,在资本市场上,更多的股民会愿意同情小股东,当小股东和大股东发生这种争执的时候。所以怎么来摆平这个事情?那就是大家都在一个公开的一个机制上来解决这个问题,所以这个规则我们都能看得到,不需要私下里去猜,所以从这个角度上来说,我们可以说,这是一个,我们国内的私营企业从家族制到现代企业制度的这样的一个跨越上的,我觉得它是一个亮点。
主持人:牛博士您的观点是什么?
牛海鹏:我通过这个案例,我看到这样的一点,就是假如我是一个私营企业家,我看他们这个案例,我会想什么呢?我可能会想,我觉得外人可能还是靠不住,当年那么好的朋友,你看为了利益,他也会背叛也好,还是什么,总而言之跟我起冲突嘛,那么我可能要谨慎了,我将来是不是还要去找外边的人,我干脆还是家族下去吧。但是我觉得,其实从长期来看,大家假如这么想其实是好事,为什么是好事呢?刚才张鸿讲了,他讲了规则,讲到一个游戏平台的重要性,大家也会说市场经济是一个法治经济,那么这个法治,它想要有效的运转,恰恰是基于人们都是自私自利的,而人们有机会呢,可能就会为了自己的利益坑害别人的利益,那么所以我们设计规则,制定法律干什么,就是要堵住这些漏洞,总而言之你来选择这样的一个合作伙伴,你不能因为他是朋友来选择,大家还是应该事先把所有的这个所有的权利义务关系要讲清楚,也许朋友会蒙蔽你的双眼,反而会让你做一些错误的决定。所以我觉得,从长期来看,这个对于我们去建立一个正确的,比方说民营企业,一个正确的用人观,建立一个正确的这种合作的意识,建立一个正确的这种,或者是整个社会,建立这种手法的观念,对法律本身,对规则本身的一个理解,可能它都是有积极意义的。
主持人:也就是说不要看关系,而要讲制度,就这个问题,我们再来看一下其他的观众朋友怎么看。
“寻觅”他就认为,“我们旁人看来,输赢并不重要,有矛盾就会有进步,制度才能规范”。刚才跟牛博士说的是一致的,制度很重要。
张鸿:对。
主持人:“仙桃”他认为“我们应该更多的关心广大股东的利益,更多的关心中国民营企业的兴衰与成败,中国民营企业的家族化经营与管理将会引发诸多的矛盾,最终限制它自身的发展”。
好,就这个问题,我们再来听一听今天的特约评论员有怎样的观点和建议。
金岩石(国金证券首席经济学家):陈晓和黄光裕之争,代表的是两个利益主体之争,一个是股东利益主体,一个是职业经理人团队利益主体;第二点,黄光裕的个人行为,不仅伤害了他自己的利益,同时他又伤害了企业本身的价值,所以在这个意义上讲,陈晓团队联合贝恩资本,是代表了企业价值的一个维权,从经济上讲是有合理性;第三,黄光裕在相对控股的条件下,团队利益和公司价值形成的维权行为,是有法律依据的;第四点就是陈晓团队在黄光裕失去自由的情况下,启动这样一个夺权行为,虽然有理有法,但是不合情,如果他成功了,在经济上获得了最大利益,但是如果失败了,他就失去了作为职业经理人的基本诚信。
田利辉(南开大学金融发展研究院副院长):民营企业如果获得一个长足的发展,它必然要经历一次次的阵痛,其中有一个非常强大的阵痛,就是民营企业家从他的观念当中,要有一个独自的创业者,变化成一个团队的职业管理者的角色,作为一个做得很大,很成功的企业家,要变成一个投资者,那么对于投资者而言,大家的目的应该是怎样将企业的资产做得更大,企业的利润变得更好,企业的股价更高,大家一定是在做生意,不要斗气,而是要共同创造财富,获得一个双赢的结局。
主持人:其实我们今天在关注这两个人的争斗或者说董事会控制权的争斗,或者是纠纷,更主要的实质其实是在关注针对于国美他将来的结果会是怎么样?它的发展状况会怎么样?请两位评论员来梳理一下这个问题,会对国美有什么样的影响?
张鸿:这个一定是长痛不如短痛,而且我刚才也说了,两个人现在其实都把个人的利益和公司的前途已经绑架在一块了,那既然大家都在游戏规则上玩,尽快解决,而且要心平气和的解决,就不管谁赢谁输,这个事就此拉倒,然后接下来我们这个公司还是按照既定的,你已经使完了你的招,既定的规则去走,而不要撕票,就是你不要觉得我输了我就气急败坏了,既然我和公司已经绑在一块了,我就索性让公司也做不好。所以我觉得,这是我们判断你到底是不是从公司角度来着想的一个特别重要的一个依据,就是如果几天以后投票,你输了,你是不是能心平气和。
主持人:是否还能保持住理性。
张鸿:对。
牛海鹏:我觉得从国美公司的利益角度,可能这个事怎么能尽快平息是符合,也许符合各方利益的吧,当然尤其是符合企业的股东,员工,这方面的利益,那么只要没到最后一刻,就是没有到说马上就要摊牌了,我相信在这个之前其实都有双方妥协的空间,或者各方妥协的空间,所以我建议大家在去期待股东投票之前,还是要尽可能的去尝试妥协……