中国网络电视台消息：由中央电视台举办的第二届中国县域经济发展高层论坛今日在人民大会堂举行。全国100位县（市）委书记齐聚北京，与国家发改委、农业部、商务部等主管部门领导、专家学者一起，共同总结2011年县域经济发展的经验，探讨“十二五”期间中国县域经济科学发展的道路。江苏张家港市市长姚林荣、新疆昌吉市委书记何永慧、浙江桐乡市委书记卢跃东等出席了主题为“城镇化，如何走可持续发展之路”的分论坛，以下是访谈实录：

    陈伟鸿：谢谢大家的掌声！电视机前的观众朋友大家好，欢迎各位收看我们的《对话》特别节目，今天我们的特别节目录制现场设在了人民大会堂。此刻，现场云集了百多位来自全国各地的县委书记和县长，他们都是来到北京参加此刻正在这里举行的第二届中国县域经济发展高层论坛的。其实城镇化是我们今天中国社会当中大家都非常关注的一个课题。古人云：郡县治，天下安。它的意思如果一个国家以县为单位区域可以强大的话，那么这个国家一定可以繁荣富强。放到今天中国城镇化进程当中，人们更渴望关注的是究竟我们的城镇化可以走什么样的一条可持续发展的道路。

    那么今天我们请到了来自全国各地的这些县域经济的带头人，他们收获了县域经济发展过程当中的一些经验，当然我想他们肯定也碰到很多难题。今天让我们来集思广益，共同打开县域经济发展的一些思路。

    节目一开始，让我们一块来回顾一下中国的城镇化发展道路。

    在刚才的短片当中，大家看到了至少在“十二五”规划期间，有5400万人要进城，这其实是一道考题，是面向所有县域经济推动的一道考题。在今天的中国，从南到北，从东到西，我们的城镇化正在经历了完全不同的过程。那么，我们今天现场特别请到了来自不同区域的代表，跟大家一块分享他们对于县域经济发展，在推进城市化进程当中的所思所想，他们是谁呢？我们现在掌声请出今天的三位嘉宾，有请。

    这特别像我们自己家人的一次经验分享会，县域经济最大的特色就是要有特色，至于你们三位来自何方，各具什么样的特色，我想这一刻电视机前的观众特别好奇，所以给你们出第一个难题，要请你们用具有地方特色和本人特色的方式，把你和你所在的区域介绍给大家。有把握吗？

    姚林荣：我先来。

    陈伟鸿：我问有把握吗？他说我先来，这意思就是很有把握，我的理解对吗？

    姚林荣：我把想说的告诉大家，我们文明张家港，文明人间天堂，我是来自江苏全国文明城市张家港市的姚林荣。

    陈伟鸿：姚市长的第一发挥到底好不好，刚才掌声已经给了，评价刚才的掌声如果满分一百分，你觉得你听到多少分的表扬？

    姚林荣：我感觉好像都鼓掌了。

    陈伟鸿：这是经过您的提示，这一次大家都鼓掌了，我觉得虽然你把张家港的特色和追求表达了出来，但是可能在和另外两位相比的时候，你会不会拿到满分，这个时候有点担忧，因为他们后来者有可能可以居上，我们第二位嘉宾来自哪里，会有什么样的特色？

    何永慧：大家好，我是来自遥远的新疆的维吾尔自治区，来自美食文化之都、创业之城的新疆昌吉市，谢谢大家。

    陈伟鸿：刚才介绍当中有两个缺憾，一个我们还不知道您是谁，第二新疆的能歌善舞在这儿一点都看不到，所以这两大特色的缺失好像给我们带来一些遗憾，你可以利用这段时间，在大家有鼓掌来评分之前，赶紧弥补一下这个分数。

    何永慧：好，既然来自新疆，来自维吾尔自治区，维吾尔族最喜欢一首歌，最美的新疆，我演绎的是羌族，这首歌是这样唱的。（唱歌）

    陈伟鸿：最美的地方，最美的人，最美的歌，在大家用掌声评判之前，姚市长，您先评判一下，这个特色和您相比，分值是高还是低？

    姚林荣：掌声已经说明了答案，我为他鼓掌。

    陈伟鸿：你也加上一票。谢谢。第二个嘉宾已经把特色渲染得非常足，所以我们第三位嘉宾此刻有压力，刚才那首歌基本上没有认真听吧，肯定在想着自己的拿手绝活，所以现在把您的特色展示一下。

    卢跃东：各位朋友好，我来自浙江嘉兴地区的桐乡市，桐乡有一句话上有天堂，下有苏杭，苏杭中间就是我们的桐乡，所以说位置非常特殊，非常便利。桐乡是大文化茅盾的故乡，同时也是中国旅游名镇乌镇，桐乡下面的一个镇，全国最大的农贸市场就在我们桐乡，所以非常好记。

    陈伟鸿：卢书记对现场的掌声满意吗？

    卢跃东：满意。

    陈伟鸿：卢书记您觉得掌声分数值多少？

    卢跃东：两位，一位书记，一位市长，差不多。

    陈伟鸿：差不多仅仅过刚开始，他们在面对中国城镇化可持续发展这道考题的时候，是不是还会差不多，是不是还会自己拿手绝活，让我们用最热烈的掌声，请你们三位入座，谢谢。刚才特色之后，关注一下中国县域经济特色发展之路，很多人正在亲身经历城镇化，我想问问三位，在你们各自所在的地区，现在城镇化领域有多高？

    姚林荣：张家港市63%。

    陈伟鸿：何书记——

    何永慧：新疆61%。

    陈伟鸿：你们俩差不多。卢书记。

    卢跃东：城镇化水平60%左右差不多。

    陈伟鸿：你们三个处在同一个起跑线上，问一下专家叶老师，60%的城镇化比率，跟80%，或者50%相比，他们遇到这些难度会有什么不一样，我们给您一个话筒。

    叶裕民：城镇化水平达到50%，初步进入城镇化社会，产业结构调整，城市社会初步形成期，如果一个区域城市化水平达到60%，应该建立比较高效率的产业结构和相对稳定的一个中等收入，而70%左右可以认为是进入了成熟的城市化。

    陈伟鸿：都在60%水平线上，所以你看到我们三位书记和市长，他们是不是在城镇化道路上领先呢？

    叶裕民：如果按照正常态，应该是这样比50%会少。

    陈伟鸿：如果城镇化比作一道大餐，三位，你们觉得这道大餐给你们最深的印象，什么味道，甜酸苦辣当中哪一种？何书记，您的歌非常甜，面对城镇化这套大餐的时候，您品尝到最深的滋味是什么？

    何永慧：在城镇化进程过程当中，作为基层的执政者来讲，我们也走了很多曲折的道路，那么作为我们西北，我们西北人喜欢辣，我认为在城镇化发展当中是属于辣阶段。

    陈伟鸿：这套大餐辣的滋味在哪儿体现？

    何永慧：因为喜欢吃辣，所有代表辣，辣出汗还吃，虽然艰难，还想做。

    陈伟鸿：您特别喜欢辣的滋味，估计特别喜欢一种接受挑战的人，另外两位嘉宾，姚市长，您品出的滋味是？

    姚林荣：城市化进程，我感觉是苦中有甜，操作过程是苦，作为一个地方党政主要负责任，非常难，但是如果得到老百姓认可、市民认可，比较甜。张家港2011年全国第三位人居城市。人居奖调查，市民对于城市满意度调查过程中，全国25个城市中间位于第一，所以我感觉到特别欣慰，感觉到甜。

    陈伟鸿：尝到了甜的滋味。

    姚林荣：这个感觉还是甜。

    陈伟鸿：听听卢书记感觉？

    卢跃东：我的感觉差不多，城市化进程当中，有的感觉到是苦，更多的是甜，一开始城镇化这项工作的时候，群众的的确确还不是很理解。具体推进这项工作的时候，征地、拆迁有很多困难，我们的一些决策跟基层的群众想法肯定还是有时间差的，但是若干年以后，看到大山拔地而起，无论农村也好，城镇也好，感觉到城镇越来越富裕、越来越繁荣，我们感觉以前的苦是值得的，人们过上好的生活。

    陈伟鸿：今天这么多推动县域经济领头人，你们的切身感受跟刚才三位一样吗？或者你们有自己不同的独特的感受？哪一位想说？你们两位。

    张丽娟：我是来自河北保定市县委书记张丽娟，到我们县视察城镇化建设，我们在推进建设过程当中，体会也是这样，就是一个先苦后甜的感觉，城市拆迁、城市建设、城市管理过程当中，都需要克服一些来自客观现实很多困难，克服这些困难以后，当我们老百姓住上宽敞明亮房子，用上干净的水，住上很好的校区，产业不断丰富以后，我感觉我们先期的苦是值得的。

    陈伟鸿：现在城镇化比率多高？

    张丽娟：我们比较低，我们是贫困县，第一产业是农业，城市化水平只有40%。

    陈伟鸿：羡慕台上三位吗？

    张丽娟：很羡慕，向他们学习。

    张维功：我来自山东台安张维功，我们也是城市化率比较低，达到40%或者30%，推进城市化进程中是苦的，但是结果是甜的。