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    “360开展搜索业务,并非要干掉百度,而是让用户多一种选择,因为搜索引擎一家独大易操纵搜索结果”,奇虎360公司的董事长周鸿祎认为当今搜索行业已背离初衷 挣黑心钱。关于和一些知名的大型互联网公司的纷争,周鸿祎觉得自己很宅男,虽然爱打仗但总是挑战大家伙,因为颠覆式创新在美国是英雄在中国被打压。[详细]

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[第30期]

周鸿祎:我做不到骂不还口打不还手

01 巨头垄断流量和用户成为行业壁垒
02 颠覆式创新在美国是英雄在中国被打压
03 我挺宅男但做不到骂不还口打不还手
04 我爱打仗但总是挑战大家伙
05 当今搜索行业已背离初衷挣黑心钱

我做不到骂不还口打不还手

财经名人访:我们知道无论中国还是世界,在搜索引擎领域都有巨无霸企业,360为什么要介入这个领域?您想改变什么?

周鸿祎:我觉得我们做搜索的决策,我觉得它不是一个简单的一拍脑瓜,大概有几个方面的原因:第一个,就是我们原来在搜索方面一直在跟Google合作,我也很喜欢这家公司,我也认为Google的搜索体验非常好。但是你也知道2010年Google跟中国关系闹僵了,他撤到香港以后,我们喜欢Google的人,用Google搜索的服务非常的不稳定,加上用户体验非常差,用户给我们非常多的抱怨。

从另外一方面,我们又看到另外的搜索行业的乱象,就因为Google撤出去了,那么中国的搜索引擎行业基本上一枝独大了,所以搜索的体验一方面在给网民创造提供了很多搜索知识的同时,确实搜索体验也变得越来越商业化了。举个例子,比如很多搜索结果头两页可能都是广告,那么很多广告和正常的搜索结果混在一起,作为普通消费者很难区分,那么包括竞价排名这种商业模式就意味着谁出钱多,不管它的结果是真的是假的,他都可以出现在搜索结果的最前面。这样导致很多虚假的医疗广告,还有很多欺诈的网站往往会混在搜索结果里,那么给很多消费者带来很大的困扰。

特别是当搜索引擎行业的垄断者,当他们因为用户没有选择,只能选择搜索引擎的时候,他们以为会更加自由的来操纵搜索的结果。所以这是促使我们下决心说,我们希望能够去做一点改变行业格局的事情。虽然我们知道说,巨头垄断很强大,你可能不能完全颠覆它,但是只要有一个像360这样的挑战者,能够在市场里不要出现完全一枝独大的情况,我觉得对用户体验的改善肯定是一个很大的推动。

另外一方面,因为我们原来前身做过搜索,无论是在我第一家公司,我们本身当时做搜索其实应该说还是有很多经验,那么后来我在帮雅虎工作的时候,我们也帮助雅虎成功地做了一个搜索引擎叫易搜,在半年里边当时基本上成了中国当时几乎成了第一名的搜索,而且超过了Google。所以应该说在搜索技术方面,我们这么多年一直保留一支团队,有很长时间的积累。这也是我们能够做搜索,因为你没有技术,没有积累,坦率地说搜索再好的生意你也做不了。

第三个,我们也分析了很多新出来的搜索引擎,它做了,为什么对行业的垄断者,行业巨头根本不会起到任何作用?是因为用户已经养成了习惯,所以新出来的搜索引擎几乎没有流量,而没有流量,就没有机会改善你的搜索结果。所以搜索引擎行业形成强者恒强、大者恒大的局面。

但是在过去的几年里面,360已经成为中国最大的网络安全公司,然后我们也变成中国最大的浏览器公司。在浏览器里,我们的浏览器的首页也变成中国最大的导航入口,其实用户已经养成了在浏览器里直接搜索或者在导航站上直接搜索,而不去搜索引擎的习惯。也就是说我们手里掌握了流量,可能在中国搜索市场里的份额,我们估计应该是超过20%-25%,我们手里掌握了使用搜索的流量,并不是说用我们的搜索流量,因为用户可能通过我们的浏览器和网址站可以用Google的搜索,用百度的搜索,用Bing的搜索,所以我们要有这样一个流量的基础。

所以综合这三个原因,我们决定说我们可以尝试来做一个搜索,这就是我们做搜索的可能三个出发点。

财经名人访:目前搜索引擎在中国一家独大,360要去挑战,对方的弱点在哪里,搜索领域存在什么问题,您的突破点选在哪里?

周鸿祎:其实作为一个搜索技术上,我干了很多年的人来讲,这十年来,我的搜索技术没有本质性的革命,所以大家搜索技术上都差不多,所以这里面一个最大的纠结,我刚才讲是用户体验的颠覆的机会。因为市场垄断的巨头,如果他在垄断的同时,还能够很在乎就是普通消费者的利益,就是他的搜索结果不要过度商业化,不要有那么多的欺诈和钓鱼网站,那么我觉得我们可能没有机会的。

但是现在事实情况,我讲了我们行业的乱象,就是随意操纵搜索结果,搜索结果和广告混为一谈,让很多消费者在用搜索引擎的时候实际上是受伤害,包括有很多传统媒体,包括CCTV对此也曾经提出很多的批评。但是对行业巨头来说,因为没有竞争,用户没有选择,所以没有这种动力去改变,所以我觉得如果我们做搜索,如果我们不是去模仿行业巨头的商业模式,而是我们敢不敢下决心在搜索引擎,如果我们技术至上,我们不要放那么多广告,我们让我们的搜索引擎更干净一些,我们把广告和正常的搜索结果能够像Google一样把它分开标识清楚,让消费者很明确的知道什么是广告,什么是搜索结果。甚至包括对于最混乱,也是用户抱怨最多的医疗行业,我们敢不敢说不接这个行业的广告。

总而言之,可能我们做不到百分之百,但是我们希望让用户用我们的搜索引擎的时候,能强烈的感受到一个它比现在已有的搜索引擎的巨头更干净、更让人放心,或者更安全的用户体验上的一个变化。那我觉得这可能是一个微创新,但是它可能带来的是一个颠覆的创新。

那对于这样一家可能挣了很多钱的企业来说,放弃已经到手的收入,也许是一件很困难的事情。所以我觉得从用户体验上的这种创新,这种改变,有可能成为一个巨大的力量,所以这是第一个。

第二个,我觉得今天的搜索行业已经背离了当初搜索引擎的这种初衷,因为搜索引擎本来是自己不做内容,他是把全网的内容都索引,然后让人们快速找到,然后快速把用户带到不同的网站。但今天的搜索引擎垄断了市场之后,你会发现它也频繁地进入很多领域,在很多领域开始自己内容的打造,也就是说他不再给同行或者给整个行业提供流量,举个例子,像优酷为什么要做搜酷,很简单,因为优酷自己做视频搜索,要不然优酷也会担心从搜索引擎来的流量会未来如果有竞争的话,会逐渐地减少。

所以我是觉得,如果这样做下来,流量都被一家公司垄断之后,对于整个产业链,对于整个行业的发展是非常不利。我们希望这次能通过搜索做一个开放的平台,我们希望把很多“垂直搜索”,也包括优酷、土豆这样的合作伙伴,包括携程、好大夫,反正中国有好多垂直内容的合作伙伴,就是把大家能带起来,由大家来提供很多垂直的搜索,我们来给大家提供用户和流量。这样的话我觉得能够真正让搜索引擎重新复归到原来的角色,就是帮助用户快速找到好的内容,然后把用户分流到整个行业各个网站上去。

所以后来我们启用SO这个地名也是双关语,一个是SO的发音是Sou,非常简短,我觉得一个最简单的So,所以是So,第二个在英文里So是so,我们并不标榜我们一定是技术最好的或者是最强大的,我们可能就是一个差不多的搜索引擎,但是我们的特点,我想通过两个字,一个是S,我们代表safe,就是安全。还有一个o,我想代表open,代表开放,这是我们公开的策略。

财经名人访:那从搜索到浏览器,到导航,那360最大的竞争对手是谁?

周鸿祎:其实浏览器,我们最大的竞争对手其实是IE,因为每台电脑里都有IE,所以我们花了很多的时间来说服用户放弃旧的IE版本,因为旧的IE版本安全上没有保证,还导致这些网站的开发者还不得不做多套版本来适配浏览器。那在360之前中国没有大的公司敢做浏览器,360算是第一家。但是360把浏览器的模式探索出来之后,很多大的公司才意识到原来浏览器是一个互联网的入口,也是未来互联网的一个平台,所以现在很多同行也都在进入这个领域。

那么在导航上,我们其实原来最大的对手是好123,百度旗下的好123,其实好123在巅峰时期给百度贡献了差不多接近1/3的流量,因为中国用户确实有很多小白用户就有这样的习惯,他不愿意,他不轻易搜索,他更愿意点击优酷或者土豆去看,他不会输入域名,但是现在我们已经变成中国最大的导航站。

那现在导航这个市场就很乱了,除了我们跟好123之外,大概很多的客户端公司,包括原来这些极力反对我们做免费杀毒的传统杀毒公司现在都完全照搬360的商业模式,都纷纷在做浏览器,做导航。

那搜索很简单,搜索这个市场其实一直没有什么玩家,然后实际上百度一枝独大。那么我也不认为我们做一个搜索就能干掉百度,干掉百度也不是我们的出发点,我们只是认为说这个市场从公平的角度来说,它不应该只有一个选择,消费者应该有更多的选择。在任何市场里当消费者有了第二选择之后,他就会对市场的领先形成一种压力,使得你不能为所欲为。

所以我觉得无论通过道德的说教,舆论的批判,我觉得都不能如在市场中让搜索引擎这个行业有更加激烈的竞争,有更加公平开放的市场竞争,这样会让市场里每一个玩家都不能去改善你的用户体验,都不得不注意说你要不能够再把这个搜索结果可以为所欲为,那我觉得这个会对整个市场,对整个搜索引擎行业,我们会带来一个非常大的促进。

财经名人访:360这些年发展比较快,其实回想起来,每一步似乎都是通过打仗获取发展。您怎么看待合作共赢与竞争的关系?

周鸿祎:我觉得你真的去看一看,你会发现很多人对我们一个误解,是按照我们中国传统的文化,我们总认为一个企业应该和谐,应该跟大家都和平相处,我当然也希望这样,但是当一个行业过于和谐,当垄断的格局一旦形成,如果没有人出来打破这种垄断,其实整个行业最大的收益者就是行业的垄断者,他可以持续地把这个行业的优势转化为这个企业的优势。

我举一个最简单的例子,像中国互联网最近这十年来真正涌现出来的企业可能也没有几家,如果你算优酷,古永锵也算互联网内第一代的参与者和创业者。所以跟美国相比,美国最近十年出来很多新生代企业,像马克•扎克伯格这种二十多岁的年轻人走上这种企业领袖一个位置。如果把中国和美国做一个对比,就会发现中国太缺乏颠覆性的创新,太缺乏行业格局的变化。

在美国,你可以看到比如柯达被数码相机颠覆,诺基亚被智能手机颠覆,这都很正常。只要这样颠覆的结果对用户有利。但在中国,我们的价值观往往是说怎么两个企业又打起来了,或者说这种颠覆性的创新是以挑战的企业去破坏被挑战者的商业模式,我们就会觉得破坏、颠覆这几个词是非常负面的词汇,所以会有负面的联想。但实际上在美国商学院经典教材里面,正是这种破坏式创新、颠覆式创新才是推动产业进步和商业文明不断前进的一种动力,所以我是说,如果真的我们要去看一眼360大概发生的这种战斗,你会发现有两个特点:第一,我从来没跟小公司打,我总是在挑战当时我进入一个领域的巨头,但是我们在中国其他巨头来说,你听到太多他们欺负小家伙的故事。

我也承认,大家非说我爱打仗,但是我总是喜欢挑战大家伙,体量比我大几十倍的,因为我觉得要改变行业的游戏规则。第二个,很多人误以为说我们是把打仗做成一种手段,但是你真的看一看说,其实很多时候这种打仗都是迫不得已,因为我们不是用打仗来作为手段,而是说我每次希望都是推出一个产品,这个产品试图去颠覆已有市场中的用户体验。举个例子,在2006年,比如当时全中国的互联网都在玩流氓软件的时候,那我们做了杀流氓的免费的工具,那这当然就使我们变成了用户喜欢,但变成行业公敌,因为你把用流氓软件获得流量的潜规则打破了。

那当时我们推出这个产品必然会伤害很多利用流氓软件获利企业的利益,所以我们会遭到这种围殴,遭到这种口诛笔伐,那么在2009年的时候我们推出免费杀毒,那今天大家都认为这是好事,所有的杀毒公司都纷纷追随,但在2009年的时候,我们推出这样一个免费杀毒的产品,让那些卖杀毒软件挣了几十个亿公司来说,我们简直成了他们的眼中钉、肉中刺,所以我们也会遭到他们的迎头痛击。包括这次我做搜索,我也没有想到我因为做了搜索,就像马克吐温写的那个小说一样,我马上就成了被造谣、被抹黑的一个靶子,为什么?因为我们刚才讲我们推出搜索,我们很快拿到10%的市场份额,我觉得这成了可以撬动市场的一个杠杆。而我们又宣称让搜索结果更干净,包括没有医疗广告,然后把广告和搜索结果区分清楚这些做法,他无疑会颠覆目前搜索引擎行业的这种乱七八糟的现象。所以,我们当然又不得不去应对这种搜索巨头对我们的绞杀,包括他带来代理人的战争。

所以我就讲,每次的战争,我觉得都不是我们去故意引发,而是说每次当你做出一个真正具有颠覆式创新意义的产品,它就必然会,我觉得可能必然会引发巨头对格局被打破的这种反击。

财经名人访:您觉得您个人的气质是什么样的,您个人的气质有没有影响公司的气质?前一段时间我们知道360在美国遭到一些公司的阻击,在我们的想象,您是不是应该努力抨击什么的,但是我们看到的结果并不是这样的,这到底什么原因?

周鸿祎:其实我个人的气质,大家都误解了,我其实挺宅男的,我非常喜欢在屋里听音乐、读书,这是一方面。但是这么多年做企业,因为企业从小到大,很多时候不能依赖,就不得不跳出来去讲话,去跟媒体沟通,去跟用户交流。所以大家可能看到我比较外向的一面。

从另外一方面,就是我可能是一个爱憎比较分明的人,就是说对于合作伙伴,对于投资人,对于自己的员工,我会非常好,但是对于强烈的竞争,可能我有的反应会比较激烈。比如说我认为我不会主动去骂人,但是如果别人来对我进行攻击,我肯定会做不到说打不还手骂不还口,所以我肯定会以牙还牙,这可能是我多面化的个性。

但是前一段时间国际上有人做空我们,为什么我没有激烈的去反对?我是觉得很简单,你去美国上市,你就要接受别人的游戏规则,我们不可能拿着我们的游戏规则去让国际主流资本去接受。尽管我们明知道这些做空企业是为了谋利,甚至他们对我们的很多指责可以说百分之百都无中生有这种猜测、臆断,然后对他来说其实结果是什么真是他并不关心,他只通过散布这些消息能让你股价下跌,他就可以谋利。

但在这种情况下,美国股市游戏规则是尊重这些做空者,他相信这些做空者在谋利的同时可能也能帮助资本行业发现一些害群之马。就像美国人说的,他有一个言论自由,我不同意你的意见,但是我捍卫你说话的权利。所以我们也是这样的,对于这些做空者,我们明知道他在胡说,但是我们还会用他们的游戏规则来对待,我尊重你做空的权利,我也接受你所有质疑的问题,但是我以最快的速度,我保持一个公开、透明,把你所有质疑的问题哪怕再愚蠢的问题我都给你回答了,我都给你解释了。

同时我们不断地跟投资人沟通,包括把投资人邀请到我们公司做开放日,我就觉得美国对一个上市公司最大的要求就是公开、透明,所以用这种方法来应对,所以我通过事实来说话,而不是通过一种情绪化的表达或者是通过一种口水战的方式更能够让美国,无论是美国的主流的财经界,还有美国的投资界,其实他会对你建立真正客观的看法。所以最后我们股价没有因此受到很大的影响,我觉得可能是这样一种做法。

刚才我在会上也讲,中国的企业往国际上走,在中国国内由于我们环境的特殊,你要入乡随俗,比如说别人骂我,我如果像美国企业不还嘴,我就肯定很吃亏,因为就被别人泼脏水,你需要质证是很困难的。他可以给你扣各种罪名,但是你要往国际上走,你就要尊重国际上的游戏规则,而且现在对于国际来说,现在有一个潮流,你不能不看到整个西方主流资本对于整个中国概念在做空。然后对于整个中国概念,因为确实里边也有害群之马对中国概念是不信任的,我觉得要恢复、重建这种信任是需要时间的。

所以对360,还有对其他做空的企业来说,我们所能做的就是通过一个季度一个季度真实的这种财务资料,而且能达到大家预期的这种收入和利润指标,让大家逐渐恢复信心。如果有更多的中国企业能这样做,而不是一种情绪化的对抗,这样才能给将来很多中国企业国际化建立一个好的舆论环境。

财经名人访:具体到互联网行业来说,我们知道互联网诞生于美国,但在中国普及这么多年,也有很多大的互联网企业,但是总体感觉能够创新就是做前人没有做过的事情这种比较少,而且跟风的相对比较多。您觉得我们中国如果说互联网企业创新力不足,那么它的原因是什么?

周鸿祎:其实360不算是国内最大的互联网公司,远远不算,但我们可能是少数几家去美国上市的唯一中国创造的一种商业模式。因为很多互联网公司到美国去,都要在美国找一个参照,说我是中国的Google,我是中国的亚马逊,这样美国人才听的明白,但是我们就是中国的360。

所以这个很艰难,包括美国人说是不喜欢抄袭,但是实际上抄袭他们商业模式的公司,他们特容易理解,你真正去原创一个商业模式,然后全世界只有我们一家有,还找不到第二家,那么跟美国资本市场解释我觉得也是一个蛮有挑战的过程,但是我们后来成功上市,包括成功地接受了这种多轮做空,每次做空反而给我一个机会去沟通。

但是回过头来说,我也在思考一个问题,就是说我们中国其实从,比如说从党和政府都在谈创新,各地政府都在谈创新,你翻开所有的报纸、电视节目都在谈创新。但其实我们是一个蛮缺乏创新的国度,特别是在互联网行业,就像你说的创新不太多。

我分析几个原因,我不想更多的攻击这些大公司,我还是从更深层的原因来讲。第一个,我们很多企业快速成长实际上跟,应该说更多的感谢整个外部大环境和中国巨大市场,包括互联网市场巨大的人口红利和这几年国家在这方面比较宽松的一个政策。某种角度来说,一些国外的互联网公司被挡在外面,对很多国内互联网企业其实起到一个天然的保护作用。

其实很多公司的市值,中国几家领头羊的互联网公司的市值也达到四五百亿美金,也在国际上可以排到前五名或者前几名,但是它跟美国相比,这些企业收入增加了,但是它并没有建立自己的价值观,这个价值观体系我觉得还停留在一个小公司的程度,基本上还是说怎么赚钱怎么做,怎么能够赢得更多的利润怎么做,怎么能够弄到更多的用户怎么做。

所以我觉得一个缺乏这样价值观的企业,当他挣了钱之后,他就难免地会想法说,我创新,他有可能付出重大的代价。但是中国大家又是以成王败寇这种价值观来论英雄的,我们鄙视失败,我们对成功者顶礼膜拜,所以这些大公司当然没有兴趣去创新,因为创新就意味着有可能失败,有可能丢面子,有可能损失他的市值,所以这些大公司普遍的是借鉴和别人的商业模式为主。那么我觉得这是一个价值观上的问题。

第二个,我觉得可能更深远的就是说我们整个很多中国年轻人受到的文化教育,我们是一种从众心理,我们实际上是屈从心理,我们希望得到每个人的认同,我们不太喜欢标新立异的孩子。所以创新要求的是,少数派,就是你做创新的事,如果所有人都一致叫好,这件事可能经常不创新,经常创新者是很孤独的,所以这种文化也使得我们很多创新人他的想法一拿出来,就会被别人嘲笑,就会被别人打压,所以我是觉得怎么从更深层,从教育体系能让我们很多年轻人有独立思考的能力,而不是人云亦云,我觉得这才能产生创新的一个土壤。

那么还有一个原因,我觉得是,我也经常讲,就是真正的创新它一定是颠覆的创新,因为小企业起来,他不可能按照大公司的游戏规则玩,那他一定要去破坏和颠覆已有行业巨头的游戏规则,他的商业模式,这在美国被认为是英雄的,是支持的,失败也是失败的英雄。

但在中国这样做,轻者会被像我们一样会被人认为是二百五,会觉得怎么这么傻呢。那么重者,当你真正去挑战巨头的时候,你会被巨头,因为中国没有《反垄断法》,没有真正意义上对巨头可以进行约束的一种东西,巨头可以调集他全部的资源来对你进行绞杀。所以从某种角度来说,真的谁要想去做创新,你就一定会不可避免的触动行业的利益格局,你就会去动了别人的奶酪,那么这种打击,我觉得就像360成长下来,你可以看看我们遭受的打击,我觉得也就是我这种个性,心理比较皮实还能坚持下来,我觉得很多创造者可能经历这些事情,可能在这个过程中早就被人打趴了。

所以我是觉得,中国真的要鼓励创新,恐怕不是把这个创新变成一个符号,扣在各种墙上,写在各种标语上,而是怎么样真正地从政府到媒体,到文化、语境,到我们的价值观上,我们真正能够给创新去创造一个良好的一种文化土壤,或者说把创新变成我们主流价值观当中的一种价值观。

我觉得这样可能也许再经过五到十年新一代的年轻人起来成长,他们比较自我,他们不太趋同,他们藐视这种权威,他们敢于挑战强者,你就形成这样一种美国硅谷式个人英雄式的文化,可能才有更多的创新出来。否则你看到的就是小公司最后也不会创新了,因为创新就意味着给大公司开路,小公司也从美国抄,小公司互相抄,然后大公司也互相抄,最后就变成劣币驱逐良币,导致这样一种情况。

财经名人访:最后一个问题,您认为现在我们中国互联网行业有没有壁垒,如果有壁垒,您觉得最应该当务之急要解决的是什么问题?

周鸿祎:其实我个人一直认为,就是说互联网在中国这十年来获得飞速的发展,其实我觉得应该说政府在这方面基本上还是无为而治,正是这种无为而治,其实互联网没有做很多传统行业那种很多进入壁垒,所以相对来说我觉得这方面没有问题。

但是中国互联网存在一个壁垒,就是我刚才讲的实际上已经形成垄断的几家巨头公司形成非常大的进入壁垒,因为比如说他们有的公司垄断了用户,比如搜索引擎行业垄断了流量。一旦垄断了流量,他们又在全业务,全方位发展,在任何一个公司,新出来的公司都有可能,在美国只要做自己的就好了,大公司跟你是互相井水不犯河水,但是在中国任何一个小公司刚冒头,你发现有可能跟大公司某个业务就会发生重合,就会发生竞争。而大公司,刚才讲了又缺乏创新的意识,他们更多的盯着小公司,是一种卡位的战略,让你先做,觉得有点门头,我再做一个类似的业务,我只要把用户一捆绑,我只要把流量一导入,那么对很多小公司来说,这基本上在他没有来得及成长起来之前,比如说他就有可能被扼杀了,我觉得这种壁垒也是导致这几年中国互联网其实没有新兴的,就新秀公司起来。

就出来几家公司,无论360,无论优酷,无论当当,无论人人,你会发现这里的创业者实际上还是老一代创业者。实际上你说中国找一个像85后新的企业领袖,有吗?其实是没有的。所以我觉得这里边最大的壁垒就是这种垄断,这种对流量和用户的垄断带来的壁垒。

但是我觉得通过2010年的“3Q大战”,这两年腾讯公司做了很大的转变,但是他还是有很强的进攻性,但他确实在做法上,今年也是响应360的这种做法,他也是建立了他的开放平台,给很多新的创业企业提供合作的机会。但是我觉得下一个壁垒,我觉得最大的就是搜索引擎,这也是为什么是360决心要进入搜索引擎这个领域,因为我觉得最后搜索引擎像今天这样的发展趋势,所有的流量都到了搜索引擎,搜索引擎不再往外分流量,因为所有的内容都自己做,甚至包括视频也在自己做,这样他把所有的流量都养自己的内容,自己的内容越多,吸引更多的流量,就形成一个流量黑洞。任何一个新出来的网站,都几乎得不到流量,你只能花钱买流量的话,那我觉得整个中国互联网行业可能会进入到一种,我觉得是进入到一种根本创业公司无法形成或者无法长大的一个阶段,那我就觉得大树之下寸草不生。

所以我希望通过360这种对搜索引擎行业垄断的打破,我们希望能够让这个行业变得更加平衡,我们一直认为多样性才是生物进化不断的前提。如果我们把互联网比作一个生态环境,我觉得光有几棵大树,当然是我们中国互联网的骄傲,但如果仅仅只有这几棵大树,没有其他的花花草草,那这个生态我认为是不健康的,所以这也是我反复强调的,就是说我们现在整个社会的价值观过于一元化,我们总是以GDP,以企业的收入,以企业的市值,说白了就以挣钱的多少来衡量一个人,一个企业,一个企业家的价值。

但是这种价值观实际上我觉得它不代表一个国家真正的实力,像美国他有大公司,但每隔十年或者每隔二十年这种大公司就被颠覆,因为新公司起来,永远有新的公司能起来的这种实力,这种创新的力量,我觉得它代表了美国这种创新的力量。相反我们今天这个行业有一些所谓的大公司,我更多的认为只不过是他们杀掉很多创业小公司,把整个行业的价值变成他们上公司的市值,对他们来说很有利,但对整个中国IT产业,整个发展,更新换代,包括年轻人的成长来说,我觉得这是有巨大的危害。

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