主持人：好，谢谢各位。电视机前的观众朋友大家好，这里是中央电视台经济频道的《对话》，欢迎各位的光临。2006年的12月11日是中国加入世界贸易组织五周年的日子，五年前，我们在加入世贸那一刻的喜悦和复杂的心情，如今似乎依然还在我们的心中，但五年就这样悄无声息地过去了。这五年的时间，给我们和我们的周边都带来了什么样的变化呢？在我们今天的节目当中，我们将会通过一件特别有代表性的事件，来和大家共同回望一下这段来时路。

　　

    主持人：当我们中国汽车拿下了世界通行证的这一刻，当这个新闻扑面而来的时候，我不知道我们在座的各位的第一感觉是什么。我们现场来做一个调查，听一听大家的声音。

　　

    李安定：我的感觉是应该是意料之中的。

　　

    观众：非常高兴，但同时15.8万辆是对，无论对产能，还是对售后服务系统，都是一个严峻的考验。所以我想问的是，15.8万辆是一个真实的谎言还是大冒险。

　　

    钟师：我觉得时间点是不是选择，目前这个时间是合适，因为我们看到华晨的产量，现在还没有达到很高对吧，如果一个企业，大概达到二三十万台的时候，可能迈入世界国际市场的话，那时候可能比较稳妥。

　　

    丁宏祥：一个是确实很高兴，那么另一个呢，我觉得高兴之后是一种，应该是一种冷静。

　　

    主持人：冷静？冷静，来。

　　

    丁宏祥：应该说是终于来了。

　　

    主持人：怎么讲？终于来了，您盼了很久这样的一天。

　　

    丁宏祥：是的。但是下一步怎么办，我们虽然签署了相应的协议，相应的出口合同。但是我们后续的工作很多。

　　

    主持人：好像您这个高兴的感觉只持续了，多长时间，像一秒钟似的。

　　

    丁宏祥：差不多吧，很快就有了一些新的担心。

　　

    主持人：刚才是我们现场的朋友，对于华晨汽车登陆德国这样一件事情他们最真实第一反应。那么我想，在整个事件的操盘手的心目当中，他又会有着什么样的感受呢？接下来我们就请出我们今天节目的嘉宾，来自华晨汽车集团控股有限公司的董事长祁玉民先生，来，掌声欢迎。

　　

    主持人：祁先生您好，我特别想跟您握一下这个手，而且我注意到了您的这个领带跟刚才我们在屏幕当中看到的，签约时候的领带是一样的是不是？

　　

    祁玉民：是的，是的。

　　

    主持人：完全把它带到了现场。

　　

    祁玉民：我带了四样东西。

　　

    主持人：四样东西？

　　

    祁玉民：一个是西服，一个是领带，一个是我们中华的Logo，还有一个签字笔。

　　

    主持人：签字笔就是当年的那支签字笔啊？

　　

    祁玉民：对。

　　

    主持人：我们得要看一看这个沉甸甸的签字笔，你签下这个文件的那一刻跟刚才我们大家听到的消息之后的第一反应可能会有一些不一样，刚才大家有些人可能不知道您已经在现场了，所以说话比较坦率，有没有在刚才的评论当中，你最渴望回应的一个评论，你对哪个评论印象最深？

　　

    祁玉民：有一个女士好像讲过，你是一个真实的谎言，还是一个巨大的冒险好像。

　　

    主持人：挑了一个说话最狠的一位女士。

　　

    祁玉民：肯定不是一个真实的谎言但是是一个巨大的冒险。

　　

    主持人：确实是有冒险？

　　

    祁玉民：确实是。

　　

    主持人：那么当您用这支珍贵的笔签下你的大名的那一刻，用什么样的字眼儿，可以来形容你的心情呢？

　　

    祁玉民：四个字，一个是自豪，一个是深思。

　　

    主持人：其实自豪和深思合起来不过简简单单的四个字，但是在这四个字背后，一定会有很多的思考，所以我们今天把您请到了现场，在我们入世五周年的这一刻，一块来感受一下我们的自豪和我们的深思，好吗？来，请坐请坐。

　　

    祁玉民：谢谢。

　　

    主持人：其实很多的媒体都大量地报道了我们华晨汽车登陆德国，进入了这样汽车的一个高端市场，但是从我来看，我觉得这是华晨和德国合作方之间的一桩美满的姻缘，您觉得这个比喻合适吗？

　　

    祁玉民：比较合适。

　　

    主持人：那么您觉得成就这段美满姻缘有哪几个关键点，能不能在这儿给我们稍微披露一下？

　　

    

祁玉民：在8月26日的时候，为这个价格我们谈得非常地艰难。我们给出的价格和他给我们的价格中间一辆车要差700欧元，那么700欧元最后谈判的结果，德方提出说明天他们就要走，你华晨如果不消化一半，350欧元的话，不降350元钱，那这桩买卖就谈不成了。那么我当时算一笔账，我是有个什么理念？我不想低价地把我们的产品打到欧洲去，我不想低价。我不认为他应该以中国的价格作基数，应该以德国价格作基数。我就提出，我说你这个价格是以我们中国现在销售的价格，是没有依据的，我在中国的价格是相对便宜的，那我是要回馈给中国的老百姓，我和德国市场是没有这种因素的，你应该用德国的销售价格来和我确定我们的成交价格。所以当时我说，一分钱我都不可能降，能成就成，不能成就算了。

　　

    主持人：就僵持了。

　　

    祁玉民：就僵持了，当时在零点左右，我给一个联络员，是我们中国的，我说你告诉这个哈姆斯先生，我说咱们就不做了，你晚上要告诉他，他一晚上就睡不着觉了。你明天早上要告诉他，那吃完早餐他就回德国了。

　　

    主持人：这个哈姆斯就是后来和您签约的德国合作方的老板吗？

　　

    祁玉民：他是董事长，但是签约的是（萨尔斯）先生，他是合作公司的总裁。

　　

    主持人：后来哈姆斯接受了你的这个价格吗？

　　

    祁玉民：据中间人讲 过后给我讲，他说他晚上，因为这么重大的事情，他不敢不告诉哈姆斯先生。

　　

    主持人：不敢隔夜。

　　

    祁玉民：给哈姆斯说以后，据说一晚上都没怎么睡好觉。那么到第二天突然就有一个喜讯，哈姆斯先生说我是一个非常诚恳，也非常果断的一个人，就看在诚恳和果断的这个份上，他除了把这700欧元消化以后，每台车再给我加80欧元。就这么样就谈成了。你看他笑了（萨尔斯）先生是有数的。

　　

    主持人： 为什么？

　　

    祁玉民：他是一个非常高手的一个营销专家，他曾经成功地把现代汽车引入到德国，所以我这一款车虽然价格谈下来了，但是他在德国销售是绝对有利润空间。他今天也是让我很感动，因为昨天下午四点，咱们这个节目非常突然，我们四点通知他，他当时在斯图加特，他在（华沙）还有一个约会，一个会谈，他取消以后，从斯图加特坐飞机到法兰克福，从法兰克福，今天上午九点半飞到我们北京的。

　　

    主持人：（萨尔斯）先生，你现在最想跟祁先生说什么？这么大老远飞到中国来。

　　

    萨尔斯：我感觉非常荣幸，包括哈姆斯先生和他自己一起，能够有机会进口华晨的汽车到欧洲，非常高兴。我们是欧洲第一个做这个事情的人，我们坚信我们的产品，这个项目会在欧洲成功。当然要做很多艰辛的努力，但是最后会一定成功的。

　　

    祁玉民：当时我跟他说了一句话，我说你德国人喝酒的时候，一定让我华晨中国人要喝水。

　　

    主持人：这句话的潜台词是什么？

　　

    祁玉民：潜台词就是，我的利润空间，你必须给我保留住，你的利润空间我也让给你。

　　

    主持人：所以刚才前面我们看到，你们在700欧元的差价上有过那样一次特别难忘的一个夜晚，在心理博弈。现在我想问您的一个问题，如果不涉及商业机密的话，可不可以给我们透露这一单华晨可以挣多少钱？

　　

    祁玉民：这个价格呀，其实今天我已经突破了一个正常的一个做法，其实这个谈判细节本来不应该说的，但是可能全国人民都关注，说你是不是低价把华晨这个车卖到德国去了，其实华晨和我本人不会做这事的。我不能告诉你多少价格，但我会告诉你这个车，比国内的效益对华晨来说要好得多。

　　

    主持人：我们的自主品牌，凭什么能够在入世五周年的这一刻在德国这样一个高端的汽车市场，签下了这样的一笔大单，您个人觉得靠什么？

　　

    祁玉民：品质。

　　

    主持人：靠的就是一个品质？

　　

    祁玉民：性价比。我在讲这个品质肯定是根本，但毕竟我研究一下，日本进入欧洲市场用了20年的时间，韩国用了15年的时间，所有国家，往欧洲这样高端市场打的话，一开始时候，肯定要出一个性价比这张牌，这是必然的。所以我们这个车，在德国品质是过关了，那么剩下的就是你的价格，虽然我这个价格，高于国内价格，但实际的价格在德国是有竞争力的。在国际市场上，要赢得消费者的重要一张牌，应该是品牌。

　　

    主持人：但是在我们现在自主品牌，还没有在国际市场上竖立之前，您打的品质这张牌，品质和品牌之间你认为消费者能够从品牌上移情别恋到品质吗？仅仅因为品质我就买你的车吗？

　　

    祁玉民：这个品质的最高阶段是品牌，现在我认为中国的汽车在国际市场上来谈论品牌为时尚早，我们还没有这种资格和能力，所以我必须打这个品质这张牌。但是我跟大家讲，这个国内和国际对品牌的认识是有不同的比如说，我把这个中华车打到德国去以后，德国其实是并没有认我这个品牌，它主要是认我的品质，你品质过关了，你的排放过关了，安全碰撞过关了，我就可以买，如果价格合适。有竞争力，我就可以买。但是我发现在国内的话，不是这种情况，国内现在也可能因为我们汽车厂过去车做得不好，已经形成了一个低端、低价、低质这么一个印象，所以即使你品质过关了，在大家心目中你品牌是不如合资的。这样就带来一个问题，我同样品质的汽车，在国内卖的价格要低于德国这样的价格，同样一个品质的我也有一个想法。我试图通过我们这种同品质的车在德国这样的高端市场得到一种验证，也改变一下我们国人对国产自主品牌车的一种认识上的一种偏差。

　　

    主持人：刚才祁先生说，能够在入世五周年的这一刻中华轿车进入到德国的高端市场，靠的是华晨的品质，大家觉得对这个答案满意吗？

　　

    黄永和：我想它的发展，离不开我们整个产业的发展，我们的整个汽车产业。那么到今年，已经变成世界第三大汽车生产国，是第二大消费市场。那么在这种情况下，我认为是我们国内的产业的发展和生产规模的扩大，促成了这种出口的实现。

　　

    观众：我想问您一下，因为咱们合作方是宝马，它是一个德国非常著名的企业，咱们这一次进入德国市场，宝马有没有起到一定的作用？

　　

    祁玉民：从我得到的情况和宝马没有什么关系，我找不着一个依据，说宝马促进了我们华晨的出口到德国去但是我还跟大家说，我们现在出口的是尊驰车，但是骏捷这个车上，让宝马给我进行技术支持的，而且这款车，宝马的高层对它的评价非常好，其中有一个负责营销的嘎纳尔先生讲，这说款车将来在德国会有不俗的表现这是原话。但是这款车现在还没出口，现在出口的是尊驰，那么尊驰这款车和宝马应该说没什么关系，所以我还看不到宝马在这上面起什么作用。

　　

    观众：我觉得华晨之所以能在短短的几年内取得这样骄人的成绩，主要还是得益于华晨公司，有像祁玉民先生这样的老总能够敢做决断，能够做出正确决断的这样的老总。

　　

    主持人：你现在面对面地看到了祁先生，可能以前你是在报刊杂志上见到过对他的报道

　　

    观众：是的。

　　

    主持人：这一刻见到他觉得最大的印象是什么，我们赶紧找一找你的评论。

　　

    观众：我觉得，因为我是做汽车修理行业的，有机会能够跟华晨合作一把，谢谢。

　　

    主持人：祁先生会说，很抱歉，我们永远没有合作的可能因为华晨不需要修。

　　

    祁玉民：任何汽车都要修的,宝马车也需要修,汽车必然会有问题,没有一个汽车不是有问题的汽车。

　　

    主持人：刚才他认为说，您是一个敢作敢为的人,你在工作当中确实如此吗？

　　

    祁玉民：这一点我是赞同的华晨这个企业我接手的时候，在接手之前，在去年的五月份，我们辽宁省委做一个重大决定，由（刘国强）副省长带队，成立一个工作小组入驻华晨，因为当时华晨已经非常地危险了。省委做出一个非正常的一个决定，刘省长去带领工作组，他亲自当组长。那么在年初的时候，我接手华晨的时候，华晨已经开始处在一个上升的阶段，但是呢，华晨可以说有大量的事情，需要我来决定，而且华晨附带一个条件我决定的所有事情，必须是百分之百正确的，不能出现任何闪失，因为华晨非常脆弱。当时杨波先生，是华晨金杯的副总裁，兼销售公司的总经理。我是4日上班的，在7日的时候，他就给我端了一个题儿，说尊驰这款车需要重新地进行市场细分和定位，如果你现在7日不能做这个决定，10日我们在海南，要开一个千人的一个（行销）大会，这个会就是一个解散的会。

　　

    杨波：尊驰轿车是2004年投放市场的按照市场定价格的这个策略，应该说它的价格已经偏高了，我提出的建议，销售提出建议是调整价格，调整的幅度比较大，祁总刚刚来，只有这么两三天的时间，给他来酝酿这么大的一个变化，当时我心里是没底的。

　　

    主持人：当时你在办公室跟祁总汇报了多长时间？

　　

    杨波：汇报了40分钟。

　　

    主持人：40分钟然后马上拍板了吗？祁先生。

　　

    祁玉民：马上拍板了，我当时记得很清楚，我说，第一句话，我说你们一定要把市场（精品）的价格给我说清楚，第二句话我说，我最反对关门造车、闭门定价，你华晨过去定的尊驰价格，你是自己想象的价格，你完全背离了市场的规则。我听明白以后，就这两句话，大概10分钟左右，我就把这个价格就拍板了。

　　

    主持人：10分钟左右就拍板了，有没有出乎你的意料？

　　

    杨波：大出乎我意料。

　　

    主持人：你觉得至少也得讨论个两天半以上。

　　

    杨波：最起码也得讨论，班子开会得讨论几轮，然后没想到，你就那么果断地拍板了。

　　

    主持人：你对那一刻自己的拍板很自信吗？

　　

    祁玉民：很自信，我非常自信，因为我虽然不懂汽车，但是我懂这个价格确定的理论。我长期原来在大连中国起重工作的时候？？？，我们也是经常谈判的，谈判关于定价的一套原理，这套方式我还是比较明白的。听完以后，我觉得它这个价格已经背离了市场的价格，它应该回归的。这个网上、媒体总是说我降价，我是不同意这种说法的。我没有降价，我是一种正常的回归，价格的回归，决不是降价。降价是因为你定价定得很好，结果碰到各种情况，没有办法，逼着你降价，价格削减了。完全不是，它是一种价格的回归。

　　

    主持人：我想刚才大家之所以这么饶有兴致地在探寻为什么在入世五年的时候，我们的华晨能够登录德国这样一个高端的汽车市场，是因为我们大家都有这样一个判断，就是入世五年来，汽车工业已经从一个青涩的少年，长成了一个青年，而且开始不断地在试水海外的一些市场。其实除此之外，我也想贡献一下我找到的几点。我知道华晨是花巨资引入了一位品质顾问，他曾经是宝马的高级副总裁，现在在我们华晨担任的就是叫首席品质顾问，今天也在我们的现场对不对？来，就是（施佩尔）先生。我们欢迎一下（施佩尔）先生。祁先生花高价把您聘请来，希望您从事什么样的一份工作？

　　

    祁玉民：我打断你一下，你认为高价，他认为，咱们中国人的高价和德国人的价格是不一样的，他认为是正常的，咱们是拿人民币总是要给它除十（人民币：欧元=10：1）。

　　

    施佩尔：这么高的价格，我自己还不知道呢。

　　

    主持人：我想问问祁先生，请（施佩尔）先生来担任我们的首席品质顾问，跟我们走向海外有直接的联系吗？

　　

    祁玉民：有，有直接联系。这个品质要在德国这个市场上要经受考验，那还是很多工作要做的，所以我就萌发了一种，请德国的（施佩尔）先生，希望他能够来入驻华晨，给我把出口这一款车给打造好。同时对华晨的整个的品质管理，这套体系，做一个优化和修订。所以我当时给（施佩尔）先生，我授予了三个权力，第一个，他可以用宝马的理念和宝马品质管理的流程来改造和提升、优化，华晨的品质管理的流程，这是第一个。他可以把我们的各种文件来推倒，来修订。第二个，他对我们生产线上的任何一道工序，包括我们的总装一，旦生产线上在制造的过程中出现质量问题他有决定权停线某一个环节和整个线，他都可以停。

　　

    主持人：他好像手中的权力比您还大。

　　

    祁玉民：我多大他多大吧，差不多。

　　

    主持人：差不多大。

　　

    祁玉民：第三个呢，我说，我们进来的零部件和我们出去的产品，也包括我们出去的备品备件是不是合格的，最终（施佩尔）先生有推倒重来的权力，你们认为都合格了，他认为不合格，那该进的不进了，该出去的不出去。

　　

    主持人：也就是说他手中握有你赐给的尚方宝剑？

　　

    祁玉民：没错。

　　

    主持人：我们想问一下（施佩尔）先生，到华晨这么长时间，尚方宝剑用了没有？

　　

    施佩尔：我没有用，因为我认为我们这边是采取了各种措施，保证了我们产品的质量，而且我们有一个原则，不仅仅对于出口的车辆，对于我们在国内所销售的车辆，质量的要求是一样的。当我们把所有产品的质量都提高的时候，我们出口欧洲的车辆品质自然就提高了。

　　

    主持人：其实除了刚才我们谈到的这一切，你觉得还有什么大家没有涉及到的。

　　

    祁玉民：我想讲华晨的自主品牌，必然要讲华晨的心脏，因为我坚持一个观点和目标，就是我们造中国的车一定要用中国的心脏中华的尊驰车和骏捷车，现在仍然搭载的是三菱的合资的发动机，现在国人也给我提出质疑我们和德国的FEV公司联合，花了（十亿两千万） 巨资，打造了一个1.8T涡轮增压发动机，这个是自主品牌里边目前水平最高的。这是专家给我讲的，不是我自己。

　　

    主持人：祁先生应该重奖一下这些研发人员，有这个打算没有。

　　

    祁玉民：我觉得太巧了，我昨天晚上，下午做了个决定，对于研发出1.8T涡轮增压发动机的，研发出骏捷车的，这次中华车出口的这三件事情，要实施单项奖，昨天下午定的。

　　

    主持人：最高的奖励可以达到多少？

　　

    祁玉民：那个方案正在拟定中。

　　

    主持人：又一个保密方案。看来刚才大家都已经找到了一些答案，包括了我们自主研发的精神，包括了我们牢固的品质，包括了中国进入世贸组织，这五年来汽车行业的发展机遇，让华晨能够在这一刻，登陆了德国的汽车市场，当然进入到德国之后，也许我们在座的各位还会有各种各样的担心。进入并不是我们的目的，在当地的市场站住脚，不断地发展，可能才是我们共同的心愿。所以这一刻，我们要给祁先生来出一个题了，因为从节目开始到现在，似乎从来都没有难为过您。现在在你的面前有三辆汽车，这三辆汽车，你可以把它想象成我们华晨汽车登陆德国之后的三步，或者说是你即将面临的三个挑战。我们希望你能够把你所判断的，你所想到的写在这个题板上。在您写的过程当中，我们也让大家给您提一提，来。

　　

    观众：我想它应该会面对服务体验，还有就是品牌建设的挑战。

　　

    观众：我觉得祁总会写这样几点，一是效率；是成本；三是一个品质。

　　

    主持人：效率，成本和品质？

　　

    观众：对的。

　　

    主持人：这是他即将接受的三大挑战，其实我们不妨这个时候让祁先生来亮出一下您的答案，来。第一辆车。

　　

    祁玉民：我就选择了两个，因为从德国回来以后我一直在思考，我刚才已经讲了，一个思考，理性的思考，我们还有哪些挑战？到目前为止，我只是找到两个挑战。第一个就是品质的持续改进，优化和提升。

　　

    主持人：还是和一个品质有关，这是第一个关键词。

　　

    祁玉民：第二个我写了一个。

　　

    主持人：第二个挑战来自哪里？

　　

    祁玉民：售后服务的有效保证。

　　

    主持人：我们要祝贺刚才那位现场的朋友，说对了。

　　

    祁玉民：第三个，刚才这个女士也讲到这个品牌的问题，第三个我现在我很犹豫，本来我可以写品牌的认可，但是我觉得在欧洲德国这样的市场，现在谈论品牌为时过早。所以我把这第三个留给大家，希望大家能够给我讲一讲。除了品牌以外，我还需要迎接哪些挑战。

　　

    观众：我觉得选择车应该是考虑几方面，可能现在越来越多的人，会考虑三个方面，一个是安全、一个是环保，另外一个是设计，要漂亮，不漂亮的话法国人可能不会买。有一点可能是比较重要，如果你们在德国或者在其他的欧洲国家比较成功的，这个售后服务，绝对是非常关键的一个问题。我记得小时候，我大概七八岁了，我的父母总是会批评他们买的这个车的公司，因为好像只保修一年，保修一年，时间特别地短，好像以后有一些公司，特别是日本的一些公司就保留了两到三年。这是那边很多的消费者，特别欣赏的一点。所以这一点，我不知道你们的公司打算怎么样，是保修一年还是保修三年？

　　

    主持人：这个很关键，说不定下一回你进入到法国市场之后，我们这位朋友就会依据你的售后服务的时间长短来做出他选择与否的一个标准。

　　

    祁玉民：首先你这个汉语说得太好了，我刚从巴黎回来，我学了三句话，首先先谢谢你叫（迈西）。

　　

    观众：有一点问题。

　　

    主持人：有一点点问题，这个老师太严格了。

　　

    祁玉民：学了三句，第一个就是您好，叫（笨住），第二个，谢谢叫（迈西），最后再见叫（萨律），说得非常地不地道。

　　

    观众：如果需要的话，我可以教你多几个字。

　　

    祁玉民：谢谢。我们在国内，是10年20万公里，一个售后服务，一个保障。那么这款车到德国，销售的过程中，一些销售保障并不是我们华晨做，而是销售商来做，所以请（萨尔斯）先生来回答。

　　

    萨尔斯：在欧洲很多大厂，他们提供各种优厚的服务保障，我们提供的是36个月的维修保障，和10万公里的里程保障。

　　

    主持人：你满意吗？

　　

    观众：我觉得挺好，我觉得36个月这些条件，我觉得挺好。我还是想讲几句话，有时间吗？可以吗？

　　

    主持人：有。

　　

    观众：我不是讲一个故事，但是我讲了一个过程。我就是还想起来小时候的时候，小时候，我的父母，他们是买了各种各样的车，有法国的车，也有国外的车。但是当时一般来讲，法国人对日本的车是比较排斥，好像觉得好像这车辆不太好，有问题。但这是70年代，我70年代大概有那么高吧。但是我知道我们朋友之中，有越来越多的人买日本的车，然后他们会跟他们的朋友说，非常地不错、非常地好，然后到了80年代，越来越少的人就敢说日本的车是垃圾，或者是很差的。然后到90年代，没有任何人能够把垃圾或者差这几个词和日本的车连接起来。所以我相信，中国的车进入欧美的市场，只是个早晚的问题。

　　

    主持人：我们也不断地在上台阶。

　　

    观众：对，是早晚的问题，如果现在勇敢的有第一家公司，能够进入这个市场那就恭喜你了，但是我也相信会有失败的公司，但是就可能在这个形象这方面，你们要比别人快，你们能够在很短的时间以内说服欧洲人，你们的品牌也好或者你们的汽车也好。真的不会开这种车的时候，感觉好像我现在开的是一个二流的车。如果你们这个在几年当中能做到的话，绝对能成功。

　　

    主持人：我再多请教你一句，假设说我们的华晨，要在德国或者法国投放一个广告，告诉大家说我来了，我的品质不错，请你选择我吧。你给他们一个最好的建议，说这个广告应该怎么样做才能够让你们觉得，中国车是我的首选。

　　

    观众：估计要先聘用我做这部广告的演员吧。

　　

    主持人：祁先生愿意吗？

　　

    祁玉民：非常愿意。

　　

    观众：我觉得这个可能，不一定要强调技术，要强调这个车的功能有那么好，我觉得这个每一个公司都会这么做，经有很多年那边的广告，就不是强调这个，是强调一种梦。如果能够把中国在西方人的心里，就是起了一个什么样的梦，能够做一个什么样的，怎么说呢？就是不要讲什么功能等等，这个没意思，人家也不会听，人家也很难相信真的你的车比我的好。但是如果能够有另外一个概念，让人家，哦！中国。哦！中华民族。哦！五千年的历史。哦！如果能够做到的话，那也挺好的。

　　

    主持人：我看行，这个广告咱俩联手来做吧。好，谢谢你，谢谢谢谢。

　　

    祁玉民：法国人很浪漫。

　　

    主持人：很浪漫。而且我觉得他真的是提供了跟我们国内消费者很多不同的视角和心态，既然你刚才你的第三个小汽车的背后是留白的，是希望在现场收集到一些大家对于我们中国自主品牌的汽车走出海外之后的一些建议，那我们现在还要多听一听，现场各位专家，看看你们会有什么样的提醒。

　　

    李安定：科学家做实验失败99次，只要他成功一次，他就功成名就。我们做企业、做市场、做汽车出口，我们成功99次，如果一个事件一辆汽车出了问题，我们就可能全军覆没。因此我觉得我们才强调质量在强调我们产品的时候，我们这种谨小慎微的这种感觉，永远不能丧失。而且怎么去，这种提心吊胆的日子，从今天你的第一辆车，出口的时候，迎接后就要一直过下去了。第二个，不久前和广本已经离开中国第一任总经理门协有过一次对话，他有一句话，就是作为到外国的地方去卖车、造车的一个人的一个非常有意思的理念，我推荐给您，他说，我永远不会忘记，我是在别人家的花园里工作，这种谨慎的态度，这种尊重对方、了解对方的态度，是他成功的根本，也是我们走出去会成功的根本。

　　

    祁玉民：李老师跟我说的这个，要在别人的花园里去种草去，对我是一个非常大的一个震撼。

　　

    主持人：你觉得在别人的花园里种花应该注意什么？

　　

    祁玉民：那就得对别人的土壤要有了解，对人家的草要有了解，只有别人的土壤适合于生长别人的草的时候你才能种好，否则你就种死了。所以我今天又加一句话，我在汽车界我就说过两句话，第一、我说我反对闭门造车；第二、我反对关门定价。现在我还得反对家门销售，我不知道我的理解（对不对）就是不要拿中国的一种理念上外国去销售车去，我觉得对我是一个震撼。

　　

    李安定：华晨的起点应该很高，包括这个单子也很大，但是这只是一个开始，日本车，我记得可能是70年代进去的

　　

    ，那么像丰田，可能在欧洲现在经过20多年的努力，大概有一百万台车可能在德国可能有将近十万台车一年的这种规模。那么我觉得这个肯定，我们走出去，同样是一个历史的一个过程。那么这个过程，我们必须坚持住，而且我们必须持续地来提高我们的综合的一个竞争能力。

　　

    李安定：那么现在当然，祁总现在关心很多的品质问题、售后服务，我觉得这是一个及格线，最基本的条件，必须的。然后在我们中国的车，进入一个很陌生的一个市场，一百多年来，人家想象不到中国的车怎么会进入他们的市场，所以说这里面，我觉得除了卖产品以外，做好服务以外，我觉得能不能我们再动更多的脑筋，赋予我们中国出口产品更多的它的文化的价值在里面，如果我能借用我们强大的这种历史的沉淀或者文化的沉淀，用这种力量来推动与消费者的这种沟通或者这种共鸣的话，我觉得可能将来会起到更大的一个良好的意想不到的作用。

　　

    李安定 ：作为我，和德国人和日本人的接触比较多，他们非常注重细节，那么作为我们自主品牌车出口来说，可能我们下一步最关键的问题还要对产品的一些细节，包括各种产品的一些比较小的一些地方，可能也要下一定的工夫。

　　

    观众：我还有一个问题是想问一下祁总，就是从接触这个出口项目到签约，您是签约之前睡不着的时候多，还是签约之后睡不着的时候多？

　　

    祁玉民：今天我原来以为是做个节目，现在我深深地感到，我可能从今天开始，睡不着的时候要多于签定前的时候。因为我在做节目之前，我看了一个汽车导报上写了句话，合同签订的（掌声）响起的日子就是一种无形压力到来的时候，大概就是这个意思。我确确实实感受到这种压力了，所以我想，也表达我的一种想法，在中国有两句话，“你想痛苦就看足球，你想自加压力，就把中国车卖到德国去。”我想，我这个人做事是一个关死后门、堵死后路的一个人，现在我们已经走到了一个，一条不归的路上了，我想我和华晨会把这种压力变成我们一种责任；一种工作深化、细化的一种动力。华晨这个企业可以倒，中华这个牌子不能丢，我不能拿中华这个牌子到德国去让中国去丢人去，这是我的一份责任，我会全力地来尽这个责任的。谢谢大家。

　　

    主持人：其实11个月非常地短暂，你现在还清楚地记得，你11个月前刚刚来到华晨的心情跟现在的心情有什么样不一样的地方吗？

　　

    祁玉民：我当时来的时候，是12月28日晚上7点40分正式通知我，让我29日两点钟在沈阳报到，当时在29日早晨的时候，当时风雪交加，大雾弥漫，我清清楚楚，所以没有办法，我们就坐火车去。8点的火车，12点到，两点报到。我那一路上当时我不断地接到信息，我记得比较清楚的有两个。一个是叫送战友上战场，第二个叫路漫漫、脚沉沉。这个我当时记得非常清楚。

　　

    主持人：你给他们回了吗？

　　

    祁玉民：我也给他们回过。他们很多人就问我说，这个事是真的吗？你上华晨去了。我就回过两个信息，我说第一个确实是真的，我已经在火车上了，第二个我说我现在的心情就是，我说我，我记得清清楚楚，我说我在风雪交加，蒙蒙大雾中，怀着一颗难以名状的复杂心情，到一个陌生的城市、陌生的单位，去从事陌生的工作，省略号。都记得清清楚楚。

　　

    主持人：省略号都在里面了。这11个月前在大雪纷飞的那一天，您到了一个陌生的地方，而且给朋友发的那个短信里，还有（……），我知道这当中，肯定有很多深刻的含义。11个月后的今天，在我们入世五周年的此刻我们看到华晨已经登陆了欧洲市场，这刻你还会和你的那些关注你的老朋友们交流你的心情吗？

　　

    祁玉民：我现在不想交流，因为我觉得我现在人在旅途，我都发自内心的。我再耽误大家几分钟时间，我和华晨这个班子来了以后，在汽车产业界，我不能说我们有多大贡献，但我们做了几个尝试。第一个，我们在3月18日打造了一个骏捷车，我不认为这是一款车，这实际上是一个，标杆性的自主品牌车；第二个，我们在6月26日和FEV联合打造了一个1.8T涡轮增压发动机；第三，9月30日，我们创造了中国汽车销售的一个增长，74%的一个神话；最后一个是11月27日，我们签下了这么一个大的一个单子。我想我们能做这几个事也是很不容易的，但是这个品牌的打造，它一定是一个过程，一定是几任领导甚至于几代人是做出了一个巨大的努力，这些事做的过程中除了华晨努力以外，我是发自内心地来感谢全国人民。真是感谢。我不知接了多少信，我不知在网上有多少人提醒我，提醒的、鼓励的、谩骂的、质疑的，什么都有，其实这些都是关心。不关心他骂你干什么，你不值得他骂，对不对？所以全国人民真是关心我，我去了以后不久，华晨就搞了一个春节晚会，我自己唱了一首歌，叫《敢问路在何方》。从我走过来11个月的，这个历程来看，我认为其实我们民族自主品牌的竖立，把这个民族自主品牌车打到德国。我们正在和美国谈，我还要打到美国去。就这么一条道路，其实是，假如这条道路是必须要走的，迟早要走的，与其迟早要走不如早走。那么这个路在何方，我想路在我们的脚下。

　　

    主持人：祁玉民先生和他的华晨一定会用实际行动，为我们唱出这首《敢问路在何方》，其实在我们入世五周年的这一刻，这样的一首歌可能也可以献给我们发展迅速的民族汽车产业。我们希望大家都能够在一路坎坷当中，有这样的一首歌相伴，因为有歌相伴就意味着我们有坚定的信心和不断地奋勇向前的目标。我们在这里要谢谢祁玉民先生来到我们的《对话》，谢谢大家收看我们今天的节目，下期再见。

　　

    祁玉民：谢谢。

　　

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