《对话股市》——抛,还是不抛(文稿)

2010年02月23日 14:02  近期报道 我要评论

  

    中央电视台经济频道《对话》 4月20日晚22:08首播

     现场嘉宾:

    牛长卫:股民

    向贵成:股民

    沙黾农:《老沙博客》博主,《现代快报》副总编辑

    左安龙:湖北卫视财经节目主持人

    金岩石:国金证券首席经济学家

    钟伟:北京师范大学金融中心主任

    吴晓求:中国人民大学金融与证券研究所所长

    水皮:《华夏时报》总编辑

    王吉舟:颐和资本总裁

    方汉伟:金海洋集团董事

    主持人:谢谢各位的光临,电视机前的观众朋友, 您好,欢迎您关注,我们今天的《对话》节目,今天的《对话》节目要和大家关注的就是股市,其实今天我们现场所有的朋友几乎百分之百是股民,而且我们还请到了很多长期以来一直在关注股市健康发展的学者和专家。在这一年的时间当中,我们的指数从三千点到了六千一百点,如今从六千一百点又回到了三千点。这似乎是一个轮回,这样好了,我们来聚焦其中一支股票,也许您买过它 也许您没买过它,但是所有人也许都会对它有发言权。它的代号是601857,它的名字叫做中石油。
 

    主持人:其实在很多人的心目当中,中石油可能并不仅仅是一个个股的名称或者是符号。在某种程度上说,它可能是中国股市的一个象征,所以今天我们请了很多的专家和大家一块儿来剖析。来 大家掌声来欢迎他们 。对于我们在座的这些人来说,可能您读过他的博客,您看过他的电视,您读过他的股评。所以我们让他们自己来做一个自我介绍吧。

    金岩石:我们这边向先生 沙先生,我姓金,玩股票就像沙里淘金。

    主持人:向先生是一位股民。

    向贵成:我是2006年的新股民。

    主持人:沙先生 很多人看过您的博客,博客的浏览量现在非常高,除了这个之外您还愿意跟大家介绍您的身份是什么?

    沙黾农:现在我自称为是在市场上被称为是死多头,我自己自称为最后一个唱多者。

    主持人:这些都是大家非常熟悉的,来 看看我左手边的方阵,左先生作为代表跟大家介绍一下你方阵的成员好不好?

    左安龙:刚才说是分两边,我本来以为是要PK了,没想到沙先生说他是死多头,我感到很奇怪,人们给我加了一个帽子就是我是一个死多头。这位是姓牛、牛、牛气啊,这位大家可能也比较熟悉是钟伟老师,是北京师范大学金融研究中心的主任。

    主持人:我这一刻比较骄傲的可以和身旁的牛先生握一下手,其实这个握手也是代替所有人握的,大家都希望牛和自己来相伴,我们在现场做一个调查,在过去这一年当中您挣钱了吗?来 刚才举手的是这位穿白衣服的小伙子对不对,是一位中学生朋友吧?

    股民:高中生。

    主持人:哇 很多人吃惊地张大了嘴,那你刚才是第一个举手说 我挣钱了,告诉大家挣了多少钱?

    股民:去年翻了八倍吧。

    主持人:去年翻了八倍,问一下水皮先生去年翻八倍这个战绩如何?

    水皮:简单地说基本上是少年股神吧。

    股民:我刚进股市也就三个月吧。

    主持人:这三个月您投了多少钱?

    股民:投了十多万吧。

    主持人:有没有人说您怎么在这个时候踏进股市啊?

    股民:我就是什么都不懂,所以就进来了,就自己觉得就是本来是想给家里创收点吧。
主持人:那现在呢?您的创收的愿望实现了。

    股民:现在都想出去了,就是出不去现在。

    主持人:我估计现场鼓掌的很多人,跟您的心态一样。我们可以具体地聚焦在刚才我们已经关注过的中石油这支股票上,大家来看一看挣钱没挣钱,来 两位身旁的股民朋友首先问的第一个问题是二位曾经买过中石油的股票吗?

    向贵成:我跟中石油其实只相处了十分钟。主持人:这是一个什么样的故事?

    向贵成:因为我作为中石油的股东,开盘以后不到十分钟我就卖了,最后一笔是四十六元钱。

    主持人:您是多少钱买的?

    向贵成:我是十六元七,新股申购,四千股。

    主持人:你对它的一个心理预期是什么?你对它有期待吗?

    向贵成:我在此之前我是想的是这样,我预期的是二十六到三十六元钱,为什么这么预期呢?因为巴菲特卖中石油的时候,很多人都在笑话都说他错了,我想一个八十多岁的老头儿也有可能真错了,但是我想他错不会错得太离谱,因为他卖的价钱是十三元钱我就想超过二十六,那么按他错一半来算,这是我凭常识判断但是我当时还是犹豫了,四十八我当时确实很懵我当时尽管开四十八,我第一直觉是想卖掉,我本来想跟我太太商量商量的,因为她是搞金融的专家,但是她的实际操作能力比我差,所以专家我们不能迷信。准备跟她请示的过程中,我看见已经在开始跌了,我立马毫不犹豫就地卖掉。

    主持人:太太过后怎么表扬你的。

    向贵成:有一天我们散步的时候,她说 感谢你我没有成为穷光蛋。

    主持人:非常像偶像剧里的一个浪漫台词,问问您和中石油之间的这个渊源,是十分钟之内,还是十分钟之外?

    牛长卫:我和中石油的渊源要长得多,他这个有点不严肃。我这个很严肃。中石油是我一直关注的,因为我买中石油有个原因,是我家住在中石油的后院,首先我想靠中石油,我说靠着中石油,肯定靠着它要挣钱,然后当时我买中石油的时候,因为我知道去年有四十八的高价,然后我一直想买 一直想买,这次在3月17号,当时的股价是二十一元九角一,当时我实在太想吃这个鱼刺上的肉了,结果我二十一元九角一,我就买了五千股,然后大概第二天早上我又买了五千股,是二十二元一角五 均价二十二,是一万股 均价二十二,现在没有割肉。现在的价格是十七元钱,总赔是五万元钱,这是我真实的经历。当时我就买中石油有一个故事,因为当时我已经看到广告词了,买中国石油润肤油,去年四十八今年二十四,我想去年四十八今年二十四,那我就二十四咱别买,咱到二十再买,后来我实在是忍不住了,二十一元都买了,我老婆说你今年二十四明年十二。当时我就给老婆打赌,我说中石油要掉到十二,你说怎么办,我老婆说中石油掉到十二咱俩离婚。

    主持人:那我们现在一定要拜托,中石油千万别这么走,这可是事关家庭和谐的一个大事。像中石油这样一个曾经被我们很多人看好的优质的蓝筹股,它在不到半年的时间当中就刷得一下跌去了三分之二,那对于蓝筹股我们究竟还能够继续去信赖它?是不是继续可以把我们的信心奉献给他?我们再一次使用一下表决器。

    主持人:那么这样一个调查结果说明了什么?在你们几位的眼中?

    左安龙:前一段的神话太神了。

    主持人:神话太神了,钟先生呢?

    钟伟:话也是投资者造就的,2007年的行情,典型的是散户推动机构的行情,所以中石油的神话,散户有很大的贡献度,你如果对蓝筹寄托希望,那你就是对救市以及毁市同样的又爱又恨,所以对资本市场,我们能采取的一个基本策略还是叫做若即若离游刃有余 战战兢兢 如履薄冰,因为你知道,你的对手是你没有办法预测行为的。

    金岩石:我还提点不同意见,第一从一般的概念讲,因为我们说你不相信这个市场的蓝筹。你就不要进入这个市场,我们不去解读任何一个蓝筹背后的故事,第二个概念呢,蓝筹股代表着中国改革的方向,这一点没错,但是它并不一定代表着中国改革的失败,市场走出了一步,它就走不回去了,当我们用股权分置约束了蓝筹,我们造就了一个残疾市场,现在我们启动了股权分置,这个方向开始走向全流通,就意味着蓝筹将来不是由政府说了算,他是由自己在市场当中长起来的。所以就会出现原来是政府指定的蓝筹和市场上长出来的蓝筹。

    左安龙:没有退市机制,这样的游戏规则的条件下,中国不存在什么蓝筹,只存在会涨的股票,只要会涨的股票就是好股票。

    牛长卫:我要表个态我不相信中石油,下礼拜开盘中石油坚决卖掉,但是我要说的是什么,我不相信中石油,但是不代表我不相信蓝筹股,中国石油它是在特定时期下,在去年那个特定的股市高峰值的一个特殊的产物,那么它代表不了蓝筹股的整体形象,也就是说中国石油我可以卖掉了,但是我对其它中国铁建中铁这些蓝筹股等等诸如此类的我完全可以长期持有。

    主持人:就是因为这一支股票伤了你的心。所以你就只针对它而言。

    股民:为此我给这个牛哥,我提一个建议我建议你别卖,我相信您卖出以后,还将重复这个轮回,可能将引入更大的风险,中石油在这个价位前有可能比你要买入的新的所谓的希望之股要好一些。因为它下跌了,所以它的风险释放了,所以它更安全了,也许你还会被套住但是困难就小得多了。

    主持人:但是我要打断您一下,我有一个朋友他买了中石油,他跟牛先生差不多一样的观点。他觉得风险已经释放得差不多了,我这个时候进去应该是底了,但是正所谓大家开玩笑的,进去以为是底,没想到是个地下室,然后进了地下室,底下还有一个地窖,进了地窖发现地窖还在扩容,天哪 我到底该怎么办?

    股民:抄底者必须支付抄底成本,抄底者必须承受抄底被套,这在巴菲特这在一切投资人身上,都不仅一次地重复,从来没有一个人在那个极底下抄掉了,如果他能做到那一点,那他一定是上帝的亲戚。

    向贵成:如果过去的五个月,你相信蓝筹,你犯了错误的话,那么未来的五年你不相信蓝筹。会犯同样的错误。

    主持人:是同样的错误还是更大的错误?

    向贵成:更大的错误,这是第一句话,第二句话我做股票基本上大部分就选蓝筹,为什么呢,因为我本身不是特别懂对股票,对那些小公司 题材股,它有可能有一天就没有了,而蓝筹股它好歹还在,这是第二句话。

    主持人:在第二句话的时候,我们做一个假设,假设你和中石油的亲密接触不是当时的十分钟,你是从四十八元一直期待它后面可能有八十八元,到了今天十七元,你还会对蓝筹股如此的信心满怀吗?

    向贵成:这个事情没有发生,所以我没法设想。

    主持人:是不是意味着这种事情在你的身上永远不会发生?

    向贵成:我觉得我作为一个新股民都没有发生这样的事,我相信以后应该不会。

    牛长卫:饱汉子不知饿汉子饥。

    向贵成:第三句话就是蓝筹股现在大部分国家控股的,它的供应量应该长期会比较小,我认为如果这次调整得差不多,我第一支股票是买中国平安,第二支会选中国石油。

    主持人:我想对于现场的观众朋友,或者对于更多中石油的股东朋友来说,除了关注价格他们更关注这样一个问题,我手中的中石油究竟是抛还是不抛?所以我们也想把这个问题抛给在座的各位。

    方汉伟:中石油这支股票,大家目前的估值还是高的,它现在是总市值深沪股市总市值它第一,它对大盘的杠杆性是很强的,所以它再往下找空间的时候,可能在一个阶段会出现平台,像现在这样,我的朋友就说,二十二元钱能不能买,我说再等一等,现在到了十七元钱能不能再买,还可以等一等,因为什么,别的指标股都没有起稳迹象。

    主持人:其实随着股市的起伏,所有参与其中的人心情也是不断地起起落落,今天节目一开始,我们就和大家一同来回顾一下中国股市这一年的跌宕起伏。

    主持人:有哪一位股民想和我们分享一下你们过去一年的心态的变化?

    股民:去年我账户上增值得很厉害,但是到现在处于什么状态呢,我也不太知道我也不想知道,因为知道得太多了也无利于账户的积极变化。在过去的一年吧,中国市场上分别在天堂里待了一段时间,接着在地狱里也待了一段时间,我就是说为什么我们这个市场不能在人间多待一段时间呢?

    主持人:其实您的心声,也是我们大家的心声,我们看到指数从6000点回到3000点,大家都有这样的一个疑问,就是我们的牛市真的结束了吗?熊市真的开始了吗?其实我把这个问题,也想问一问我们现场的朋友。来 请表决。

    主持人:好 调查结果已经出现在了我们的大屏幕上,大家都看到了,认为熊市还没有开始的占到33.8%,而其余的人认为熊市已经来了。我想问问我们现场的两边的代表,你们怎么看,你们观点是什么?

    金岩石:熊市你得先定义一下,按照西方的定义是跌幅超过20%了持续六个月以上,这是成熟市场,新兴市场是跌幅超过30%,持续六个月以上。按照这个标准现在还差不到十天就进入熊市,算得非常的精确。

    钟伟:我这个跟您恰好相反,从去年十月份到现在,尽管没有到六个月,但是我们已经超额足量地提前完成了任务,所以我们现在不是熊市来了没有,而是我们已经进入了熊市,甚至最黑暗的时候还没有到,所以我特别用同情的目光看着您,您的中石油到十二元也不是一个神话。

    主持人:我们通过什么来判断熊市或者是牛市?标准是什么?

    左安龙:因为今天有两位经济学家在这儿,咱们就向他们请教,我们从一般教科书上念到,老师教我们,你们平时都是这么讲的,什么叫牛市,经济在复苏、在增长,又需要投资、要钱。

    然后我们就要进去了,那么股市就涨了,这就是牛市,什么叫熊市,经济衰退了,我们不要投资了,工厂也压缩了,失业也增加了,钱回到银行去了,这个时候处于熊市,如果从这个角度来看,中国哪里来熊市,中国哪有这种情况,我今天口出狂言我会告诉你,到目前为止中国没有出现过熊市。

    主持人:沙先生呢,您觉得熊市的标志是什么?

    沙黾农:我觉得现在最多只能说是阶段性的熊市,中国的牛市还远远没有走完,在未来的一段时间内,我们看六千一百点 六千两百点,我觉得仅仅就是一个小山丘而已。

    主持人:牛先生您是投牛 还是投熊?

    牛长卫:我本来姓牛嘛,今天也坐在这里,本来应该感觉牛应该来了,但是刚才钟先生一说,我觉得我悬了,这叫切肤之痛,就是说当你爱它你就让他买中石油,当你恨他就让他买中石,我买了中石油,你搂着中石油,在家里面天天无时无刻地想这个问题的时候,你的感觉就知道牛熊来了,我感觉熊市来了。

    左安龙:主持人我就顺着他这个讲话,咱们再问他一个问题,你今天完了之后你这个中石油准备抛还是不抛,实际上我今天来我也带着使命来了,老婆就说你今天去必须把最好的方案给我拿回来,做一个决断要么你就斩仓,咱就好好过,要么就等十二 咱俩离婚。那么今天我的决定就是,如果说做判断的话,我已经是说熊市的话,那么明天回去就是下礼拜吧 坚决斩仓。

    主持人:别着急,各位 大家已经听到他的心声,所以每个人的发言一定要负责任,不仅对自己负责,也要为他负责。

    左安龙:这就是中国证券市场的悲哀,高价发行了之后让投资人去买,然后一路下跌,到最后点叫他在最后的地板上让他斩仓,这就是最大的悲哀在这里,我们不能让这种悲哀连续地发生。

    钟伟:我申请发言,第一个就是什么呢?是牛熊来了我们得看周边,全球通货膨胀 国内一样,中国经济如果说股市是经济晴雨表,以2007年为经济增长顶峰,2008年开始逐步向下走,通货膨胀可能要延续比较长的时间,资金链收紧 利息往上走,所有这些先行指数都很清楚地告诉大家 熊来了,而且熊还真的只是闯进了房门,还只是打开了入户门。

    主持人:还有其他的专家,他们刚才的选择不知道是什么,比如说吴晓求教授。

    吴晓求:熊来了,两种原因,一个就是现在看不出来我们的有关部门如何来支持这个市场的发展,看不出来,因为这个市场无论是在制度层面上还是在政策层面上还是在规则层面上,都存在着严重的缺陷。那么第二个就是日益增多的大小非的解禁,这是一个非常沉重的一个压力,当然这个出来以后它会使得整个中国市场的估值体系会不断地下移,这个要看到这一点,也就是说我们千万不要再去指望说在未来的几年里面还要出现像2007年这样一个市场,我想不会有了。

    主持人:水皮先生,您会站在哪一边立场上?

    水皮:我觉得每个人都在谈论熊市的时候,恐怕熊市不是来不来的问题,而是什么时候结束的问题。那么话讲回来,中国的基本面,即便是按照钟伟教授的那个分析,那么我也可以告诉大家,它并没有出现大的拐点,由增长变成衰退而它是说增长由高速变成均速,就从金融股来看,它的业绩增长也是比去年还要快,工商银行50%,招商银行140%,所以我们的基本面,并没有发生根本的改变,并不支持资本市场去走熊。

    主持人:对于市场几个主体来说,这么大幅度地下跌,他们各自都会有什么样的责任呢?

    向贵成:我个人认为就是说,不要在别人身上找原因,首先我觉得我们的政府做得很好,你们看日本的泡沫,从三万七千点跌到七千多点,到现在十几年还没回来,台湾从两千多点涨到一万二,然后又跌到两千多,到现在还没回来,如果我们不是政府这种强有力的调控,我们可能这次是从一万点跌到两千点。

    股民:股市今天跌到这,我认为它就是一个正常的调整,不要怕,月满则亏不能涨了还要再涨,我认为,它就是一个正常的结构调整,它还会起来,你翻开月线看一看,中国股市走得非常正常。

    主持人:这一刻我也特别想问问,我们现场的各位,这一轮如果说有底的话,这个底到底在哪里?

    水皮:熊市不言底,真的你要往下看的话,我可以告诉你,跌到两千点的时候还可以看到四百点,因为没完没了地跌下去,包括刚才晓求教授说的,供求关系没有任何改进,稀里哗啦全部上来的话,这个股市跌到一百点也很正常,因为没有人把它当回事,那么破发也好,A股跌破H股也好,整个价值体系崩溃也好,如果没有人对此说,做一点负责任的表态的话,那么这个市场实际上是没有意义的。

    主持人:问问吴教授怎么看?

    吴晓求:我就不言底吧,我言什么呢,我言我们的综合部门对资本市场的冷漠,刚刚我为什么说熊呢,熊不是说我们中国资本市场坏到什么程度,主要是说如果怀着这种冷漠的态度,我希望这个冷漠的态度,要慢慢热起来,我希望对中国资本上的歧视,从来自灵魂深处的歧视要改变掉。

    钟伟:他所讲的现象还是政府,对于股市功能的认知的问题,也就是说如果是父母对待孩子,是假打真疼,如果是对于猪崽吧,猪肥了杀猪上市,态度决定了未来的市场的基本面。

    左安龙:管理层很冷漠,我不同意这个观点,我不同意管理层很冷漠,其实我们仔细去看,管理层悄悄地做了许许多多基础性的东西。

    主持人:比如说呢 举一个您印象最深的。

    左安龙:就举一件事情,就说一件事情,在这次下跌的过程当中,至少我们公开已经知道他发了三十个基金。

    台下:四十个基金。

    左安龙:那是前几天的统计了,发了四十个基金,这是什么行为,这是一个简单的行为吗?这个基金将会产生什么作用,我不用多说了,那么大家去考虑,这实际上就为这个市场今后的启动创造条件了。

    吴晓求:冷漠不在于说批几个基金,当市场的温度没有的时候,或者环境没有的时候,你批一百个基金都没有用,基金它是要投资者去买的,那么基础支持还是股票的,所以说你不能表明说,我批三十个还是批四十个,就是我积极的,我们可能我们在5·30的时候我们可能说这个夏天已经来了,四十一度了 所以我要开空调了,可是现在还是四十一度吗?所以我说我们最重要的,就是要改变这个环境,不在于批基金。

    主持人:我不知道你们会赞同,他们两位谁的观点?

    金岩石:我是比较赞成晓求的观点,无论今天是牛还是熊,它确实反映着我们管理层对于这个市场的态度,这个态度的变化呢,反映在各个层面,那么从目前我觉得市场通过一次暴跌,不仅在教育所有的投资人,告诉你们 股市有风险,同时也在教育着监管者,告诉你 这市场你不能不管。

    沙黾农:我同意晓求教授所讲的冷漠,为什么呢?它是冷漠,温度是比较出来的,去年的5·30夜里面突然把印花税增加了两倍,那是非常热情的,相当地热情,那么跟现在比起来,现在股市跌到这样的时候,没有任何的说法,甚至没有任何的安慰,这就会使很多投资者感到对中国股市的未来失去一种信心。

    主持人:从您来说,您希望得到什么样的安慰?

    沙黾农:我觉得他现在最起码要发布一个很明确的信号,这个信号要跟十七大提出来的想方设法让更多的投资者,拥有财产性收入包括新华社所发表的,一些评论员文章,繁荣 发展稳定股市,包括股市不要大起大落等等统一起来的。

    钟伟:如果要指望《新闻联播》或者新华社再出来一个播音员,出来一篇评论文章说这是政策底,三千点或者三千四百点是政策底,这种救市措施我是绝对反对的,但如果政府说现在我应该有大小非解禁,有一个透明的制度安排,新股上市我暂时放慢,供求关系我恢复一下,这个我当然赞成,这是他本来就应该做的。

    金岩石:我想描述一段历史,1987年10月黑色星期一之前,美国没有任何征兆,当时我在美国,当时早晨是格林斯潘召集的晨会,开完之后他登上飞机去了达拉斯,下了飞机他的雇员告诉他,跌了五百零八点,当时格林斯潘是怎么做的,立刻返身登机回到华盛顿,连夜召开了会议,在第二天开盘前一个小时发布了一段话,美联储秉承国家的授权保持市场的充足的流动性,但是大家没有关注到这一句话,股市继续下跌,十二点的时候 高盛 美林还有当时的所罗门兄弟,三家联名要求停市,十二点半,这三家委托当时纽交所的主席直接跟财政部长贝克尔通话,因为停市必须总统下令,贝克尔拒绝了,当时纽交所要求总统下令停市,自己上了电视,在电视上讲国民经济如何健康,里根总统的政策要一如既往,经济没有任何变化。这个跟当时稳定市场起了极大的作用,为什么我们不能做?

    主持人:其实刚才几位提到的温度,让我想到了最近大家争论的非常热的一个词就是救市,在救与不救的问题之上,你们的选择和判断是什么?

    主持人:选择不救的这个数字停在了31.5%,68.5%的现场观众选择了救市这两个字。刚才是做什么样的选择,金先生 您站在哪一方?

    金岩石:我是当听到三不,不应该 不能 也不必,当时我是一种愤怒的心情,写了一个东西,明天又要写一个东西,我觉得救与不救,根本不是一个用什么方法的问题,实际上是你要不要这个市场,所以救与不救,首先是一个原则问题。

    主持人:毫无疑问金先生选择的一定就是救市,我们在六个人当中,请其他的五位嘉宾公布一下你们的答案,跟金先生站在同样立场上的请举手。

    沙黾农:我不远万里来到这儿就是为了呼吁救市,中国证券市场它已经成了一个很重大的民生问题,它跟小孩儿上学 看病等等是一样的,尤其是中国的城市居民,几乎是70%以上家里面都拥有股票或者基金,我觉得政府,从关心民生问题这个角度来讲应该迅速地救市。

    牛长卫:我先补充一下救市,我作为股民代表补充一下为什么要救市,因为我要表达一下我的观点,因为今年咱们第一是2008年,我是中石油的散户,我统计一下报表,中石油现在的散户是220万,就今天的最新数字,他们人均持股总共占了中石油现在所有股份40亿股的百分之七十一点多,这二百多万的股民每一个家庭平均五口人,有一千万就是处在水深火热之中。然后今年是奥运年,如果说现在中石油还有十七,假设不救市,我们也可以有这样那样的理由不救市,但是如果不救市的话,很有可能像十二元 十元 八元,如果到六元,我肯定离两次婚。

    主持人:您先别这么悲观,咱们仅仅呼吁救市可能是一个空谈,从你内心的真实感受来说一个普通的股民,您最希望看到什么样的一个举措,你认为它就是救市了?

    牛长卫:这个印花税降低的话,我觉得是实实在在的是国家把这个利 让利于民,每天让利一点,天长日久 这个印花税每天每天可以把这个钱留在股市,这样对股市就是一个支撑。

    主持人:您说的是非常充满期待,充满信心,但是您别忘了坐在你旁边的就是一位反对者他就认为其实你们不要再说什么救市,根本就不必谈。

    左安龙:不、不、不、我不是不救市,我选择的是不救,但是我是说应该怎么讲,政府具有救市的职能,它具有这个职能,不是说政府不具备这个职能,问题是政府的救市行为必须是高度机密,是一个保密的行为。不能够优先让利益集团知道,我们国家有过几次救市行为,最后的结果是怎么样呢,中小散户始终享受不了,拿不到救市的成果,是谁拿去了呢,全部被利益集团拿去了。

    主持人:这个反对的理由听起来还是蛮在理的,但是向先生有话要说,你刚才是选择救还是不救?

    向贵成:我觉得应该救,但是救不了也不必救,为什么应该救呢,比如说几千万的股民,作为一个政府,(他们)亏了钱,吸毒的人我们都在救?是吧?我们政府在救吸毒的人。

    主持人:这个有可比性吗你们觉得?他们说没有可比性,来 现场的这一位。

    股民:没有可比性,吸毒的是什么,在我们心中那是毒品,现在我们的股民是支持国家建设,支持各个企业的发展,是国富民强的行动。

    向贵成:大姐这么一讲,我必须要把我的话讲完,如果不讲完我明天就不敢出门了,其实我在应不应该救市上,我跟你是一致的,我觉得应该救,为什么救不了呢,现在大家说到的,就是我看很多专家提的招,无非就是五点。第一是降低印花税,印花税大家看了对股市有什么作用吗,5·30 跌了一个星期接着涨,那么在下降的过程中,我相信会是一样的。那么第二个比如说融资 融券,它能够增加资金,但是我们现在的资金并不缺,我们缺少的是信心。第三个股指期货,如果现在推出股指期货,也许跌得更快,那么这个是能够采纳但是救不了的。另外两个我觉得就是救得了,但是不可能采纳,比如说大小非解禁,对价支付完了以后这是契约,市场经济股市最主要的就是一种契约,我突然说不许你解禁了,我们整个市场的基石都没有了,还有还有停止新股的发行,其实我认为现在应该发新股,如果现在发中石油能发行价就是六块钱,我们为什么要停止呢?所以我就认为,除此以外我想不到别的办法了。

    主持人:突然间没有人说话了,我都有点不太习惯了,钟伟先生,来 说一说您的观点
钟伟:因为我是非常犹豫的,因为我不赞同政府救市,如果我不赞同政府救市,那么电视播出去之后,我肯定要得到骂名 对吧,房子只能说要跌不能说要涨,股票只能说要涨不能说要跌,这是学者讨论媚众的一个基础,大家都知道,为什么政府说并不一定要赞成救市,六千一跌到现在,政府有没有重大的政策过失,这是我们要考虑的第一个问题。从三千多点就开始出印花税,尽管后来暂时的新股发行没有跟上,到了六千多点才发那么多的新股,但是可以看出政府的态度,其实我不认为包括大小非解禁 新股发行放缓,以及新股发行方式的改变等等,我并不认为这叫救市措施,这是政府回归到他本来应该做的工作。

    金岩石:国家在市场上有四重身份,作为投资人他是这个市场上最大的投资人,作为监管者他是这个市场上的监管者,可以站在一边,同时他作为收税官,他也想多收点,另外他又是国民经济的垄断者,这个市场是他自己的,所以钟伟刚才讲了一个非常重要的东西,把这个市场当孩子还是当猪崽,当猪崽的话就是长一点杀一头,长一头杀一头,你们就永远不要投进来。但是这个孩子正在成长,而且这几年长得快一点,长得快一点,有时候大家就希望他承担更多的责任。我觉得这就是我们对这个市场,为什么出现了误区的原因。

    主持人:在救和不救的问题上,王先生持什么观点?

    王吉舟:感情上来说,我希望救市,但是十八年的股市历史,我作为机构投资者的代表来说我没有足够的信心,不是说他不想救市,他是一个手指很粗的人在绣花。我们认为救市,也可能救不到什么真正能起到作用的东西,最后一定是市场自然跌到一个说白了跌透了,才能够再缓过来,几次大的牛熊市,没有一次是真正救起来的,最终总是市场把自己救起来,包括最近这一次。

    主持人:金岩石先生有话要说?

    金岩石:我们已经看到了这个问题,特别是看到了中石油四十八掉到可能有这么多人离两次婚,我们应该发现这是制度问题,就是要全面的制度性变革,不仅仅是一个印花税。

    左安龙:我认为这个说法过于笼统,到底是谁?中国的证监会有这么大权力吗?是没有的。他和美联储根本就不能相比,对不对,他能够决定什么股票赶紧上?为什么我刚才说三千点你不发股票,国资委不上啊,四千点  不上啊,一直到五千点来了。后来我统计了一下,以最早的中国银行,2006年9月份上市的,它的市盈率是二十倍,中石油二十倍 2007年的,中国人寿九十七倍,中国平安六十二倍市盈率。这是你该做的事情吗 ?证监会有这个办法来制约它吗?那这个证监会能管吗?证监会管不了,问题是在那儿摆着了,被推高了。

    金岩石:我接着老左的这个话谈,我们股市发生的所有这些问题,到最后归结到一点,就是我们没有一个真正的监管机构,当你说把这个权利给证监会,银监会说那我的权利怎么办,那么从全球看证券或者金融监管越来越走向集中化,从英国的到美国的都走向了集中化的趋势,我觉得救市它只是一个开始,实际上从股权分置改革,我们开始了第一次全面救市的行动,现在还没有结束,现在已经开始走向第二阶段,要求监管体系的全面改革。

    主持人:牛先生,中石油二十一元钱杀进去,现在到了十七元,我想知道一下你这个信心从二十一到十七之间,会发生一个什么样的变化吗?

    牛长卫:当时是二十二买的 不是二十一,二十二买的,因为我是做足疗的,我在河南开足浴的,我为什么要讲这个呢?我的品牌叫龙光足浴,我给人搓一只脚就能挣五块钱,你想这家伙二十二掉到十七,五万,我得给人洗一万只脚。所以少说一块钱我不干。

    主持人:这个账算起来还真挺令我们心痛,那你现在对这支股票还有信心吗?你现在还依然不卖,我想知道你是对它有坚定的信心还是被套牢之后的无奈之举?

    牛长卫:应该也是无奈之举,这次汽油价不允许涨以后我可以从我现在的绝对判断来说,中石油下跌是不可避免的,这是我最新的感受。

    主持人:您会不会觉得大家给了这么多建议,你还没有来得及消化就做出这样的结论,稍微冲动了一点,要不要带回家包括和太太商量一下?

    牛长卫:好 回去想想,但是我基本上觉得不会了,因为我要在十二以上卖掉,我还可以保证不离婚,如果到十二那一天我就来不及了。

    主持人:牛先生虽然没有明确地给出我们一个他最终的抉择,但是似乎让我们看出他的信心已经有了一些偏向,其实不管是中石油这支股票或者说更多的股票,摆在我们每一个股民面前的问题可能就是抛或者不抛,我想这是一个问题,而且在有的时候它确实是一个大的问题。

     

责编:刘岩

声明:中国网络电视经济台所载视频、文章、数据等内容纯属作者个人观点,仅供投资者参考,并不构成投资建议。投资者据此操作,风险自担。

边看边聊

登录 | 注册

内容 

验证码:
视频排行榜