主持人:
各位晚上好,欢迎您关注我们的《对话》。
第29届北京奥林匹克运动会刚刚落下帷幕,我们也目睹了一项又一项全新的世界纪录和奥运会纪录的诞生。今天的节目当中我们要为大家介绍一位特殊的奥运冠军,因为他在奥运会开幕之前已经打破了奥运会纪录,当然这是一个特殊的奥运纪录,有把他称之为“国际奥委会这个大家庭当中的经济大管家”。但在站在我们《对话》节目的视角,我们更愿意把他看成是一位营销的奥运冠军,因为他打破了历届奥运会市场营销的所有的纪录,他是谁呢?我们先在大屏幕上来认识一下他。
他曾是挪威最大银行的总裁兼首席执行官,但却对中国长征的历史情有独钟。他2005年专程来到中国重走长征城路,这张头戴八角帽的照片让更多人对他的这个行为产生了浓厚的兴趣。1994年,因为挪威冬奥会的成功,身为冬奥会主席的他受到国际奥委会的关注,他就是盖哈德·海博格,国际奥市场开发委员会主席。因为他的成功推销,北京奥运会创造了奥运历史上最高的一次推销纪录,而他不仅把北京奥运会成功地销售给了中国,而且借助奥运把中国推销给了世界。
主持人:
让我们用掌声欢迎我们今天的嘉宾海博格先生,掌声有请。欢迎您。
海博格:
你好。
主持人:
你好,你好。刚才你出场的时候,我们看到短片里有一个你戴着八角帽的形象,你更喜欢照片当中的他,还是喜欢现在的你?
海博格:
是的,我看到了。非常喜欢,因为在很多方面来说,奥运和长征有相通的地方,因为它是用一件事把中国人民都团结起来。毛主席用长征团结中国人民,我们要用奥运会把中国人民再度团结起来,所以我们看到这十几天来确实是这样的,我很荣幸成为他们当中的一员。
主持人:
您还记得在那一次重走长征路的过程当中,您走的是哪一段路吗?
海博格:
我想应该是其中最重要的一段吧,是泸定桥,当时我还戴了八角帽,我是第一个跨过泸定桥的,所以我非常高兴。
主持人:
听说海博格先生也创下了一个纪录,是重走长征路当中的人年纪最大的一位。咱们坐下边喝边聊,好不好?来,有请。
其实聊完了刚才重走长征路这一段的时候,大家一定非常好奇,海博格先生为什么一定要去走长征路?他和你从事的奥运营销之间有关系吗?
海博格:
有的,我认为这是一种很好的理念,纪念中国历史发展中极为重要的一个事件,我们觉得把奥运会带到中国来是一种很好地把十三亿中国人民都团结起来的一种方式。过去的这16天北京奥运会的日子,对我来说真是非常棒的一次经历,所以我真的非常高兴。
主持人:
所有的中国人都记得2001年7月13日,我们申奥成功的那一天,但是2001年对于海博格先生也有着特殊的意义,他在这一年的年底加入了奥委会。海博格先生走长征路大概只是十个小时的事情,但是和中国走过的这一段奥运营销的堪比长征的这条路,却走了整整七年。在北京举行的第29届奥运会我们有大概62个合作伙伴,他们花了高价钱买来的是什么?
海博格:
他们得到的是一种使用五环的权利,而且这种权利是受到我们国际奥委会的保护的,因为奥运会在世界上,应该说是世界上最有影响力的品牌,这样就使得赞助商能够获得一些优势,方便他们接近奥运赛事。
主持人:
站在您的角度您觉得这次的营销成功吗?
海博格:
我觉得这是一次极大的成功,我们几乎是获得了中国所有顶级企业的赞助。
主持人:
我在互联网上看到,有人说大概超过了26亿美元,真正的数字离这个数字近吗?
海博格:
实际的金额远远超过这个,光电视转播权就获得了26亿美元,中国的公司赞助了10亿美元,此外我们还有一些国际上的大公司,一共12家,他们的赞助总额和中国公司差不多,我们把电视转播权一共卖给了204、205个国家。
记者:
曾经有人说过这样一个非常有趣的看法,国际奥委会它经营着世界上最知名的品牌,而且它的盈利能力又是相当可观的,十几天可能就可以有大约二十几亿、三十几亿收入未来。那么所有的这些钱该怎么花呢?
海博格:
50%是给当地的组织者,40%是给参加奥运会的205个国家的奥委会,电视转播权的50%也是给组织者,国际奥委会只保留收入的7%。
主持人:
那给我们北京奥组委,你是直接播了现金给他们还是给他们颁发了一个大支票?
海博格:
一部分是现金,一部分是实物,另外的40%是给了国际的体育的一些联盟组织。
主持人:
您看到我们今天现场有好几个方阵,他们当中有我们合作伙伴,也有一些企业的代表,有我们的观察员,同时呢还有我们的媒体阵营、学生阵营等等。也许他们会问一些比较尖锐的问题,你愿意来接受他们的挑战吗?
海博格:
好的,我准备好了,只是不知道我能不能给你们一个满意的答复,我尽力而为吧。
观众:
作为奥林匹克的销售营销方面,它应该有自己的提成,您方便透露您在这方面的相关一些提成,或者说一些销售方面的激励措施,有没有?谢谢。
主持人:
按照您的逻辑,这应该是一个庞大的数字,销售了26亿美元,提成会有多少呢?透露一下。非常抱歉,其实关于收入是私人的问题,但是今天既然你提出来了,我们还是希望他来回答。
海博格:
我很高兴你问了这个问题。实际上我销售的过程没有任何的薪水和提成,但是我觉得所做的一切很有趣。当你对一件事情充满兴趣的时候,你的心都会为之燃烧,因为你能够通过沟通交流,去了解别人的想法并最终达成共识。我要强调的是绝对没有提成,我并不是要通过奥运赚钱,当然我的妻子和孩子对我说,你是不是应该稍微拿点钱,但是抱歉,没有。
主持人:
其实我觉得,您孩子提出的这个建议是值得考虑的。如果说有一些提成的话,你会不会动力更足一点?
海博格:
不会的,实际上我觉得我绝对不是受金钱驱动的。那么在这种情况下我也很骄傲,就是我从没有要求任何的收入、任何的提成。
主持人:
所以海博格先生应该说是一位非常优秀的志愿者,我们应该用掌声来感谢一下这位志愿者。
王云帆《21世纪经济频道》编委:
在本次北京奥运会上,我们观察到一个非常特殊的现象,通常来讲在赞助体系当中,都是赞助的级别越高所需要付出的费用越高,他们得到的权利也就越大。但是这次我们了解到,北京奥运的最高级别的TOP赞助商的赞助门槛,大概是在六千万美金左右,而北京的合作伙伴,他们的赞助门槛甚至超过了七千五百万美元。我想问一下,这个特殊的现象是怎样产生的?
主持人:
他的这个问题似乎让我听出了一个潜台词,就是是不是我们中国企业花了一些冤枉钱?
海博格:
这同样是个好问题。在中国,大家对奥运有浓厚的兴趣,所以向赞助商要求更高的费用是件比较容易的事情,所以当时我很想去这些中国企业,因为他们支付了那么高的费用,我了解到他们非常满意。
王云帆:
如果北京的这些合作伙伴向您索取更高的权利,您会怎么跟他做解释?
海博格:
我觉得情况和您说得有些不同,只要这些公司他们愿意支付,而且他们也不认为费用过高,因为他们觉得投资回报还是满意的。我觉得这样很好。
主持人:
既然他们两方都在谈钱的事,我希望您不介意我继续谈钱的事。我注意到很多国际上有影响的赛事,它的影响力是和它提供的奖金息息相关的,比如说田径的黄金联赛,比如说F1等等。但是在奥运会上我们注意到并没有给运动员提供任何的奖金,包括现在我们的营销收入这么好的情况下都不提供奖金,这是为什么?
海博格:
我觉得这应该回到奥运会的宪章当中去,我们应该举办清洁奥运会,运动员的衣服上不能有广告,因为参加奥运会对运动员来说这就是一种最高的成就,所以这不是钱的问题。因为我们希望奥运会是建立在奥运的精神和宪章的基础之上,我们要求清洁奥运,我们希望把钱用在推动世界各地的体育活动中去。
主持人:
如果给他们颁发了奖金的话,你认为它会让整个奥运会变得不那么纯洁吗?
海博格:
是的,也许就不那么纯洁了,我们觉得这是不正确的,我们不希望这样来花钱,我们不希望运动员像那些职业比赛一样为钱比赛。所以你们会看到我们大多数的运动员他们参加奥运会没有奖金,但是他们仍然很兴奋。
记者:
我觉得您今天的解释特别有必要,让大家发现,不是我们奥运会主办方没有钱发奖金,而是我们不愿意用这样的一种方式来宣传某一种思想。但事实上从历史的角度来看,奥运会并不是一直都很有钱,尤其是在几十年前,它甚至都接近了破产的边缘,是因为市场化的运作给它带来了新的生机。所以接下来的这段时间我们一块儿来看一看奥运会的一个相关开发计划。
1976年,加拿大蒙特利尔奥运会给这个城市留下了11美元债务,而且这个巨大的债务整整持续了30年;
1984年的洛杉矶奥运会也遭遇了空前的财务挑战,美国加利福尼亚州和洛杉矶市政府都表示,不会为承办此届奥运会掏一分钱。洛杉矶奥运会主席尤伯罗斯开始被迫尝试自办经营,他宣布了一个惊人的决定:每个赞助单位至少出资400万美元,而且不许在场地内,包括其空中做商业广告,同行业厂商只选一家。这样,全球合作伙伴计划,也就是TOP计划诞生了。
TOP计划中,级别最高的是奥林匹克全球合作伙伴,指在全球范围内享受奥林匹克市场开发权利,并且是国际奥运会,以及200多个国家地区奥委会和奥运会代表团等官方赞助商。此外,奥运会主办国还有自己的一系列赞助计划。比如北京2008年奥运赞助计划包括,北京2008年奥运会合作伙伴、奥运会赞助商、奥运会供应商。TOP计划使得奥运会实现了从濒临破产到盈利的巨大逆转。
主持人:
IOC(国际奥委会)这样一个特殊的公司,它既不修建体育场馆,也不训练运动员,但是却可以创造吸引数十亿眼球的内容,堪称是营销当中的经典。看完了刚才我们奥运市场的开发计划,我们的营销专家有话要和您交流。
顾环宇《中国名牌》杂志社总编辑:
那么这个市场开发计划起到了很大的作用。我们知道市场开发计划开始是您的前任迈克尔·佩恩开始创造出来的。我想问问您,海博格先生,您的工作是在前任的基础上锦上添花呢?还是对北京奥运的营销做了一些开创性的工作,您怎么评价您对北京奥运的营销?
海博格:
是的,我们的市场开发计划一直是在不断改革创新的,和十年前、二十年前已经大不一样了。刚才说到赞助金额是6000万美元,但是如果你现在和我说你想赞助奥运会,我会很高兴地告诉你,TOP赞助商的赞助金额有可能要高达1亿美元。比如说,新媒体趋势我们是否应该利用新媒体,我们应该怎么做,因为我们希望奥运市场开发计划能够更加现代化,我们应该成为现代社会的一部分,我们正在创造一些新项目。是的,我觉得我的工作很不错,我的工作是跟人家笑着聊聊天,跟他们传递奥林匹克的信息,确保他们朝着正确的方向迈进。
主持人:
说不定您今天在我们现场多笑一笑,我们下一次的合作伙伴又会增加很多。这是海博格先生送给我的他的名片。大家看,海指的是商海,尤其像奥运会这样的蓝海;博是我们在商海当中最常用的一个词叫博弈;格呢是格调,所以他说您的名字展示的是您的理念,就是在商海当中进行一次有格调的博弈。
海博格:
我必须说你真的是我的好朋友,我都不知道这一点,但是我听了很高兴,所以谢谢你告诉我这个事情。我会把这个信息再告诉别人,让他们知道我的中文名字的含义,谢谢。
主持人:
那接下来我们就具体地来看一看这个有格调的博弈究竟是如何来进行的。很多人可能都记得在1976年的时候,蒙特利尔的奥运会上,当时是有620多家的合作伙伴。到了今年2008年北京奥运会的时候,我们的合作伙伴是60多家。实际上从数量上来看呢,现在的合作伙伴是当年的1/10,但是我们今年的营销收入却是当年的数百倍。所以从这个意义上来讲,我们觉得海博格先生所倡导的有格调的博弈,就是越来越少,但是却越来越贵。
海博格:
这是正确的,因为如果赞助商太多了,那么就会产生一种稀释的效应,就是他们使用五环的权利会被稀释,因为我们需要让赞助商感受到一种独占性,这样才能够更好地保护他们的权益。
主持人:
但是听起来,似乎和我们的奥运精神有所背离,奥运精神是倡导广泛地参与、共同地分享,您现在却把这个门槛儿越垒越高,参与的人是越来越少,而且还鼓励或者提倡某一种垄断。
海博格:
我们是希望有更多的人能够看到奥运会,能够经历奥运会。但与此同时我们需要钱才能够举办奥运会,所以我们跟那些公司联系,告诉他们赞助奥运会有些什么样的好处,我们要让他们感觉到独占性,所以我们有必要限制赞助商的数目,因为把它扩大了的话就不能够获得比较好的效果,这是我们经过深思熟虑的,我本人对此深信不疑。
主持人:
要参与的人就越来越少了,甚至大家都觉得太贵了,我不跟你玩了?
海博格:
我们知道这需要一种平衡,我想到目前为止我们是取得了平衡,他们对我们的帮助很大,现在我觉得对于那些顶级赞助商,我们希望不要超过12个,而本地企业可以成为其他种类的赞助商。是的,我们取得了一种很好的平衡,我们不会改变这种原则的,除非所有的合作伙伴一致同意。
主持人:
那您能告诉大家,您选择赞助商或者您更喜欢用的合作伙伴标准是什么?给得起钱我就可以成为你的合作伙伴?
海博格:
不是的,如果是这样的话这我们现在就会赚更多钱了,比如说制造香烟、酒、武器的企业,我就不希望它们成为赞助商,因为它所代表的价值观跟奥林匹克宪章是不一致的,所以我们需要了解企业的文化。
主持人:
那我们做一个假设,我也特别希望成为你的合作伙伴,但我现在有一些犹豫。大家都说你是一位天才的,甚至是伟大的推销员,你会跟我说什么呢?
海博格:
你在生命中信奉的是什么,你愿不愿去考虑一下道德的这个层面,是不是愿意以此为基础来跟国际奥林匹克合作,你愿意通过奥运会传递和平、友谊、理解吗?
主持人:
你为什么不直接告诉我,如果我赞助了奥运会,明年我的产品销售额将会有200%的增长,这听起来会让更动心。
海博格:
我有的时候也会说,但是在第一轮沟通结束之后,就是看道德观念是否有一致性,然后再去谈下面的。当然我也会请你去和三星谈谈。
主持人:
大家在2008年北京奥运会的全球合作伙伴的名单当中看到了联想,这也是我们中国历史上第一家的TOP合作伙伴。
海博格:
当时他们的名字还是Legned,而不是现在的Lenovo,我和董事长去探讨合作的可能性,他们一开始非常犹豫。
主持人:
我要打断您一下,是您主动先找的联想,还是联想主动找的您?
海博格:
我当时去了董事长的办公室,他很犹豫。
主持人:
他怎么表达他的犹豫?
海博格:
特别是要和可口可乐、三星、松下、visa这些顶级品牌来站在一个起跑线上,他们可能有点害怕。第二点就是赞助需要很多钱,但后来他说我们还是继续聊吧,我们就一起用了午餐,接着我们就成为了朋友,再交流起来就容易了。我对他很有信心,他也更加信任我了。
主持人:
第一次见面到最后你们真正落笔签下这个合作协议这中间大概经历了多长时间?
海博格:
差不多一年吧。
主持人:
一年的时间,真是双方都付出了很多的努力。最后签字的那一刻是您在现场吗?
海博格:
是的,我本人在,绝对的,我是在场的,而且我觉得这就是我的工作,我非常骄傲我能签下这个中国公司,我当然得在了。
主持人:
代表联想签字的应该是杨元庆吧,您注意到他当时是一种什么表情?
海博格:
我想让他签,所以当时他写的时候我就一直看他的手,而没看他的脸,所以他一落笔我就非常的高兴。
主持人:
也就等待着那一刻,只要他一落笔这件事就成了。您看您花费了这么多的精力和时间说服了联想,在赞助完这一届奥运会之后他们就不再赞助了,他们就转身离去了。对于这个结果您会觉得遗憾吗?会觉得伤心吗?
海博格:
是的,是的,联想当时这么告诉我的时候,他说过去的四年过得非常地精彩,联想觉得他们已经做到自己所能做的事情了,所以现在他们是希望以别的方式去推销自己的产品和服务了。我说对,完全可以理解,希望联想一路好运,我们会继续保持联系。刚才你问我,是不是伤心,是的,我很伤心。
主持人:
您也别伤心,因为现场有的企业会跟你站在一起的时间更长。我们知道可口可乐公司已经把这个协议签到了2020年,这也是截止到目前为止,所有的赞助企业当中签约时间最长的一家企业。问一下大卫,是被海博格先生的魅力所打动了,还是被五环所吸引,什么原因?
鲁大卫(可口可乐奥运项目部副总监):
主要是第一因素是最大一点我看。
主持人:
海博格的魅力。
鲁大卫:
海博格对奥运的整体赞助公司合作伙伴的支持很大,听他今天的讲话也可以看得出是一个很有道德,很有号召力的一个领导人,所以我们非常感谢他在整体奥林匹克运动扮演的角色。可口可乐公司在2008年是赞助奥运会第80周年,1928年开始,前几年在2005年的8月1号,在长城罗格主席和我们的董事长当时就签约,我们董事长当时还说可惜我们不能续签到2050年,甚至再续签100年,但是各方面的条件制约,能够续签到2020年我们已经很满意。
主持人:
到2020年已经是一个很长的期限了,问一问海博格先生,在2020年的时候您还在任吗?
海博格:
我肯定就不在了,因为我的孩子和妻子他们会不干了,他们说我老不在家待着,我应该多陪陪他们。
主持人:
但是他现在已经顺便把下一任的事都给做了,把别人的单子都给先签了。其实从大卫的讲述当中我们知道可口可乐和奥林匹克之间的渊源,以及他们坚定的这种合作信念,如果说您今天会遇到联想的负责人,你找其中一个最重要的理由跟联想沟通一下,说你们还是留下来吧,下一届继续赞助,来。
鲁大卫:
在现在的这个世界里,不是纯粹靠你产品的功能或者是你的价格,你还要考虑整体企业的形象和在广大社会、在社团、在媒体被公认的,还是被接受、被欢迎的一种形象。奥林匹克由于它的地位很好,它代表人类和平,有一些比较高的追求,你跟它长期合作,你自己也有一种,沾了它的光,也有更亮、更美、更好的企业形象。
主持人:
现在联想的人一定坐在电视机前,你猜测一下,他们看了你刚才的这番话之后,他们现在是什么样的想法?
鲁大卫:
我相信一点,就是联想公司签四年的奥林匹克赞助商做得很出色,作为长期的合作伙伴我们也祝福他们。
主持人:
如果我们就拿刚才大卫给大家提供的这些感受、这些理由去说服联想的话,你觉得成功的可能性有多大?
海博格:
我刚才听他的话,我觉得我已经找到继任人了,我觉得他以后来接替我的岗位吧。如果他愿意,但是要知道没有报酬,他可以成为我的继任者了。其实呢,我们并没有劝联想说继续赞助我们吧,因为联想他有自己的董事会,他们会自己讨论,那么我自己也参与了,但是最终决策是他们做的。我觉得这也可以理解,企业之前赞助之后又不赞助了,这是很正常的,我们就去找新的赞助商,还是比较容易的。我是有一点伤心,我能接受这个事实。
主持人:
其实大家都看到了奥运会的赞助商的数目是非常非常有限的,但是如果各位注意这一次在北京举办的奥运会,你会发现在奥运会的全球合作伙伴和我们2008北京奥运会的合作伙伴当中有一个是重复的,那就是强生。本来名额就这么有限了,他一个人还占了两边的名额,听说这件事也跟您有关。
海博格:
是的,强生他当时找到我们说想成为北京奥组委的赞助商。然后我就跟他们提建议说,为什么不做得更大一点呢,做国际奥委会的合作伙伴呢,强生也答应了,这在奥运历史上是第一次。
主持人:
可能有人觉得这是一种破例,而且在很多人眼里海博格先生也常常制定规则又打破规则的人。你比如说原来人家的赞助商或者说合作伙伴是越多越好,到您这是越精越好;再比如说原来冬季奥运会和夏季奥运会的转播权是分开来卖的,现在在您这儿把它打包起来卖了。我们让各位再发现一下还有没有什么打破规则的做法?
张树庭 中国传媒大学商务品牌战略研究所所长:
你刚才的前面谈话中一直强调一点,就是说为了保障奥运赞助商的权益,特别强调独占性、排他性,可是我们在整理奥运赞助商的资料中发现一个问题,就是说在北京奥运赞助商中有三个啤酒品牌,它们是青岛、燕京、百威。那么就想问一下为什么会出现这种情况,这对于他们三个品牌来讲是否公平?
主持人:
您这个问题太尖锐了,咱们还要回答吗,海博格先生?
海博格:
我当然要回答了。他们也同意共同赞助百威拥有青岛啤酒27%的股份,我们发现青岛是中国的赞助商,这三家都同意,没人抱怨,这就显示出国际奥委会的灵活性。如果企业愿意,我们也就愿意这么做,但是我们不会强迫他们这么做,因为我们告诉他们了,如果你希望独占性那没有问题,但如果你愿意的话,我们也愿意表现出灵活性,所以在很多的行业我们也只选择一家赞助商,但是只有在啤酒行业选择三家,我们愿意这么做,这对他们好,对我们也好,他们都同意这么做。
主持人:
是不是可以这么来理解您的话,只要在榜上的这些合作伙伴他们愿意、他们认同的话,那么找多家来跟他们联手来打包都没有问题。比如说强生,未来我们可以找其他的一些医药或者是保健这些行业一起来作为赞助伙伴。
海博格:
如果强生是接受这种安排,那当然可以,比如说可口可乐有茶饮料,如果他愿意和另外一家合作,如果说龙润,那当然可以。如果可口可乐说我不愿意,我就愿意成为饮料行业唯一的一个赞助商,那我就答应他的要求。所以我们主要是看这个企业自己的意愿,他可以同意,也可以不同意,如果可口可乐同意没问题,那就没问题了。
主持人:
我们来问一下可口可乐公司,您好,我是百事可乐公司,咱们俩能不能联手出现在伦敦或者后面的奥运会上?
鲁大卫:
我听不懂。
主持人:
当然他的听不懂已经表明了他的态度。如果真的有一天有很多的这些赞助商,他们都用了这种强强联手的方式,你们还是愿意一枝独秀吗?
鲁大卫:
刚才海博格先生也说得很明确,尤其是长期在奥林匹克大家庭合作的一些公司有他的一个领域,这个领域有他的价值,价值是长期累积产生的一种价值。
主持人:
所以大卫的中文非常好,好到他足以剔除一两个他听不懂的字,而去听懂其它更多所有的字。
在中国,我们认识这样的一个人,他是在美国的营销大师科特勒。很多的中国企业将科特勒的一些营销理论视为自己营销的法宝,所以我们之前专门和身在美国的科特勒先生做了一些联系和采访,我来赶紧念一念。
我(科特勒)要问一下海博格先生,您现在用减少赞助商个数,每个行业只选取其中一家的招商方式,它的弱点是什么?
海博格:
是的,当然有一些弱点了,赞助商少会带来一定风险,如果他们遇到财务问题那也会影响到我们。但是我仍然相信,通过限制赞助商的总个数,不论对于他们还是我们都是有益的,我们密切关注所有赞助商公司的发展情况,不管是财务方面,还是其他的商业表现,而他们也是不停地跟我们进行沟通。我们知道有风险存在,但我们仍然觉得这种方式还是有一定的好处,而且好处还是要超过风险,这里面有一种平衡。
主持人:
希望下一回您有机会可以和科特勒先生当面来交流一下。
咱们先来关注一下来自网友的一些问题。一个是非常尖锐的问题,一个是关注度很高的问题,还有一个是多少有一点私人色彩的问题。您可以在这当中来选择一下,您最愿意回答哪个问题?
海博格:
最难的那个。
主持人:
这个问题让我觉得很为难。
海博格:
我喜欢蓝色,那咱们就选蓝色的吧。
主持人:
是,大海都是蓝色的,海博格嘛,所以我们选蓝色。
请问,您如何看待刘翔的退赛,他的退出会不会让很多的赞助商蒙受巨大的损失?
海博格:
我不认为是这样,我觉得他的名字非常好,而且他的声誉非常高。运动员在职业生涯当中都是难免会受伤的,虽然他这次退赛,但表现还是非常好的,因为他赛前就知道自己受了伤,但他还是上了场,这就表现出他还是坚持去参加这场比赛的,所以我不认为他的退赛会影响到他本人的声誉和在赞助商当中的名誉。我觉得在中国、在世界各地,他的名字都仍然具有很高的价值。他是一个非常独特的运动员,资质非常高,所以我绝对不认为退赛会使他失去他个人的一些价值。
主持人:
其实这个信封一直摆在我的面前,我一直试图要打开它,这是多少有一点私人色彩的问题,你介意我打开它看一眼吗?
海博格:
那就开呗。
主持人:
有点勉强。这位网友说,您曾经在一次访问当中说,你下辈子要娶一个中国女人做老婆,为什么会有这种想法?
海博格:
非常简单,我喜欢中国和中国人民,这里有很多少数民族,他们的这种风情给我印象很深,特别是纳西族人。那里女人是主外,男主内,我当时甚至是考虑我是不是想要找一个纳西族的女孩子做老婆。我很喜欢中国的这种氛围,我也喜欢中国正在经历的发展,中国目前的开放程度。我觉得中国女人非常的美丽,我为她们所着迷,所以如果有下辈子的话,我想娶中国女人为妻。
主持人:
说实话我现在有点后悔,我不该打开这个信封,尤其要向电视机前海博格先生的太太说一声抱歉,我没想到这个问题让他回答得这么长。
好,我们继续回到其实你更加热爱的你的事业,就是现在在奥林匹克的市场计划的开发过程当中你所做的一切。我们知道,其实每一个企业都是以非常高的价格来拿到这个特许权的,所以他们对自己权益的保护应该也是非常在意的,您有什么特别的办法能够保证所有的这些合作伙伴他们的权益能够得到很好的保护?
海博格:
我们有团队夜以继日地工作,像这次在北京他们一旦发现违规的现象会去制止,我本人发现得并不多,我们有专人24小时看电视,包括户外的一些情况。不光我们有团队去监控这一切,而且还有合作伙伴一起监控,发现问题便去制止。
强炜 奥美集团体育营销总监:
我听说海博格先生在中国有很多的线人,可能有些是大学的教授,有一些是普通的学生,他们都向海博格先生直接或者间接地提供了一些国内的隐性营销的信息,是不是属实?那么海博格先生是不是真的付费给他们?
主持人:
真的有这样一支神秘的团队,在我们看不到的地方在工作着吗?
海博格:
我们不会付钱给他们,如果他们举报了那我们当然很感谢,但是我们不会用金钱奖励,他们仍然很乐于为我们工作。
主持人:
对赞助企业来说,之前的四年也许都经历着每一天都要和这些非奥营销去搏斗的日子,但是到了现在,是他们盘点自己这次赞助收获和得失的时候了。
在网上我看到了这样一个消息,不太令人愉快,这条消息说截至到7月21号,在62个奥运赞助商当中有90%企业的奥运营销没有获得成功,奥运营销的巨额投入将无法获得足够的回报,唯有10%的企业取得了较好的营销效果。这个结果在您的心目当中是个么样的印象?
海博格:
你真的要去衡量是很困难的,企业的美誉度有没有提高,销售量有没有提高,要去测量这些几乎是不可能的。所以我会跟这些赞助商聊天,我会问他,你觉得满意吗,以后还会继续赞助奥运会吗,不管是赞助国际奥委会还是不同国家奥委会的,大多数企业都会回答,是的,我们很高兴。我们做了一个正确的决策,以后还愿意继续赞助。
乔纳森 Interbrand公司中国区总经理:
其实大多数企业的投资回报率都是令人满意的,我觉得不光是企业获得回报,实际上奥运会对国家也有积极影响,这一次中国就获得了很好的回报。再看1988年的汉城奥运会也是非常成功,并且这种好影响维持了好几年。60年代在东京举办的奥运会也是这样,索尼、丰田是在十年以后才走出日本,成为全球品牌。我知道这个问题就像问您最喜欢哪个孩子,但我还是想知道,您认为哪个品牌最成功?
海博格:
很难说哪一个品牌最成功,能够跟国际奥委会续约的应该都是非常好的例子,它就证明这种合作是非常好的,三星就是一个绝佳的例子。这个企业曾经一度陷入困境,但是他通过赞助奥运会,极大地提高了美誉度和销售业绩。三星成功了,他们曾经公开表态,我们会继续跟奥运会合作。
主持人:
其实对于这些合作伙伴来说,他们拿到了奥运五环的合法使用权的同时,还必须要遵守相应一些条款的限定。我知道你们在和赞助商签约的时候,大概都要签厚厚的一本文件,能给我们比一下,这个文件大概有多少?
海博格:
很不幸,这本合同书真的很厚很厚的,我们也希望使它变得简单一些。
主持人:
这么厚吗?
海博格:
没有,这么厚吧。
主持人:
但这一半也够厚的。在这里面对他们会有一些什么样的限制呢?
海博格:
国际奥运会也觉得有必要写得这么细,但是我承认现在这个合同还是太长,但是规定的很细是很必要的,否则就会有很多误会呀。
顾环宇:
我知道你们有一个叫清洁赛场的规定,就是为了让比赛好看,不要让大家在赛场里看到商业,所以在奥运会的赛场上除了运动员的运动服上可以带品牌的商标之外,其它的地方是看不到的。当然也有特例,比如说我们不管是在游泳池边,还是在计时器上都会看到欧米茄,在大屏幕上我会在底下看到松下,都是TOP级的赞助商。他们的这种做法,可口可乐会不会很嫉妒?为了安抚他的嫉妒会不会给他们一些特别的权利,比如说赛场内只能喝可口可乐的饮料?谢谢。
主持人:
这确实是一个大家都关心的问题,既然你说清洁赛场,可能我们看到的并不清洁。
海博格:
我们称为清洁赛场,这是跟赞助商进行过讨论的,他们都懂得记秒的表是欧米茄提供的,大的屏幕是松下的,但是我们也说他们那个标志出现的尺寸不能太大,所以其它的赞助商也才能够同意。我觉得这仍然是清洁赛场的原则,其他的赞助商也都同意。如果欧米茄把自己的标志放大两倍,那么就会有很多赞助商抗议了,但是目前还没有出现过类似的情况,大家都是比较好地遵守这一原则。
主持人:
比如说像可口可乐公司这样的一些赞助商,在现场在体育赛场当中是没有办法得到体现的,你会不会觉得不太公平?
鲁大卫:
可口可乐公司跟国际奥运会已经合作了很多年,这些游戏规则已经看了很久,已经遵守了很久,我们没有什么意见。各有各的地位,各有各的机会点,不一定要争取别人的一些特例,还有特别的一些机会点,自己在别的领域可以创造一些自己的机会点。
主持人:
其实要说到清洁赛场,我可以举两个小例子告诉大家清洁到了什么样的一个程度。第一,就是在亚特兰大奥运会开幕的时候,有一家合作伙伴,他在开幕式现场之外的某一个地方竖了一个大牌子,上面有他非常醒目的LOGO(商标),只是因为在电视转播的时候画面上老是会出现他的LOGO(商标),所以国际奥委会趁半夜他们没人把门撬(开)进去,把灯给关上了,这是一件事。
另外一件事,就是在悉尼奥运会的时候,当时为奥运会提供餐饮服务的叫阿拉马克公司,他们给员工发放了一件新的工作服,是为了让奥运赛场变得更好看,在这个衣服的左上角有一个他们自己公司的标志,但是奥委会认为这侵犯了餐饮类的合作伙伴麦当劳的权益,所以连夜他们请了裁缝把这个标志全部给去掉了。
海博格:
其实亚特兰大这个例子应该说是最糟糕的一个例子,在1996年我们改变了规则,使规则变得更加严格,这样的话亚特兰大的事情不会再上演。对于每一次比赛,耐克的还是阿迪达斯的鞋子,我们不能因为有标签就都拿走,但是这个标签不能够太大,尺寸多少是有规定的,这也是要跟赞助商事先商量好。总是有一些赞助商希望自己的品牌能够出现,同时还特别醒目,但是我们的规则还是很严格,如果他们不遵守的话我们就干预,但是我知道赞助商会希望自己的品牌能够被看到。
主持人:
赞助商的利益需求当然是尽可能多一点、大一点,但是你可能就是尽量地少一点、精一点、贵一点。作为您本人来说,靠什么来取得当中的平衡点?
海博格:
那么采取对话吧,跟合作伙伴、跟赞助商我们经常保持沟通,我们经常一起见面,我们一起探讨最新的进展,我们经常讨论什么是应该做,什么不能够做,有时候我们有不同的看法,但是总的来说我们最后都是能够走到一起的,都能够找到一种平衡。主要是大家都保持一颗非常开放的心态,大家都愿意去理解其他的人,理解别人的处境,我觉得99%的时候我们都是这样的。我觉得这不算是矛盾,我觉得这是一种朋友之间开诚布公的讨论,到目前为止我们的合作非常好,希望能继续这样合作下去。
主持人:
当29届北京奥运会已经降下帷幕的这一刻,你会对自己的营销打多少分?
海博格:
我不给我自己打分吧,但我可以给中国的产业、公司打分,我给到10分,几乎是满分,因为我们总有改进的空间。我认为能够和中国人、中国的公司进行合作是一个非常好的体验,我也希望通过这样一次很好的合作,鼓励中国公司进一步推动奥林匹克运动的发展,在未来能更多去赞助在中国和外国举办的一些体育赛事。
主持人:
有人担心,在奥运结束之后,中国的经济会出现一些低谷的现象,您个人觉得呢?
海博格:
我不这么认为,我知道奥运会占到了中国经济的3%左右,所以我觉得它并不会非常影响中国经济的表现。事实上对于中国的商业,还有产业的环境,大家都是非常乐观的。所以我觉得召开奥运会是中国进一步发展的一个非常积极的信号,我们应该探讨未来中国是否会有更多的商机,而不是说以悲观的方式展望中国经济发展的未来。
主持人:
自己给自己打分是非常困难的一件事情,我想你的表现应该是让所有的人来为你打分。我们就沿用奥运会的比赛赛制,如果说在奥运会上要设一个奥运营销项目的话,我的建议是您应该获得金牌。我不知道现场的各位裁判同意吗?但是现在奥运会都已经结束了,所有的金牌都已经发完了,当然您也别伤心,我们还给您准备了特别的金牌。
来,有请我们的礼仪小姐。
在奥运赛场上我们见证了那么多次的颁奖,今天的颁奖有一些特别,金牌由您亲自来揭开。来,掀开红盖头。
来,各位可以看一下,这是我们对话节目组特别为海博格先生准备的金牌,虽然它不是金镶玉,但是它同样很有中国特色,我们可以试着让您来打开其中的一块金牌,选择一个您最喜欢的颜色打开它。
海博格:
蓝色,是个好颜色,我要蓝色。
主持人:
大家看到了吗,您知道它叫什么名字吗?
海博格:
是月饼。
主持人:
标准答案,100分。今年的奥运会上很多的运动员拿到金牌的那一刻激动地都放嘴边来咬,但是这一刻您真的可以拿起来咬。而且再过几天就是中国的传统佳节中秋节了,月饼是中秋的一个最好的食品,我们希望把它带给您,也希望带给所有奥运大家庭当中的人,让大家一起享受奥运和我们共同分享的这份快乐。
来,这是属于您的金牌,送给您。
责编:刘岩
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