2008-05-10播出  动漫总动员

解说：
    一只小羊，《喜羊羊与灰太狼》之牛气冲天，冲出了国产动画电影最高票房记录。
    一只熊猫，《功夫熊猫》打破了《狮子王》保持的进口动画电影票房记录。
    当喜羊羊遭遇功夫熊猫将会带来动漫业界怎样的思想碰撞，没见过熊猫，又不会功夫的导演，怎么设计“功夫熊猫”？小小一只喜羊羊为何会获得9000万票房？《对话》栏目敬请收看。  

嘉宾：
    卢永强 广东原创动力文化传播有限公司总经理
    马克·奥斯本 《功夫熊猫》导演
    金城 《漫友》杂志社长兼总编辑
    汪小玫 杭州市委副秘书长、国际动漫节节展办主任
    金德龙 国家广电总局副总编、宣传管理司司长
    林源 艾讯国际传播培训机构总裁
    钟路明 《动漫周刊》出版人兼主编
    谢坤泽 广东奥飞动漫文化公司品牌总经理
    芙丝娜·朵尼科维奇 世界动漫协会秘书长
    劳恩·戴亚蒙德 动画世界网总裁
    朱佑兰 江通动画股份有限公司董事长
    孙立军 北京电影学院动画学院院长
    侯宝忠 北京华夏银幕传媒机构总裁
    方光明 浙江海利控股集团董事长
    唐晓芸 新浪教育频道主管

陈伟鸿：好，谢谢大家的光临，也欢迎电视机前的各位朋友收看我们本期的《对话》。
    今天的《对话》演播厅我们设在了杭州，第五届中国国际动漫节的现场。我知道每年的春天在杭州都会有这样一个规模盛大的国际动漫界的聚会，这其实也是我们一个国家级的动漫产品的展示、交流和交易的平台。今年它的规模和人气都是创下了新的记录，其实有一个细节可以佐证这一点，各位来环顾一下我们今天这个特别的现场，你看到我们现场的高朋满座，其实在这些请到现场的嘉宾当中，包括了目前我们国内动画领域，无论是生产、创作、研发、营销甚至是专业人员培养方面的顶尖高手，而且还有来自世界各国的负责动漫创作的各个动画协会的负责人，我想我们应该先用掌声欢迎他们光临今天的《对话》现场，欢迎大家！
    我想是不是可以请这些天非常忙碌的这些嘉宾，每个人用一个细节或者是你们看到的数字，来告诉电视机前的观众，让他们也能够感受到，我们此刻杭州动漫现场的这份热度好不好。谁先来？
金城：每天晚上只睡两三个小时的觉，见到了太多的老朋友，也见到了太多热爱动漫的那些爱好者。
陈伟鸿：恨不得这两个小时也别睡了，就跟他们继续交流，是不是？
金城：没错儿。
陈伟鸿：好，谢谢您。来。
汪小玫：今年我们首次举办了国际动画片的交易，这个交易我们在28、29号两天，两天的交易，最后我们达成的购买动画片的交易的意向是12万分钟，最后我们在现场达成的成交的意向是45个亿，就是仅仅是昨天下午半天的时间，非常可喜。
陈伟鸿：非常可喜，非常可喜。正所谓是小卡通、大生意，刚才我们也听到了这一点，而这样的一桩大生意也关乎着成人，也关乎着儿童。有一个数字说，中国的13亿人口当中有5亿人大概都是动漫产品的消费者，而在中国这个市场也在不断地扩大当中，在2008年我们国产的动画片达到了249部，总时长超过了13万分钟，也成为了世界第三大的动画生产国。你想一想，2008年你是不是曾经去看过动画片呢？是自己去还是陪着孩子去的呢？这一部片子你看过没有呢？
解说：友情、亲情、爱情，历经考验。喜羊羊、灰太狼领衔主演，首部贺岁喜剧动画电影2009爆笑新春，喜羊羊与灰太狼之牛气冲天。
陈伟鸿：事实上，它在2008年的电影市场上更是一个星光熠熠的大明星。不过今天呢，我们不请小羊来，我们要请这个牧羊人来，所以大家现在肯定非常地期待，到底我们会请出谁呢？我们马上要为各位请到的是刚才的这部《喜羊羊与灰太狼》的导演卢永强先生，当然呢，作为一个国际交流的平台，和卢先生携手一起进场的是另外一位非常知名的大导演，他的作品呢，横扫全球，收到了2亿多美元票房的进帐，你也知道他是谁吧？如果不知道，主要看一下他胸前的LOGO。来，掌声请出我们两位嘉宾，欢迎他们。
    欢迎您卢先生，您好，您好您好。来，转过来跟大家认识一下，大家注意看到“功夫熊猫”几个字，看到了吗？来，介绍一下，这是来自美国的马克先生，这样好了，有朋自远方来，不亦乐乎，我们先从国外的朋友先介绍起，好不好。有人说他是“功夫熊猫之父”，今天我们就这么称呼他，您满意吗这个称呼？
马克：不，不是的。是的，我很高兴，但是我不是“功夫熊猫之父”，我更像是叔叔，很多人一起做成了这件事情。我很高兴来到这里，很高兴见到你。
陈伟鸿：如果从年龄看起来，应该是“功夫熊猫叔叔”，才更像一点儿。卢先生刚才看到《喜羊羊与灰太狼》又一次出现在现场的时候，是什么心情？
卢永强：很高兴当然。
陈伟鸿：很高兴。你觉得在现场这么多人当中，大概有多少人看过你们两个人的作品？
卢永强：《功夫熊猫》是很多了，百分之百，我相信。我相信可能我是六成吧。
陈伟鸿：问问马克先生，看过《喜羊羊与灰太狼》这部中国的动画影片吗？
马克：还没有看过，但我很想看。我很期待，一定很棒。
陈伟鸿：下一步的市场就从他开始，这个非常重要。来，我们掌声请二位入座，来，谢谢。
    刚才从节目的一开始，大家就注意到了，今天很多节目的嘉宾都在谈论中国的动漫市场到底有多大，他们从这一届动漫现场收集了很多的细节，很多的数字告诉了我们，今天我们特别想问问二位，在你们的眼中，从你们亲身经历和感受来说，中国的动漫市场到底有多大？
卢永强：给我的数字就是我非常意外的就是，今天我才知道，我的《喜羊羊与灰太狼》现在已经9000万票房了，谢谢大家。
陈伟鸿：9000万这个票房对于国产的动画片来说是非常难得的，这个票房记录有多么地厉害呢？我可以举另外的一个数字大家来比较一下，就是我们知道《赤壁》这部电影投资了3亿，然后它如果票房要超过36亿的时候，它才可以和我们创造9000万票房的《喜羊羊与灰太狼》是对等的，所以你就知道这个难度，也知道这个成绩到底是多么地厉害。来，我们掌声鼓励一下，祝贺一下。
卢永强：谢谢，谢谢。
陈伟鸿：下面要祝贺的自然就是马克了，因为你的《功夫熊猫》是2008年中国进口的动画片的票房冠军，在全球也拿到了超过2亿美金的票房收入。那从你的眼中来看，今天中国的动漫市场，你会有什么感觉？你会有什么样的数字告诉大家？
马克：我知道这部电影在全球取得的成绩比预想的更好，我不知道确切的数字，因为我们习惯于关注美国国内的票房，然后才是全球的票房。我知道在全球很多地方票房都大大超过了我们事先的预期，这真是太神奇了，能作为这部电影的工作人员，也是非常荣幸和骄傲的。
陈伟鸿：今天我们的现场的掌声是又一次地祝贺，让你感受一下来自中国的这份喜悦，来自中国市场的这份祝贺。中国市场到底有多大？其实我想在座的各位是最深有体会的，你们在整个动漫产业链的不同的环节上，是不是可以从你们各自不同的角度来告诉世界，今天我们中国的动漫产业，到底是处在什么样的一个发展态势当中？
吴建荣 浙江中南集团卡通影视有限公司董事长：我认为这个市场是比较大，占领了中国市场，就占领了全世界1/5的市场。去年在金融风暴危机的情况之下，我们在比2007年翻了一倍多，我的效果。那么今年，在这样的情况之下，我们在去年的基础之上，还会翻一番的效益。
林源：根据官方的调查的话，未来两到三年咱们中国动漫人才需求的数字是35万人，那么如果按照平均的学费1.5万来计算的话，实际上这有一个52亿多的人才培养市场空间。
陈伟鸿：但是现在看到市场这么大量的需求，我们现在的培养能够跟得上吗？能够满足市场现场对大量人才的需求吗？
林源：满足不了。实际上我们是觉得，像我们这个企业这么大的规模，我觉得在国内至少要300家以上，才能满足目前的市场需求。
陈伟鸿：现场的市场大概会有多少家这样的培训机构？
林源：坦率地讲现在这种机构的话，大学院校是400多家，跟它相关专业是1000多家，但是真正成规模的并不是很多。
钟路明：我是做传媒的，我们动漫周刊其实也是传媒，去年初和年底，我们的销售层次和发行量翻了一倍，按照一个动漫产品推进市场你要翻一倍，无论是发行层次和销量翻一倍的话，你必须投入相当大的宣传推广费，是不是，作为一个产品？但是我基本上是零成本，说明什么？是市场拉动的。
陈伟鸿：你的运气怎么那么好，零成本就能够让销量翻一倍？
钟路明：因为你的内容对症，符合消费者的需要。
谢坤泽：去年玩具总共有700多个亿的玩具市场的一个产值，中国占了全世界75%的市场玩具的制造份额，但是我们的输出只有200多个亿，中间的落差就在品牌的价值，所以我们也很希望，我们的政府，我们的各行各业的好朋友们，一起努力，把动漫产业做大做强。
陈伟鸿：非常谢谢你的分享。两位刚才听了那么长时间，哪个数字对你们的触动比较大，你们比较有共鸣。
卢永强：当然是谢总的数字，因为他又为我们展示了动漫产业里面的一个非常深的海洋，原来我们有500个亿的市场。
陈伟鸿：所以未来你需要做的事情很多。当你看到还有500亿的市场等待你去开掘的时候，你特别想做什么事？
卢永强：首先还是要做好创意，做好制作。
陈伟鸿：马克呢？你听到了那么多数字，有没有哪一个数字你比较感兴趣？
马克：我的脑海里现在全是数字，现场有那么多的讨论和各种数字，我是一个故事创作者，不太考虑这些问题，我不擅长数学，只是要把故事讲好，这就是我的职责，要创作出打动人心的故事，制作通行全球的电影，我想我制作的电影是让所有人都看得懂的电影，这是最好的电影类型，你可以打动更多的人，所以我的注意力是在这里。
陈伟鸿：下面马上就要开始讲故事的部分。所以没关系。
马克：挺好。好的。
陈伟鸿：好，他特别擅长在故事层面和大家分享。金总刚才您听到大家从各个角度来谈今天的中国动漫市场的时候，我们想听听您的分析和判断？
金城：在迪斯尼公司，一年总产值365亿美元，2009年我去日本经济产业省访问的时候，经济产业省的官员告诉我，日本动漫市场达到20万亿日元，相当于2000亿美元，中国的动画市场，目前正在开始崛起，但是现在还没有一个成功案例，没有一个能够创造出几亿美元、几十亿美元、几百亿美元这样的一个典型案例。
陈伟鸿：确实，当动漫市场这样的一座金山摆在我们面前的时候，肯定每个人都希望我能够从这个金山当中挖一些金矿到我的篮子里。但是你究竟用什么力量来达成这样的一个目的呢？怎么来占领这个的一个市场呢？我想不妨我们还是从《喜羊羊与灰太狼》说起。
解说：在《喜羊羊与灰太狼》电影运作过程当中，中国动漫产业中的各种有声力量从创作机构、营销推广、投资公司到衍生品的开发，都被有意无意地整合了起来，相当于各种力量的一次大检阅和总动员。营销方面由上海文广集团包揽，影片的发行方面将由四家专业的发行公司分担，衍生品开发由负责创作的原创动力授权专门的公司进行，而投资方面则整合了原创动力、上海文广集团和北京悠扬三家公司的资源。各方力量为《喜羊羊与灰太狼》的市场运作提供了良好平台，而这是否就是中国动漫市场各种力量整合的最佳展现呢？
陈伟鸿：我们可以让大家来畅所欲言。
钟路明：举一个例子，我相信在座的没有人能猜得出，在我们广东，《喜羊羊与灰太狼》之牛气冲天这个动画电影的宣传费。没有人能够猜得到，因为我是参与者，我自己清楚。第一次开会，去年的12月、11月，我们跟上海文广集团研究的时候，当上海文广集团告诉我，钟路明先生，我只能给你6万块，你相信吗？在座，就只有6万块。后来我力争翻了一倍，就是这一倍，产出了100倍的回报，当所有人都说这个产品需要烧钱，那个产品需要烧钱的时候，我说烧的不是钱，烧的是他的脑筋，我们需要动漫界的“王石”、“潘石屹”、“马云”、“刘永好”，需要这些懂这些动漫发展规律的这些老板。
侯宝忠：就说《功夫熊猫2》吧，它的上映日期是2011年6月3日，我们也正在操作的《变形金刚3》，虽然《变形金刚2》还没有上映，但是《变形金刚3》的上映日期是2011年的7月1日。这说明什么问题，说明是它是非常地工业化，所有的一切都在有条不紊地按照计划的推进，而且到时候肯定会出来。回过头来说到我们中国本身的这些电影、动画片等等，我是没有看到能够提前两年，甚至是一年能够告诉我，在明年的什么时候能够几月几号上映。
陈伟鸿：你不能预计出未来你的准确的上映日期，说明你在工业化的流程上是做的不够的，对整个产业的发展可能是拖后腿的作用，孙院长有不同的观点要表达？
孙立军：我没办法估计两年以后，我将拍出什么片子来，但是我有一点我可以告诉大家，我培养的学生现在月收入在北京只拿1500块钱在做属于中国自己的动画电影，他们是为钱吗？不是为钱，更不是在烧钱，我想他们是为了理想和梦想。我觉得说一千道一万，重要是要做好作品。我希望大家能够理性地看待动画这个创意文化产业这个领域。
陈伟鸿：很多的数字其实让我们看到，中国的动漫产业是在不断地发展当中的，比如说中国现在有6000家动画企业，1300多家的动漫教学机构，30多个动漫产业园区，2008年的产量超过了13万分钟。方先生您觉得什么力量是最重要的？您所看到的这个力量，之前我们做的好不好？
方光明：我觉得我们要跳出动画看动画，就是说我们这个产业要从原创、编剧、动漫、电影、产业、游戏，这么整个一个产业链来看这个产业。我们看美国的迪斯尼，迪斯尼为什么现在在我们的心目当中这么地有印象，它现在不是它的动画片，而是它的产品，我们的迪斯尼主题公园用来干吗的？就是用来干很多的小孩子、家长进入到这个迪斯尼乐园去看它的产品，让你加深整个印象。
陈伟鸿：因为在这之前，我们也联合了相关的媒体做过一个调查，就是中国的动漫形象跟国外的动漫形象摆在一起的时候，你会选择什么样的一个喜好，我们现在先来看看我们的调查结果。
解说：究竟哪些动漫形象是中国观众最喜欢的呢？本次调查选取了喜羊羊、功夫熊猫、擎天柱、柯南、流川枫、加啡猫、樱桃小丸子、米老鼠、阿童木、白雪公主、红猫蓝兔、哪吒、机器猫、卡卡西、一休、蓝精灵、阿凡提、葫芦娃一共18个动漫形象，让1100名被调查者进行选择。
    调查结果，10到20岁人群最喜欢的是机器猫，20到30岁最喜欢的是柯南，30岁到40岁和40到50岁年龄的人最喜欢的都是米老鼠。
    在1100名被调查者中，51.9%的人喜欢看国外动漫，23.5%的人喜欢看国内动漫，24.4%表示不确定，凭兴趣。值得注意的是，在10到30岁的年轻人群中，有近60%的人明确表示，喜欢看国外动漫。
陈伟鸿：我们刚才看到了这样的一个调查结果，可能让我们在座所有国内从事动漫产业的人，心里有一点压力了。究竟这样的一个数字，从这当中，我们可以读到一些什么样的信息？
林愿：第一个来讲《喜羊羊与灰太狼》的成功说明我们的中国观众对外国的动画、中国的动画，只要好，他就是喜欢的，他是没有倾向性的。第二个来讲的话，我觉得中国最需要的是整合型的人才，刚才像朱总讲的，作为一个动画来讲它是一个系统工程，需要资金、需要原创、需要创意，那么我们市场缺资金吗？缺原创吗？缺制作企业吗？不缺，最缺的是整合资源的人才。
金德龙：其实这份问卷提出了一个非常严峻的问题，我们的优秀动画是否能够走出国门，与美国的观众见面，与欧洲的观众见面，与日本的观众见面，所以说在这一块我们还有很多工作要做，我们还需要我们在座的每一位人努力，共同来创造中国动画的辉煌，谢谢。
陈伟鸿：其实您的这番话也给我们提出了一个新的命题，就是我们在座的各位应该探讨和关注的是，我们究竟如何来整合现有的动漫的力量，然后真正地走出一条属于中国的动漫发展之路。因为毕竟在2008年创下的票房记录或者说是神话到目前为止是无人能敌的。在这个过程当中，我相信有很多的力量支撑着这样的一个9000万的票房，您认为哪一种力量您是运用得得心应手，在这9000万票房里是立下了汗马功劳的？
卢永强：我觉得最重要的还是创意的力量，因为这是一切的根本，如果没有创意，你没有最原始能够创造这个形象跟这个故事的力量的话，那后面的一切都不存在了。
陈伟鸿：这个创意的过程对你们来说是不是特别痛苦的过程？
卢永强：很痛苦。
陈伟鸿：痛苦到什么程度跟大家说一说？
卢永强：痛苦到有一个编剧跟我讲，我写到300集电视动画的时候，他求我，卢先生，能不能不写了。
陈伟鸿：放我一马吧。
卢永强：放我一马，对对对。
陈伟鸿：我们马克的《功夫熊猫》同样地也非常地成功，是不是您自己特别喜欢功夫啊？
马克：是的，我是一个狂热的功夫电影迷，作为电影导演，也从中得到了很多灵感，事实上这是对阴阳思想的一个展示，展示极大反差之间的一种平衡。熊猫是一个极端，而功夫是另外一个极端，选择这两个完全没有共同点的因素，把它们放在一起，达到一种和谐的效果，我们希望借此创造一个独无二的故事。
陈伟鸿：我们现场请他秀一下，他也喜欢功夫。我们来看功夫正宗不正宗，你摆一个你最喜欢的工夫的姿势好不好。
马克：我只会做这个。
陈伟鸿：已经学到了功夫的精髓啊，我们以礼相待的一个精髓。我想很多人都知道，原创能够给我们带来什么样的好处，但是未必所有的人都愿意在原创这条道路上愿意去耕耘下去。我们可以来举另外的一个领域的一个原创致富的事情，也就是很多人都看过的《哈利波特》这个小说，它的作者J·K·罗琳，她的《哈利波特》前六册在全球的销量超过了3个亿。但是我们好像看到在中国的动漫领域的原创的冲劲还不是那么地足。比如说很多人就会提出，为什么这么多年了，我们自己就没有像米老鼠、唐老鸭这样的一些深入人心的原创形象，到底问题出在什么地方？
方光明：这个不管怎么造型这个产品，你都要人来想出来，那么这些人才现在在中国，我觉得，我是做动漫做游戏的，我感觉到远远不够，就是人很多，精华很少，真正让这个人去挑一副重担，拿出几个角色来，在目前的阶段，我觉得还是难度非常高的。
陈伟鸿：我告诉你一个更令人痛心的事，不仅我们培养的人不够，培养出来之后还有转行的，这个孙院长肯定是深有感触对吧？
孙立军：其实一流的人才，电影学院毕业的学生并没有投入到动画行业，投入到其他的，像游戏、广告等等其他的行业。
陈伟鸿：是什么吸引他们做出这样的选择？
孙立军：我觉得就是面对的生计。
陈伟鸿：生存的需要。
孙立军：对，生存的需要。
钟路明：我每年都参加全国的高校的招聘，高校的人才高峰论坛，每年都对着几百个高校的校长，我说行行好，我今年要招50个动漫传媒人才，给我吧。没有，没有一年能让我满意的。
陈伟鸿：问题在哪里？
林源：因为的动漫产业业政府也支持，市场也很好，形成了一个很热的一个行业，很多学校都开这个专业，但是教育是需要一个资源的积累的过程的，那么我们现在坦率来讲，有些学校的动漫专业的老师，虽然是教动漫的，可是他自己都没有做过动漫，自己都没学过动漫，因为要教动漫了，找来几本书教，所以是这样子的。这是一方面，这是教育的一个现状。另外还有一个，就是咱们动漫产业的现状，现在说是有5600家，但是大部分90%都是小作坊式的，他们可能刚一开始都在倡导原创，做着做着原创，没有作品了，他们就要转到OEM去了，所以我们原来培养出的很多好的学生，有原创的思维，慢慢慢慢就改成了加工流水线上的加工人员了。所以我们这些学生也就很灰心了，说我是做原创的，为什么让我去做被动加工，他们干脆就跑到大型的企业去做企业策划去了。
陈伟鸿：怎么样尽快地培养出更多有创造力的人才。
谢坤泽：通过动画片的一个收益，它能够分配给动画的制作团队，它能够更深地去寻找一个利益的，包括目标的共同体，这样会形成很好的。
陈伟鸿：这样会催生出更多的原创性的人才。
林源：我们的学生的话，前期在校园里，后期就在企业里进行实训，做成了一个学习、培训、就业的一条龙。
陈伟鸿：好。卢先生，你觉得什么样的办法能更好地催生出我们需要的这些原创型的人才？
卢永强：学校出来的学生，一定要培养他们吃苦、耐劳，有恒心做事情的一种干劲才行。
陈伟鸿：其实您刚才听到了，我们学校有自己的做法，我们企业有自己的需求，如果让你给他们双方都有一个建议的话，你会给他们什么样的建议？
马克：我想说的是很重要的一点还是要尽可能地支持艺术家的创作，艺术家需要认同感，感觉到自己是充分了解事情的进程的，我认为这非常重要的，只有这样才能让每个人都真正进入到创作过程中，全身心地投入进去。
陈伟鸿：卢先生你觉得你做的事情跟马克做的事情一样吗？
卢永强：一样。因为这个事情实际上很多同事最初来的时候，可能我都会告诉他，如果你要做动画，你必须有这份热诚跟心态，如果没有，那你赶快转行。
陈伟鸿：除了刚才大家所关注的原创之外，在刚才大家提到了一个需要我们今天中国动漫人共同来面对的话题，那就是市场营销，市场营销做的好不好，其实和未来我们的票房是紧密相连的。我现在给大家看这几支笔，这不是普通的笔，这是和《喜羊羊与灰太狼》息息相关的笔，它有一个专有名词叫对战笔，可是孩子们去的时候发现，哎哟，没了，抢购一空了，为什么那个孩子有，我没有？
卢永强：这个也要跟，真的是跟全球的小朋友、家长们道个歉，这个我们过去的经验不足够，也影响了一些地区当时孩子们的热情。
陈伟鸿：当时你们一下第一批做了多少支这样的笔？
卢永强：好像是40万。
陈伟鸿：听说第一天就剩下5万了。你当时看到这个结果，会不会觉得自己怎么当初怎么没多做一些呢？没有想到会有这样的市场反应？
卢永强：对，这个确实是。因为我们开始的时候，对自己最好的评估也就3000多万，所以不敢太过于乐观在这个方面。
陈伟鸿：我想问问马克，我们的《功夫熊猫》在市场推广方面，有没有什么样的亮点，你能够想得起来的？
马克：我们是在嘎纳电影节举行了首映式，隆重推出这部电影，我们电影的标志以及熊猫的形象，以很多种方式被宣传出去，我们还制作了很多宣传片和广告片，让人们注意到这部电影，而且我们电影主角们的海报，在上映之前的6到8个月就已经问世了。
陈伟鸿：毫无疑问刚才我们听到的这些市场营销的手段吸引了大家的眼球，但是在这背后冷静下来思考，你可能又想到另外的一个字，就是钱。市场推广是需要雄厚的资金的，特别是刚才我们听到在广东地区，6万块钱做推广，可能真的是巧妇都难为无米之炊，但是推广的过程是不是一定要花这么多钱，不花钱可不可以，有没有成功的案例，侯先生好像需要给大家做一个不同的做法？来。
侯宝忠：是这样的，我们最近刚刚完成了一个案例，就是即将上映的《变形金刚2》，我们已经帮助中国的一个本土品牌应该是第一次进入了好莱坞的大片。这次合作一共做了三件事情，第一件事情叫品牌的植入，在美国，《变形金刚1》，它在美国的票房是3.2亿美元，美国的电影观众和录像带的观众和收费电视和网络收看的这部分观众加起来应该达到了1.5亿人次，这是在美国。在全球，《变形金刚1》有7亿（美元）的票房，这意味着如果按照美国的标准的话，它也是至少又有1.5亿人次会看到这些东西，这些LOGO的展现，这个效果就是说《变形金刚2》应该也是能够达到的。第二件事情是我们促成了一次形象授权的合作，就是由变形金刚本身授权给这家企业来使用它的形象。第三部分事情我们是帮他们促成了一件产品的授权，也可以说是衍生品的开发或者是电影后产品的开发。
陈伟鸿：动画电影的衍生品是越来越被大家重视的一个领域，卢先生你们的衍生品当中包括了哪些内容，分布在哪一个行业？
卢永强：目前我们分布在童服、冰淇淋、毛绒玩具、塑料玩具，一些书包的玩具，还有图书，还有音像产品，还有小量的增值服务上面的一些内容。
陈伟鸿：这些收益怎么样？
卢永强：它有很大的发展潜力，但是目前来讲，说实话并不是一个特别大的数字。
陈伟鸿：马克，你们的功夫熊猫在衍生品的开发方面做过哪些尝试，现在都有哪些成功的产品？
马克：你知道我们有玩具，是由美泰玩具公司负责制造，美泰玩具公司是功夫熊猫玩具的授权制造商，他们可以用我们的形象，另外还有麦当劳，麦当劳也可以把我们的人物形象用在他们的广告，以及小玩具儿童套餐里面，有很多这样的商业合作，比如说电池、酸奶，很多不同的种类的东西，而且我发现了，观众并不在意是在其它地方第一次接触这些人物形象，还是在电影里第一次接触它们。
陈伟鸿：现场有没有谁是从事我们动漫产品的衍生品的开发、生产和制作的？
谢坤泽：我们是以衍生产品的收入、它的效益为主，但是呢，版权跟形象授权是我们的增长点，跟一般传统从内容驱动的模式是不太一样的，他们可能像卢总这边，他们是透过做了500、600集的片子之后，形成品牌的这样的力量才有可能做授权。但是我们的片子在上映的时候，事实上产品是跟着一起上的，所以等于说意味在两年前我们就必须要做融合的工作，把故事、把产品、把市场做很好的对接，这样的话，能够做到位，能够把市场做到最大的价值。
陈伟鸿：您觉得您怎么来看原创？
谢坤泽：我们是这么看的，我们有一套做动画的武功心法，我跟大家分享一下，我们是前期要缓，中期要快，后期要细，市场要冲，故事第一，形象突出，聚焦主角，长期经营，32个字，这是武功心法。
陈伟鸿：32个字基本上是我们成功秘笈了？
谢坤泽：是。那现在的情况是什么，前期要缓，我们是前期很快，故事走的非常快，刚才卢老师也讲了，马上要交片子，前期很快。中期特别慢，在这里折腾，后期很细，不能做得很粗，市场没有好好去做，这样子怎么可以做好一个动画片。
陈伟鸿：像我们放眼全球的动漫市场你可以看到，美国的动画片可能更多的借鉴美国大片的这种制作的手法和理念，日本的动漫片可能更多地通过先投放给电视台免费播映，我通过其他的一些衍生品再来赚钱，这样的方式，而韩国非常明显，他们通过电子游戏，来带动我们的动漫产业的发展。我想问问卢总，你们的《喜羊羊与灰太狼》在市场攻城掠地的过程当中，借鉴过什么样的规律吗？
卢永强：中国现在的情况是，我自己的感觉，它有特殊的情况，包括它的媒体的规律，运转的规律，还有现在的比方说我们现在盗版的问题，对我们来讲现在是一个头痛的问题。但是我相信，我们必须要在这个后续的过程摸索一条自己中国的道路，这是我个人的一些理念。
陈伟鸿：但我想在这个过程当中学习和借鉴可能是不可少的。大家都讲到了今天中国和国际先进的动漫水平之间的差距，今天我们也非常有幸请到了很多国家动漫协会的一些负责人，我们来听一听他们对于今天中国的产业规律有哪些可以推荐的，有哪些可以建议的。
芙丝娜·朵尼科维奇：我看到中国的一切都在飞快地进步，不仅是在动漫领域，在经济的各个方面都是这样。国际动漫协会作为国际性的动漫协会组织我们将在各个方面尽最大努力继续支持中国的动漫产业发展，比如帮助中国联络国际上最好的动漫艺术家和动漫公司，在动漫艺术节方面给予建议等等。
劳恩·戴亚蒙德：（好莱坞）的梦工厂已经有将近20年的历史了，他们经历了一个很长的成长过程，才达到今天的制作水平和生产能力。现在他们每年能生产两部电影，这是很大的工作量，当你看到他们有250人的全职工作团队，那就意味着还有1200到5000名大学生在为整个制作流程而工作，这是一个庞大的团队，我肯定中国有这个能力做到这一点，这里的学生们工作状态，给我留下了深刻的印象，我认为更多的实践训练、在岗训练对学生们有很大的好处，他们能从工作中得到启发，如果政府给予补贴，让雇主以较低的代价雇用他们，5年、6年或者是7年以后，甚至刚刚毕业他们就会成为训练有素的员工，对产业的发展大有帮助，而且他们会全身心的投入到这个产业当中。谢谢。
陈伟鸿：刚刚我们都在探讨什么样的先进的产业模式可以让今天的中国动漫产业来学习，来借鉴啊，金总编，在我们未来的五年到十年的发展规划里，对于这个产业模式的强调，我们有没有什么重点？
金德龙：我认为图书会产生百万富翁，影视剧会产生千万富翁，动漫产业它能够产生亿万富翁。国外的这种成功的经验说明了这一点，在五年到十年的这个过程中，我们主要解决这么一个问题，创意如何和产业结合，文化如何和产业结合，动漫如何和产业结合，这个问题解决了，中国的动漫产业一定会在就是另一个层面当中，展现给世界。谢谢。
陈伟鸿：如果回到我们前面一直都在强调的创意的话，你会发现在我们看到的很多中国原创的动漫作品当中，创意有的时候往往好像有一定的局限性。有没有谁在这方面是比较有感触的，来，唐小姐。
唐晓芸：我们国内有很多的动画作品，包括一些其他的卡通动画，我们其实也有一些网友在网上总结出了一个咱们国内动画作品的四条规律，第一条就是小人物一定能够惊天动地，第二条就是公主一定会爱上穷小子，第三条是好人一定不会死，第四条是坏人总是很弱智。我觉得这四条规律非常地有意思。
陈伟鸿：有一个小朋友今天托我问你一个问题，他看了《喜羊羊与灰太狼》之后，他就说，为什么这个喜羊羊必须要救别人的羊的时候，险些牺牲掉自己，它就不可以一直很健康、很快乐地活下去吗？
卢永强：实际上我们要表现的是一种奉献和一个英雄，我们要树立一个正面的形象。你说，如果我们用成年人的角度，比方说让演员去演故事，我们可以把反派写得很复杂，他可以像一个正人君子，但是这样子的话，小朋友看起来很混乱了。所以我们不是不能写，而是我们必须有一个框架。
陈伟鸿：马克他们在美国是如何来打造这个《功夫熊猫》的？功夫熊猫一开始可能比较懒一点儿，但是后来呢，他为了救别人，也有很多出色的表现，你们最初给他，是如何设计他的一步一步地形象发展的？
马克：我们并没有过多地考虑规矩的问题，因为我们认为这会影响大家的思维，特别是在开始的时候，我们希望大家富有创新性，天马行空地想象，在很多的电影中，英雄最后都是英勇无畏地出现，然后拯救世界。而我们的熊猫英雄是气喘吁吁地出现，因为他爬了很高的台阶，他喘得几乎说不出话来，挑战对手。这其实是对传统意义上英雄回归场面的一个颠覆，更加真实地表现人物的特点和他所处的环境。让我们有了一个推翻规矩的时刻，这种处理方式，让观众也非常满意，因为他们已经看了太多内容雷同的电影和电视节目。
陈伟鸿：今天我们现场也来创一下记录，如果你们设想一下，我们这部新的电影开拍，我们的票房能够达到多少？达到这个票房的前提，最重要的一点，到底是什么？
钟路明：假如今天我们回过头来总结当初整个联合舰队，每个环节发生的巨大的能量，按照假如整个机器是百分之百地执行有效的话，应该今天的票房是1.3到1.5个亿。
嘉宾：我有两个看法，一个是3000到5000万，一个是1亿到1.5亿。我听到《喜羊羊与灰太狼》这个片子可能到10月要播，我一则一喜一则一忧。喜的是说又可以看到这个好看的动画片在大屏幕出现，忧的是这么短的时间片子出来，它的准备够了没有？所以假设准备不到位，可能运用影响力我可以有3000到5000万的机会，另外呢，如果准备到位的话，可以有1亿到1.5亿的机会。我们预祝它，谢谢。
陈伟鸿：好，谢谢。朱总，您预测一下，您觉得卢总的下一步电影在哪些环节上需要加强，他可能能够有一种更好的表现？
朱佑兰：我觉得应该在制作的精良上，要更加强。
陈伟鸿：卢总，认为原来你的制作不够精良。
卢永强：这是事实，我们都承认。
陈伟鸿：时间太赶。
卢永强：对，我们遗憾就是时间。
陈伟鸿：制作的精良，还有吗？
朱佑兰：没有了。
陈伟鸿：那您觉得刚才大家提出的这些希望能不能有可能实现？
卢永强：有可能，我们团队也都努力，包括剧本的更娱乐，更欢乐，包括运用的技术力量，包括我们表达的手法，等等，我们都经过第一部电影以后，我们整个团队这三个月其实每一天都在探讨和检讨着我们有关我们改善的方法和方式。
陈伟鸿：你注意到了其他很多人提到票房要创记录，可能需要做到的都不只一项，但是朱总只提到了一项，就是制作精良，我知道不久之前温总理到你们的企业去做了考察，是不是他也特别提出了制作精良的这样的一个要求，所以你今天又把这个又反馈了出来？
朱佑兰：温总理说，金融危机是动漫产业发展的好时机。这是他第一句话，第二句话，温总理说，中国有世界上最多的孩子，应该有最好的动画，要把中国的文化走向世界，要在世界展示中国的软实力，首先让中国的孩子多看自己的历史，和自己国家的动画片，我相信你们这个事业会兴旺发达。谢谢。
陈伟鸿：忠实地记录下了总理当时的原话，在我们现场重新朗读的时候，依然是怀着一种激动的心情，你觉得总理的这段话当中给你最大的触动是什么？
朱佑兰：就是我们做了一个非常有益的事情，像刚才金总说的，像我们这一代人是有一种民族的情节的，我们希望为我们的未来，为我们的孩子，通过动画片的形式传递给中国的文化。
陈伟鸿：其实总理刚才有一句话说，金融危机可能对于我们的动漫产业来说是一个很好的发展契机，从全球过往的金融危机的发展历史上，我们也看到很多的事情其实可以证明这一点，所以在经济学当中有一个所谓的口红效应，就是在金融危机或者是经济危机来临的时候，像口红这样的一些比较廉价的化妆品和文化产品都会急剧地升温，在这方面侯先生是不是有过研究？
侯宝忠：在美国上世纪的20、30年代，经济大危机的时候，百业萧条，唯有好莱坞的电影是一枝独秀，这个道理实际上后来大家分析也是很简单，因为是出于人们的一个心里，人们都说电影是一种造梦的工业，这个时候，大家面临现实之中是很令人烦恼的东西，他们就是想逃避，花一点钱，很少的一点钱就进电影院里面有两个时间，我们进入一个梦境之中，这是一个非常重要的一个心里基础。还有一个例子，就是在1997年韩国发生金融危机之后，韩国政府也是下了很大的力量去推广他们的娱乐产业，包括电影，包括电视剧、游戏等等这些项目，后来大家也都知道，看到结果了，就是韩流泛滥，泛滥到我们中国，所以这个我觉得可能这个规律可能还是很成立的。
陈伟鸿：我们今天现场的这两位嘉宾，是否认同这样的说法，如果说这是一个机会的话，我们应该怎么把握住在金融危机的背景之下，我们动漫产业的发展机会？马克先来？
马克：是的，我想我确实在这里看到了机会，但我不是说要创造一个虚幻的世界，让大家逃避现实，而是创造一个世界，让人们提升对自我的感觉，向更加积极的方向努力，提升观众的精神力量，所以我认为，在现在的这样的背景下，确实是有机会，如果你的作品足够出众，观众就会喜欢。你也能因此而赚到钱。
陈伟鸿：在卢先生面前这个机会是什么样的机会？你愿意怎么样去抓住它？
卢永强：首先我想我必须要感谢从国家的政策到地方的扶持，这个当然是金融危机来临面对这个情况来看，的确是一个非常大的机会，我们必须要把握住，尊重这个原创，尊重年轻人的创意，让他们放开胸怀去想他们愿意听、愿意看的故事，这是最重要的。
陈伟鸿：在美国30年代经济萧条之后，迪斯尼也就异军突起，那么这次席卷全球的金融危机，对中国，对中国的动漫产业来说，是不是一次契机呢？我们如何才能够抓得住这次契机呢？希望在未来的探索道路上，所有的在动漫产业当中的从业人员用自己的努力，来交上一张漂亮的答卷。
    好了，今天的《对话》就到这儿，谢谢各位的收看，谢谢到场的各位嘉宾，谢谢两位，再见。