CCTV《对话》供稿

    治沙过程中，作为企业家的李京陆发现了沙漠里的“淘金”之道，使得治沙不仅是公益事业，更能成为他的企业盈利途径。生物质发电、碳捕获、碳交易，都是他盈利计划中的项目，而意外再次来临。

    李京陆：“因为我们这个项目在治理沙漠的同时产生减排，比原料的碳多了一层社会意义，这个事情更容易一些，光一个人看好，还是相应的机构同样看好，相应的结构接触了以后都认为是非常好，最初和德国的3C公司谈（碳交易）这个事情，价格定得很高，有可能是黄金的价格标准。”

    主持人陈伟鸿：“当时价格是多少？”

    李京陆：“12块6欧元。”

    主持人陈伟鸿：“对于你来说是很开心的一件事？”

    李京陆：“非常开心，但是签订协议以后，对方没有动作，本来应该投资开始开发我们这个项目。但是他们没有花这个钱，我们有些疑问。过了一段时间，德国电视台，到我们这里采访我们说‘你们这个电厂德国人投资了一大笔钱，建成了你们这个电厂。’当时我们都懵了，我们和德国3C是签了协议，但是他们没有给我们一分钱。但是全世界最大保险公司——德国安联保险公司，已经在网上推出了绿色保险，只要花33欧元买这个保险，就等于在中国投资电厂。这意味着这个商品已经开始销售，我们一点不知道。后来我们觉得这个行为不端，但是鉴于我们当时正在合作，德国电视台要曝光，我们建议暂时不要曝光，我们继续和他们谈。”

    主持人陈伟鸿：“为什么压住内心的怒火让他们先不要曝光？”

    李京陆：“因为CDM（清洁发展机制，Clean Development Mechanism的简称）的CER（核证减排量，Certification Emission Reduction 的英文缩写）对于我们来说是至关重要的，如果没有它，我们就是一个亏损项目，我们整个在沙漠的实践就会受到很大的挫折，为了使得合作能够成功，我们不要成为对立面。”

    主持人陈伟鸿：“有一点忍气吞声的感觉？”

    李京陆：“我们为大局着想，德国公司历来比较严谨，我们国人都有这种看法。”

    主持人陈伟鸿：“但是恰恰这个项目上他们失信于你？”

    李京陆：“后来我们让他们做出说明，他们当时不承认，后来我们把所有证据提供以后，他们写了一封道歉信。但是之后，他们开始变得无理、拖延，提一些苛刻要求，第一降价，原来不算数了；第二如果我们提供碳减排量实施不够某一个数字，这个数字定得很高，不管这个厂子会不会遇见一些特殊情况，交付不足都要进行严厉的处罚等等。”

    主持人陈伟鸿：“完全是有利于他们自己单方面的合约条件？”

    李京陆：“对，提出了这样一个合同修正案，我一直不同意。然后他开始耗我们，按照我们国家的规定，国家一旦批准了以后，买家轻易不能换。我们国家对他们很好，结果他们拿着这个规定死耗我们，耗到最后，09年，他们认为这个事情没有什么意义，再做很难，给我们写了一个终止函就结束了，给我们造成很大损失。”