曾经的第一夫人，如今的美国国务卿希拉里•克林顿中国之旅上演出访亚洲押轴大戏，合作与发展，中美关系将面临哪些新变化？《今日观察》正在评论。
   
　　主持人：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。在今天的节目当中，我们要和大家共同关注的是美国新任国务卿希拉里•克林顿的亚洲之行。希拉里•克林顿本次亚洲之行的重中之重，是为期三天对中国的访问，这位一向以作风强硬而著称的美国新任国务卿，这一次将会带来美国新一届政府怎样的对华新政策？她将如何影响未来中美之间的关系？今天我们的节目将就此事展开评论。我们的两位评论员是何帆和时殷弘，我们也欢迎电视机前的各位登陆央视网、腾讯搜搜网和搜狐网发表您的观点，稍候我们会来关注各位的网络留言。
　　好，节目一开始，我们先来关注希拉里•克林顿这一次访问的相关新闻。
    
　　美国国务卿希拉里•克林顿在今天结束了韩国的访问之后，将开始她此次亚洲访问的最后一站——中国之旅。这是希拉里•克林顿就任美国国务卿以来的首次外交出访，2月15日，希拉里•克林顿启程开始对日本、印度尼西亚、韩国和中国进行访问，按照美国国务院提供的访问日程，希拉里•克林顿在16日至18日访问日本，18日至19日访问印度尼西亚，19日至20日访问韩国，20日至22日访问中国。希拉里•克林顿把她的首次出访，安排在了亚洲，各方都给予了高度关注，按照以往的惯例，美国新任国务卿上任后的首访，往往选择欧洲或中东地区，而此次希拉里•克林顿首访确定在亚洲，外界推测说，这表明美国新政府在外交上日益重视亚洲，并希望加强与亚洲国家的关系。希拉里•克林顿13日在纽约美国亚洲协会总部发表演讲时表示，她希望通过此次亚洲之行，向外界传递一个信号，即美国将继续致力于亚洲事务，加强接触，并与亚洲领导人共同商讨解决威胁太平洋地区，以及其他所有地区的经济危机问题。在加强与传统合作伙伴和盟友关系的同时，发展与所有国家的深层次关系。
　　对于这次出访行程的安排，外界也给予了多种猜测。
　　15日，美国《华盛顿邮报》报道说，希拉里•克林顿第一个访问日本，是一种象征，实际上这次更重视中国行。希拉里•克林顿也曾在外交专门杂志《外交事务》上发表文章评价说，在本世纪内，美中关系是世界上最重要的双边关系，这样的观点专家们也给予了评价。

　　
   
　　沈大伟（乔治•华盛顿大学教授  著名中国问题专家）：美国总统或国务卿出访亚洲，总是从日本开始，总是如此。因为日本是美国在这一地区的头号盟友，其它的安排，仅仅是照顾，各国领导人的日程安排，比如去印尼、北京，还有首尔，所以中国的朋友不必认为，（希拉里•克林顿）中国的行程列在第四位，对美国来说，实际上，中国的重要性数一数二。
   
希拉里•克林顿 如何使用“巧实力”

　　主持人：希拉里•克林顿在担任了国务卿之后的首次出访，自然是备受关注，而她亚洲之行的押轴之作就是对中国为期三天的访问，想问问二位评论员，她的这次中国之行最值得关注的究竟是什么？
　　时殷弘：我觉得这次希拉里•克林顿国务卿的访问，实际上是新上台的美国奥巴马政府，同中国政府，同中国领导人第一次正式的对话，第一次正式的会面，也是希拉里•克林顿国务卿，作为国务卿第一次同中国政府，中国领导人，和中国外交部的领导人负责人进行接触，那么这个意义非常重大。特别是因为中美两国已经在多年的互相交往中，形成了在经济、金融、安全以及今后还有气候变化问题，像一些重大领域互相依赖关系和合作关系。同时也有一些重要的分歧点，对世界政治，对两国关系都有很大的影响，特别是现在全球处于一个金融危机，和经济全球衰退的情况之下，美国受的打击特别严重，所以美国对中国的依赖性，对中国的需要大大增加。那么正是在这样一个时期，美国国务卿希拉里•克林顿访问中国，实际上这是标志了中国跟奥巴马政府一个正式的，这样一种互相接触，互相关系的一个比较重要的开始。   
　　何帆：我看到的是希拉里•克林顿的这一次亚洲之行，有非常强烈的个人色彩，因为我们知道希拉里•克林顿是一个非常有政治抱负的一个女人，她原来的时候，本来是想竞选总统的，那么现在的时候，做了国务卿，那么为什么呢？她放弃自己已经有的参议员的位置上，去做这个国务卿，其实也是不想泯然众人矣，她想有一个自己的舞台，能够施展自己的抱负。那我们知道在美国实际上是总统是负责外交政策，但是国务卿是协助总统的。
　　主持人：可以说具体的执行者。
　　何帆：对，她可以说是外交事务中的二把手，所以我们看到这个希拉里•克林顿她不仅这次亚洲之行，她的路线跟原来传统的不一样，先到亚洲来，那么而且她的气势也不一样，因为她现在真的是想在外交的方面，能够显示出来自己非常的能干，包括她的新思维都提的都不一样，她现在比较喜欢说的一个词，叫Smart power，我们可能把它翻译成“巧实力”，就跟过去的硬实力，甚至跟过去说的软实力都不一样了。所以我想她这一次，实际上在很大程度上了，也是通过这次亚洲之行要给自己挣分，所以这次亚洲之行，颇有一点先声夺人的味道。
　　主持人：而且可能她也希望在这次的亚洲之行，甚至中国之行当中树立一个更加游刃有余的形象。其实在她到中国访问之前，我们很多的网友都开始关注她的中国之行，也分析和判断她此行的意义和目的到底是什么，马上我们就在网友的留言当中来看一看大家的这一番心声。
　　首先我们看到的这位叫“Melodyfty”的这一位网友，他说“其一美国对华政策的主导权，将从财政部重新回到国务院；未来的双边经济事务对话，将在国务院主导的大框架下进行；其二，与前任的国务卿赖斯不同的是，希拉里•克林顿在对华外交上似乎很有兴趣和雄心，将来有可能更多地直接卷入到中美的外交事务当中去。
　　再来看一看下一位，这位署名“传说”的网友是这么说的，“这个并不一定就意味着美国的外交关系发生了重大的调整，因为在这次的行程，是在经济危机的大背景下的访问行程，而这次经济危机，对中国和其它的亚洲国家的影响都小于欧美等国，所以我觉得她这次访问，有一定的经济意图。”
　　再来看看“戏迷001”说，“这个女人不简单！！！”就这么简简单单的几个字，勾勒出了一个不太简单的美国新任国务卿的形象。
　　实际上我想时先生对希拉里•克林顿应该了解得比较多，在您的印象中，您觉得希拉里•克林顿应该是一个什么样的人？

　　时殷弘：我就是出于我的专业，也出于我多年的观察，特别是从去年希拉里•克林顿跟奥巴马争夺民主党中候选人提名，整个漫长和激烈的过程。
　　主持人：你都全程关注了。
　　时殷弘：我觉得确实给我留下了深刻印象，而且也是给全世界很多很多人，给美国人很多很多人留下深刻影响。
　　主持人：您会用什么词语来概括？
　　时殷弘：我觉得首先希拉里•克林顿是一个非常，是一个才女吧。
　　主持人：才女。
　　 时殷弘：原先就是美国几大名律师之一。
　　主持人：对。
　　时殷弘：法律业一个妇女成为全美的几大律师之一，然后呢，又非常成功地协助丈夫，竞选赢得美国第一总统。那么作为第一夫人，虽然没有干政，但是也参与了美国很多的活动，同时大家都知道，尽管她丈夫作为总统和家庭出现了一些问题，那她非常坚忍地挺过了这个难关，而且居然在这个之后，还能竞选赢得美国最大的州，而且很挑剔的，纽约人担任纽约州的参议员，然后她总的印象就是给人非常能干，非常精力充沛，而且也是雄心勃勃。   
　　主持人：这个可能是她留给美国公众的一个印象，对中国的民众来说呢，希拉里•克林顿是我们既熟悉又陌生的一个对象。大家可能都还记得，在95年的时候，她来到过北京，而之后呢，也随着她的丈夫克林顿来中国进行过访问，那么从她过往的这些行程对中国的访问来说，我们是不是可以读出她未来对中国的新政策当中，会发生一些什么变化呢？能够做出这样的判断吗？
　　何帆：如果要从她过去的经历来看的话呢，我们能看到两个希拉里•克林顿，一个希拉里•克林顿就是克林顿夫人，如果是作为克林顿夫人的话呢，我想她可能会对中国比较友好，因为在克林顿时期的时候呢，中美关系发展还是不错的。但是从过去的经验，我们还能看到一个参议员希拉里•克林顿，尤其是当她参加美国总统的这个竞选的时候，刚刚时老师也说了，她曾经有一段是非常强硬的，强硬就强硬表现在批评中国，有很多对中国指责都是有据可查的，为什么呢？我想也是因为在美国的政客呢，打政治牌的时候，最容易做到，也是不需要负责任的事情就是批评中国。
　　主持人：最吸引眼球的做法。
　　何帆：对，但是我们现在看到的是第三个希拉里•克林顿，作为新任的国务卿的希拉里•克林顿，那么她究竟会在美国的外交政策上发挥什么样的作用，我觉得可能有两个男人和一个女人会对她的影响特别大。那么第一，第一个男人就是我们都知道克林顿，因为希拉里•克林顿和克林顿，不仅他们在生活上是夫妻，而且在政治上相互影响也是非常深的，当初的时候，希拉里•克林顿在竞选美国总统的时候，曾经有人认为，把克林顿也拉上来是一个好的，利好的消息，说如果你投希拉里•克林顿的票，就等于买一送二，现在看来，如果希拉里•克林顿的身上有太多克林顿的烙印，对她不是一件好事情，因为毕竟她现在是在奥巴马的这个班子里头，所以她应该和奥巴马应该走得更近，但在这一点并不是一件非常容易的事情。如果说从这个关系上来说的话，她可能跟她的前任就是赖斯国务卿可能是不太一样的。因为我们知道赖斯是在布什总统的那些幕僚里面，跟布什的关系最好的，布什甚至说赖斯是他的小妹妹，所以当赖斯想去说服布什的时候，她可能是非常容易的，所以在外交政策上，在很大程度上，我们可以说，布什的外交政策，可能就是赖斯的外交政策，赖斯的外交政策，可能就是布什的外交政策，我们几乎很难想像，奥巴马会有一天说，说希拉里•克林顿是我的大姐姐，所以两个人都是强人，两个人各有各的想法。
　　主持人：是。
　　 何帆：那么现在我们看到的是美国外交政策，还是新车刚刚开出来，它是一个磨合期，那么至于以后希拉里•克林顿究竟会在美国的外交政策里头发挥多大的作用？中美关系到底会怎么去走？我觉得应该要看，就是奥巴马和希拉里•克林顿能够在多大程度上能够达成一个默契和协调。
　　主持人：这确实是让大家拭目以待的一件事情，那么在未来的两天时间当中，希拉里•克林顿这位我们已经熟知的美国前第一夫人，我们正在熟悉的美国新任国务卿，将会就一系列的议题和中国政府展开讨论，那么她的中国之行将会给未来中美关系的发展带来什么样新的变化呢？马上继续我们的评论。

    
　　中国之行，新任国务卿希拉里•克林顿将传递出怎样的信息？中外合作，又将怎样稳步推进？《今日观察》正在评论。
   
　　主持人：好，欢迎回到我们的节目当中，今天《今日观察》要和各位共同关注的是美国新任国务卿希拉里•克林顿的中国之行，其实在希拉里•克林顿抵达北京之前，我们在网络上征集了各位网友对于希拉里•克林顿中国之行的所有的猜测、分析、判断和期待，马上我们就来看一看大家的一些网络留言。
　　下面我们看到的这位叫“任霞”的网友，她是这么说的，“希望她能看到中国的发展，并对中国在世界经济政治中的地位进行重新地评估。能让其他的国家以及美国的大部分国民能够更准确深入的了解中国，而不是把对中国的认识停留在几年前的样子，或者是仅限于中国出口的产品之上。让他们知道中国的发展很快，每天都是不一样的。”希望他们看到中国日新月异的变化。
　　再来，下面的这位网友署名叫“记住历史”，他的留言说，“我们要记住当年尼克松访华的第一句话，我是代表美国利益来到中国。上世纪30年代，美国制造的华尔街危机，看似造成了美国的萧条，实质是诈骗了世界的财富，成为了今天的世界霸主。去年他们又上演了现代版的金融危机，洗钱啊！希拉里•克林顿来干什么？不是非常清楚吗！找中国埋单啊！” 这是“记住历史”这位网友的一个分析和判断。
　　好，我们继续来看一看下面这位，好了，这位叫“洞庭湖上”的网友，他是这么说的，“不以物喜，不以己悲，干好中国自己的事，中国发展起来了，朋友自然就多了，中国人要有骨气、志气和勇气！如果说我们现在在国际事务中还缺少话语权的话，那就是因为我们还不够强大！”
　　其实不仅仅是我们的网友在网络上展开了热议，希拉里•克林顿的中国之行吸引了全球的关注，马上我们就来关注一下各界对于希拉里•克林顿中国之行的评论。
   
　　自希拉里•克林顿当上新一任美国国务卿之后，这位让美国民众感到既熟悉又陌生的人物，再一次成为社会各界讨论和研究的对象。爱她，恨她，在2006年8月20号，美国《时代周刊》的封面文章中，美国人对希拉里•克林顿给出了一个难以界定的评价。不仅是美国人有这种感受，即使是在英国的媒体中，这位现年62岁的美国国务卿，英国《金融时报》给出的也是既含混，又复杂的描述。
　　《金融时报》说，希拉里•克林顿经常可以在同一次采访或者辩论中，从一种形象转变为另一种形象。她一会儿强硬，一会儿热情；刚还冷漠无情，现又通情达理；刚才还是一个有趣的人，马上又显得严肃而坚定。在喜欢希拉里•克林顿的狂热追随者眼中，她是一位勇敢的妻子；一个性感的女人；一个充满智慧的女强人。
　　而在憎恨她的政敌眼中，希拉里•克林顿则是一个虚伪狡诈，老于世故和政治伎俩的女人。尽管外界对于她个人的评价是含混的，希拉里•克林顿本人也没有给出太多的计较，但是面对自己的工作时希拉里•克林顿给出的态度却是明朗而清晰的。在出访亚洲前夕，希拉里•克林顿对外界表态，在同一艘船上的人，必须以和平方式才能共同过河，这则同舟共济的中国成语，在今天将继续指引我们前进的方向。
　　《新加坡联合早报》评论说，希拉里•克林顿的政策理念，是在美国次贷危机引发全球经济危机的大背景下发表的，“同舟共济”的意思不但表明了美国对华政策的新取向，而且透露了华盛顿面对金融危机时的巨大压力和担忧，以及对世界未来局势的最新战略判断。
　　美联社随即也指出，希拉里•克林顿这次来中国，调子很平和，美国需要和中国保持积极和合作的关系。在中国，人们对希拉里•克林顿很熟悉，因为她的丈夫克林顿在任期间，拉近了中美之间的关系。

　　
    
    希拉里•克林顿（美国国务卿）：中国在世界格局演进中，扮演着关键和重要角色，我们希望与中国建立积极的和合作的关系。
   
　　对于这次希拉里•克林顿访华，中国新华社发表时评“增进互信 扩大合作 共迎挑战”。文章说，中美关系给两国人民带来巨大福祉，已成为当今世界最富生机活力，最具重要影响的双边关系之一，其意义和影响远远超出双边范畴。
    如今世界正发生深刻变化，国际金融危机仍在快速扩散和蔓延，中美都应以更广阔的全球视野，以与时俱进的思维方式审视和处理两国关系。
   
同舟共济：中美要过几道槛   

　　主持人：希拉里•克林顿的这次出访，有一个不容忽视的大背景，那就是席卷全球的金融危机，我们也看到美国自身也陷入到经济危机的泥潭当中了，刚才这个短片当中多次提到了希拉里•克林顿的一个用词，这个词是中国的一个成语叫“同舟共济”，希拉里•克林顿在使用这个词的时候，是来描述中美未来的一个前景的，但是我特别想听一听二位评论员的观点，为什么希拉里•克林顿会用这样的一个词，来描述中美未来的发展前景，她们对这个词的理解是什么？时先生。
　　时殷弘：这个词是希拉里•克林顿最近在美国纽约亚洲协会，做的重要演讲里边，谈到中亚政策的时候，特别谈到中美关系的时候用的一个词，这个词我觉得还是比较适当。那么这个词的意思我个人理解，一个是反映了目前的一种客观实际，非常重要的客观实际；那么另一方面也表现了美国的一种期望，这个期望就是我们两个人在一条船上，因此我有困难，现在我的困难比你大，因此你要好好地来扶我一把。那么在国际安全问题上，在金融和经济问题上，贸易问题上，美国大概期望是中国要做更多事情来，比如说配合美国。那么在这样的情况当中，有一些是有道理的，因为中美之间合作，对中国也非常重要，但是还有一些实在的和潜在的，是要求过高，违背了中国的利益，或者违背了中国能力，或者两者都违背了，我们这样一来，双方就要讨论。那么我觉得同舟共济是这么一个意思。
　　主持人：其实同舟共济是所有的我们的电视观众非常熟悉的一个中国成语，想问问何帆，其实希拉里•克林顿在用这个词的时候，她所理解的同舟共济跟我们平时所理解的同舟共济有没有什么冲突的地方？
　　何帆：她这种说法比较耐人寻味，为什么说现在提出来，对中国人说，我们要同舟共济呢，我想很可能是因为美国这个船上出现了一个破洞，在漏水了，所以现在才想起来同舟共济，也就是把他们的船和咱们的船绑在一起，所以从现在来看的话，其实美国对中国，有求于中国的地方还是非常多的，但是你发现没有，有时候因为可能是美国这个国家当大国当惯了。
　　主持人：是。
　　何帆：所以当他有求于人的时候，有时候也不太讲礼貌的。我记得去年9月份的时候，我在天津开世界经济论坛，一个夏季的年会，我遇到一个美国朋友，他原来在克林顿时期的时候在白宫里头干过，我当时我就问他，我说你们现在7千亿美元的救市计划，哪来的这么多的钱，他说估计是发国债吧，我说那你们要发国债的话卖给谁啊，他一笑，那很简单了，卖给你们中国人了。所以现在你看美国炒中美关系的话题，现在非常得热。有一个非常有名的美国的经济史学家，现在又创造出来一个新的词，叫Chimerica，就是把China和America合在一起，创造出来一个新词，意思就是说美国和中国，你中有我，我中有你。我记得去年的时候，我还收到一个很有趣的手机短信，当时说布什一看美国金融危机之后，美元不行了，就打电话给中国，说要不这样吧，咱们把美元和人民币合起来，而且改个名字叫做，就叫“美人币”。就是从这些说法呢，我们看到，可能从表面上来看，中美之间变得更加平起平坐了，但我觉得实际上中国面临的风险是更大的。我们现在看到美国它为了救市，它会发越来越多的国债，国债越发得多，国债的价格就低，那对中国这样的大量持有国债的外国投资者来说呢，就遇到风险的，价值缩水的损失；另外美国现在这么扩张的货币政策，迟早美国会经历通货膨胀，那美元又会贬值，我们又拿了这么多的美元，所以我觉得对中国来说呢，我们要更警惕一些。
　　主持人：所以尽管希拉里•克林顿反复强调同舟共济，但是究竟希拉里•克林顿的访华和未来中美关系发展之间的发展会有一些什么样的关系呢？我们也采访了特约评论员，马上听一听他们的观点。

　　
    
　　唐兴（前美国财政部 战略经济对话项目负责人）：我们正在从布什政府到奥巴马政府，最重要的在中美关系要（保持）这种连续性和稳定性。所以这次这个希拉里•克林顿去中国，我觉得是可以保证比较顺利的中美关系的发展。希拉里•克林顿出国之前，她一再地强调，这个中美关系要积极，不断地强调这个。所以我们从华盛顿，从美国，从各个领域，我们都觉得她这次去中国，去亚洲是非常有意义的。

　　郑永年（新加坡国立大学 东亚研究所所长）：美国的外交跟其他任何国家一样，外交是内政的延伸，最重要的问题还是经济问题，而且要救美国的经济危机的问题，怎么来把美国经济危机，金融危机解救出来，这是最重要的。所以在某些方面，美国现在也要追求一个和平的国际环境。一个对美国比较有利的国际环境，来解救它的经济危机，金融危机，这是首要的。那么从现在各个角度来说，我是觉得还是经济第一，这是克林顿的老路，把经济问题解决了，什么都好解决，经济问题解决不了，什么问题都解决不了。

　　王柯（ 日本神户大学 国际文化学部教授）：日本全体国民可以说是非常担心，在美国的新政权诞生之后，美国会更加重视中国，而轻视日本。所以从媒体上来看，从一开始的报道，就出现一个特点，日本特别注意，对希拉里•克林顿访问日本以后，到中国去会有什么样的举动，甚至关心超过了对访日内容的关心。在希拉里•克林顿走了以后，仍然怀疑美国的新政权，是不是真的把日本当作了在亚洲最重要的伙伴。一个很重要的原因事实上就是希拉里•克林顿13日在纽约发表的讲演中间，提到了与中国同舟共济这样的一个内容，日本的各大报纸，都注意到这一点。
          
　　主持人：很多的这些评论都传递出了这样一个信息，中美这对最重要的合作伙伴，正在进入到一个全新的关系的时期，包括希拉里•克林顿本人也曾经在《外交事务》这部杂志上写出，在本世纪之内，中美两国的关系其实是世界上最重要的双边关系，那我们究竟如何来面对未来中美之间的这种关系发展？如何面对一个新的时期？听听二位评论员的观点。
　　时殷弘：我觉得中美关系非常重要，但是重要不保证就一定能好，但是反过来说，也不是说，就一定会变坏，就像西方很多人认为，一个大国崛起了，一定会对已有的超级大国产生冲击，已有超级大国也不能容忍，因此所有的事情都在我们要做的范围内。我想中美关系非常重要的，就是两国要认识到各自的至关紧要利益，因此同时也要认识到各自的共同的利益，那么互相尊重，互相合作；另外就是两国有分歧，要正确对待。不要动不动就敲桌子，教训别人，中国也越来越有自信，越来越发展，敲桌子是没有用的，那么因此，我觉得中国、美国，意识形态不同，有些利益也不同，要多商量，要多尊重对方，正确处理分歧，这样一来，就能为中美关系发展提供好的动力，这样一来，也能为世界走向更好的进步，特别是成功地应对，目前非常殃及全球的经济衰退和金融危机发挥积极的作用。
　　主持人：何帆你觉得我们应该从什么样的角度，来关注未来中美关系的新发展？
　　何帆：每个国家都有它的利益，所以国家和国家之间的合作，从本质上来说就是交易，那怎么样才能达到交易呢？必须要有平等的谈判，所以我觉得现在已经到了一个我们要摊牌，要跟美国谈判的时候，比如美国不是担心中国可能会抛售美国国债嘛，那行，我们可以承诺中国不抛售美国国债，但是作为交换，美国也必须承诺不能过度发行美国国债。那美国不是担心说，人民币可能会贬值，OK，我们可以承诺人民币不贬值，谁说我们要贬值了，而且我们可能还会继续人民币汇率的改革，但是呢，美国也不能搞贸易保护主义，就是你必须把你这个“买美国货”，把它这个条款给它拿掉，美国不是希望中国要在环境保护，要在气候变化方面，发挥更积极的作用吗？行，我们也非常愿意做，但是提高能源效率，包括为气候做出更大的贡献，靠什么呢？靠技术进步。所以我们要求美国要放松对中国高科技产品的出口，只有通过这样，我们开诚布公地去进行谈判，我想最后才能为未来的中美合作达成一个比较坚实的基础。
　　主持人：其实希拉里•克林顿的这个亚洲之行的前几站，媒体都做了充分的报道，她的日本之行，她的韩国之行等等，那么她的中国之行，会不会有一些新的变化，有一些新的特色，还是会延续她前几站的风格？
　　时殷弘：我觉得中国，跟刚才她访问几个国家，日本、韩国几个国家都不一样，性质不一样，对跟美国重要性不一样，份量不一样。
　　主持人：份量不一样。
　　 时殷弘：份量更大。比如说举个例子，尽管这个希拉里•克林顿到日本，给了日本很多甜头，出于日本的意料之外，而且关注日本的……