解说:户籍政策松动,新上海彰显怎样的包容?教育、医疗、保险,民生无小事,新上海的新变化,透出怎样的新思维?《今日观察》正在评论。
主持人:这里是正在播出的《今日观察》,我们继续对“中国经济新思维”的观察,今天我们关注的是上海。在上海的地方两会上,上海市政府就推出了一系列的非常有力度的民生问题的一些新的措施。那么上海本地的媒介是这么评价的,“打造新上海,做新上海人,”这是一个口号。那么上海市政府为什么在金融寒流的情况下,没有简单地加衣御寒,而是有所创新,把目光把更多地着眼点放在1900万上海人的身上?那么这个新的思维,对上海市政府是一个怎样的意图?在他们的规划之下,2009年的上海是怎样的一番景象?今天我们的评论员是何帆和张鸿,同时也请各位朋友登陆央视网、新浪网,以及东方网,发表您的建议,稍候我们会关注到您的留言。
那么节目一开始,我们还是来看一看2009年的上海,都有什么新动作。
解说:在今年上海市的地方两会上,上海市的政府工作报告,让很多上海市民感到了前所未有的紧迫感,上海市市长韩正是这样表示的,2008年是近年来上海经济发展十分困难的一年,去年9月份以后,上海经济增速大幅度回落,财政收入,工业生产,外贸出口等一些重要指标,同时出现负增长,就业压力加大,社会矛盾凸显,这是多年来所没有。
寻找到上海经济新增长点的任务,几乎成了这个城市当下最紧要的工作。在这种严峻的金融形势下,上海市政府表示,会加快上海金融创新和相关金融资源整合步伐,简化行政程序,提高工作效率,将金融保增长措施落到实处,活跃创新行为,同时加大力量建设上海国际航运中心的软环境,加快发展现代航运服务体系,支持开展船舶融资,船运保险等服务,促进油轮经济的发展。
韩正(上海市市长): 上海金融中心建设,航海航运中心建设,是国家战略,上海四个中心建设,是国家给上海提出未来发展的目标,上海将竭尽全力来推进和实施这一国家战略。
解说:除了金融、航运,上海人在自己最保守的上海户口上,也动了一刀,人才居住证与户口衔接办法,人才安居工程,完善医疗保障,提高城镇退休人员基本养老金,外来从业人员子女,在上海就读公办学校,比例达到60%,新增就业岗位50万个,实施稳定岗位特别计划,对经营困难的企业,给予岗位补贴和社会保险费补贴等相关政策。让更多的人在2009年看到了一个比任何时候,都要开放的上海。
韩正(上海市市长):刚才讲的那个居住证转户籍,它主要还是能够使更多的人才能够安心在上海来创业,来工作。
解说:做新派上海人,打造新上海,这是当下许许多多老上海人与新上海人共同的一个愿望,而这个理念也成为当下发展上海的一个全新概念,在全球金融危机和内部产业结构调整和升级的巨大压力下,上海是否能继续捍卫自己经济领跑者的地位?新上海人,新上海概念,又怎样突出上海经济未来的发展新思维?人们在讨论,更在等待着上海的答案。
中国经济新思维:新上海 新上海人
主持人:在了解了上海的这一系列新的措施之后,两位评论员我们根据社会各界或者说上海本地的媒体提出来的“新上海人,和新上海”这个概念,张鸿我要先问你,你给画一幅图,新上海人长的什么样子?
张鸿:其实这一次上海的两会被全国的媒体关注的最集中一点,就是它的户籍制度有点放松,我们看到其实韩市长在全国的两会上,媒体问的最多的几乎也是这个问题,就是户籍制度它为什么要放松?那伴随着这个放松而来的,我们的分析,落眼点就是新加入上海的这些人是什么人,所以我们叫他新上海人,但是在上海本地,其实新上海人他已经不是一个最新的概念了。03年的时候,他们就已经开始提起了。如果单纯从户籍上来说,新上海人是什么,1900万上海人,其中有600万是没有上海户籍的,那他们就是新上海人,所以上海本地,他们在做一些统计的时候,会房产卖了,新上海人买了多少多少,这是非常简单的一个统计,但是呢,其实现在新上海人被赋予了一个面貌的概念,就是他不光600万没有上海户籍的,或者是以后可能转成上海户籍这些人,而是上海人,在上海发生,新上海的这种定位下,新上海的这种国际化的潮流当中,它需要一个面貌,这个面貌就是什么,就是国际视野,还有整个的一个服务精神,就是你新上海人,必须符合于我整个新上海的一个规划。
主持人:你给新上海人画了一幅图。
张鸿:对。
主持人:请问何帆,你觉得新上海人又是什么样子的?或者说新上海人和新上海他们有什么关系?这个新上海能够给新上海人提供一片什么样的土壤?
何帆:因为上海我们在过去60年的时候,对上海的印象有一个天翻地覆的变化,过去的时候我们对上海的印象,上海是中国一个制造业的中心。
主持人:对。
何帆:老一辈的人可能都会记得,比如当年的时候要买个自行车,那就是飞鸽牌自行车,上海产的。
主持人:凤凰牌什么的。
何帆:你买个手表,就是上海牌手表,梅花牌手表,上海的,你买个缝纫机,买皮鞋,甚至买一瓶雪花膏都是上海产的,但是现在上海给我们的印象就完全不一样了。现在上海的野心,是要跟东京,跟香港去竞争,要做国际化的都市,要做国际金融中心,要做一个国际的一个大的港口,所以我们看到新上海是什么,就是它的产业结构要升级,那么产业结构升级之后就得需要人才的结构也要升级,才能给它配套。所以为什么张鸿刚刚谈到的,户籍制度的开放,就是因为你现的这些现代化的服务业需要新的人才,所以就开了一个门,让这很多的新上海人进来了。所以这些新上海人都是来自于五湖四海,为了一个共同的革命目标走到一起来的,但这些人来了之后呢,又会给新上海带来一个挑战,因为上海的城市管理也要跟着升级,因为已经出现了很多新的问题,刚才也谈到了,买房子有老上海人,新上海人都不同的,所以怎么样才能创造一个平等和谐的环境,让新上海人,老上海人都能够在这里头安居乐业,这对上海提出一个非常大的挑战。
主持人:我们两位评论员给上海,新上海人,新上海都画了一幅图,我们来看看大家的观点,有朋友说呢,“很有新意,也非常与时俱进,符合时代特点。随着国际化越来越明显,上海呈现了,除了超越以往都市的格局,从以前的经济领跑,到现在形成了以第三产业为核心,新兴工业为主的经济形态,上海变得越来越国际化,也越来越领导中国甚至世界的潮流。新时代的上海人,也远非以前的本地居民,越来越多的优秀的人才,从四面八方甚至海外汇聚上海,成为新时代的上海人,这些人代表了中国最具创新的能力,和最新锐的思想,是中国最有活力的一群人,也是走在中国甚至世界前列的人。”这是他勾画的一幅新上海人的图片。
再来看这位朋友,他说“经济发展离不开人才,人才是第一生产力,我认为要想在大形势不好的背景下,实现好的发展势头,人才引进和培育策略一定要有所突破。”我觉得他从这个方面解释了上海为什么把重点放在人的问题上。
再来看另外一位朋友,他说“上海作为中国金融中心,户口改革应该走在全中国城市之前,强烈建议户口制度首先从上海取消,全部用居住证代替,并且取消低保制度,实行人的自由流动。”
大家有很多建议,那我们也注意到,比如说其他的省,他们在推出一些新的措施的时候,往往都是动静很大,比如说什么产业结构的调整等等这些,而上海更多的是把着眼点放在人的身上,为什么他们跟别的省有这么大的不同?
张鸿:其实我们上一次在谈到上海的户籍制度的这样一个题的时候已经提到了,它的这个户籍制度开的这个口,不是为了户籍制度改革,而是为了吸引人才,为什么呢?因为上海在发展过程中,的的确确如网友所说,他需要大量的高精尖的人才,而这个人才现在压力很大,为什么呢?你就说它周边,苏州、无锡、常州,加上杭州,这些地方基本上都没有户口的限制,而且你像苏州和杭州,基本上在高精端的这种人才上,对上海的这种压力特别大,所以上海,你比如说上海它其实有一个高科技园区,大家都知道张江高科,那里面一共有13万人,13万人80%是外地的大学生和海归人员,这些人当中绝大多数是没有上海本地户口的,所以说包括张江这个高科,他们的负责人也说,说这个对我们外地,周边这些城市的人才引进策略,对我们的压力特别大,所以我们必须让他有归属感,这个归属感不光给他户口,就你所说我要以人为本,给人有很多民生的保障,他有了户籍以后,有了保障,有了认同感,他才会在这里继续干下去。还有一个就是上海需要算一笔帐,上海是中国第一个进入老龄化社会的这样一个城市,它已经,我们知道上海的人口,城市人口已经连续十几年是负增长。
主持人:对。
张鸿:这个时候上海5个人当中,就有一个是老人,他们市委书记也提到,如果说我们户口卡的太死的话,这个社保基金就不够,所以必须得放开口子,让外地的有活力的年轻人,因为你要打造一个有活力的城市,所以必须得让有活力的年轻人他们进来,才能保证你这个城市一个良性的,有活力的这样一个发展。
何帆:上海现在的任务跟别的城市的任务都不一样,因为什么呢?因为别的城市很难跟上海比,别的城市现在还是在做基础设施的建设,在上一些项目,但是上海的基础设施已经非常完善了,你像港口,人家现在有洋山港,铁路,人家是磁悬浮,公园现在还要给它再盖一个迪斯尼,你还要什么,所以实际上上海跟别的地方相比,它的包袱要小得多。可是话又说回来,它的压力也会更大,因为说实话,如果你只是说,做基础设施建设,那比较简单,你只要把钱拿过来,把钱砸下去就行了。但是现在上海已经到了它必须要做这些民生的工作,要改善它的城市的管理,要发展现代服务业,这就越来越难了,像登山一样,越往上越困难了。而且现在它已经到了一个什么地步呢,就是上海的瓶颈是现在整个中国的瓶颈。你比如说,坦率地说,上海跟东京跟香港来竞争国际金融中心,它是处于劣势的。但是这个劣势是什么呢?是整个中国的瓶颈,人民币是一个不能完全自由兑换的货币,所以这会限制到它的发展。
那同样比如说在上海的教育和卫生,其实在全国已经做到很好,但是和国际一流的水平还有非常大的差距,我曾经专门就这个问题跟一个跨国公司,非常大的跨国公司CEO讨论过,他讲在97年之前的时候,很多香港的中级技术的员工,都已经移民到加拿大到海外去了,所以很多跨国公司在亚太的总部,原来是在香港,但是没办法在那儿呆了,这个时候新加坡出台很多政策,就把他们都招过去了,现在看到中国的发展这么好,所以他们又想回来,这些跨国公司又想把亚太总部搬到中国来,但是我们没有看到,很多不约而同的到上海,为什么呢,因为他们心里还有疑虑,一个税收制度,还有一个呢,孩子的上学,还有医疗,因为你还没有能够提到,完全跟国际竞争这些服务业的水平,所以我想这个对上海会是一个比较大的挑战。
主持人:刚才我们两位评论员分别从上海人,还有上海这座城市的角度为我们解读了“新上海人和新上海”,那么我们看到的这些新措施,又会为我们打造怎样的一个新上海呢?稍候继续我们的评论。
解说:要打造一个新上海,怎样的现实,让上海做出经济发展的新思路,重民生、重管理,上海经济如何落实新思维?新老上海人携手将打造出一个怎样的新上海?《今日观察》正在评论。
主持人:好,接下来继续我们今天关于“新上海和新上海人”的这种“中国经济新思维”的观察,我们来看一下各位朋友给我们发来了很多的建议和留言。有一位朋友他说,“我觉得应该改变市民的心理态度,做心态平和的上海人,从而改变整个城市的面貌,使上海更具有包容力,更具有活力,这也是时代发展的必然,全球经济化的今天,任何事物一旦固步自封,最终将会走向灭亡,抑或是落后他人,这一做法非常及时,对上海的发展将会起到巨大的推动作用。”
好,我们再来看另外一位朋友,他的留言是,“上海一直以来是我国的经济的核心城市,所有的经济制度模式几乎都是上海最先尝试,所以上海经济发展的我最关心的是,上海以什么作为经济发展的目的和愿景,以及如何保持上海的领先地位”。
另外一位朋友他在当地的网,就是上海的东方网上给我们的建议是,“上海是一个包容性很强的城市,流动性也很强,外地人到上海来工作定居,于是变成了新上海人,而上海人也不再局限于上海这个地方,不再有强烈的地方优越感,也愿意到外面去闯荡,所以上海包容了各个地方的人,观念也发生了转变,只要我们有海纳百川的胸襟和气势,我相信上海的明天会越来越好。
其实从这些留言当中,大家也看到了对于上海市政府对于打造这个民生工程的一种支持,一种欣赏。我们也知道,各个媒体对此也是有非常多的评论,我们今天梳理了一下,一起来听一听。
解说:上海市市委书记俞正声表示,多项突破性政策,有望在今年一季度出台。其中,金融中心和航运中心建设有望通过。已经酝酿多时的文化体制改革、人才引进、高科技产业发展与创新等相关政策,今年也都将陆续出台。
上海市市长韩正说,当下的上海发展,拥有诸多有利因素和难得机遇,包括产业结构总体健康,科技、教育、人才优势明显,国际高新技术产业和现代服务业转移趋势明显等,特别是中国2010年上海世博会,是上海贯彻落实科学发展观,实现新一轮发展的重要契机。世界上非常看好世博会,也非常羡慕我们有这样好的平台,有的甚至称中国经济将进入世博周期。
韩正(上海市市长):上海经济今年要保持9%左右,包括民生的工程,今年会力度很大,包括住房问题,交通问题,就业问题,还有旧区改造的问题,这些问题会有很大的一些力度。
解说:不仅是上海人在讨论自己的未来,国内多家媒体也对上海在全球金融寒流下的经济表现发表着各自的看法。
人民网发表评论文章指出,对于上海来说,始终保持良好的精神状态才会有迎难而上的豪气,在上海经济面临的特殊时期,挑战前所未有,机遇稍纵即逝。见事迟、反应慢,行动不及时,就会错失良机。历史经验表明,每一次大的危机,常常会催生新的科技革命,每一次经济的复苏都离不开逆境中奋起的勇气和决心,面对经济寒流的来袭,上海应在逆境中实现新的崛起。
上海《文汇报》以“直面上海经济发展模式转型的正当期”为题发表评论文章指出,上海需要率先在提高综合要素生产力方面,有实质性的突破,从而在转变经济发展方式和增长源泉方面,取得显著成效,致力于提升和保护上海的人力资本水平,大力改善各级政府的服务功能,是推动社会的经济逐步向高附加值的现代服务业转型的核心手段。只要我们有更开放、更务实、更超前的战略眼光和创业精神,上海将会继续在中国经济奇迹中扮演独特的角色。
《中国经济周刊》以“上海两会热议发展转型,金融航运或领跑上海经济”为题发表文章,文章指出,由于上海经济外向度较高,目前经济形势的严峻程度已经超过兄弟省市,而当前面对这样的经济形势,上海市政府也积极展开了研究和实施应对措施,力图为上海经济寻找新的增长点,金融航运也将领跑上海经济。
也有媒体指出,2009年将是极其特殊而关键的一年,如果把上海未来发展走势分成三类猜想,一种是V型,一种U型,还有一种是L型,无论是哪一种型,2009年都将是那个底部。能不能尽快走出底部,实现V型?新上海,新的上海人,在看得准,想得远之外,目前最需要的就是行动力。
主持人:在很多人的这个印象当中,上海是一个很洋气的一个城市,就是它很多方面是非常超前,是很领先的,刚才这个在各方媒体评论当中,我也听到了一种期待,其实是很希望上海能够在国内甚至国际上保持住这种领先的能力,领先力。那么要打造这种领先力,两位觉得上海和上海人要做什么?
张鸿:在硬实力上,上海在中国的领先是不容置疑的,是没有任何问题的,刚才何帆也都介绍,但是你要成为现代的,包括特别国际的一流的这样一个金融城市的话,那你需要其实就是软实力,包括你的服务意识和综合管理的能力,现在有人提到巧实力,就是什么呢,就是你用很巧的办法,能够让你的硬实力发挥最大的效益,这个时候需要什么呢,需要一个市的领导班子,他们需要保持良好的竞技状态。我注意到上海市委书记俞正声他提到,他说上海的现在商业环境,是全国最好的地区之一,但是也比较规范,这是比较好的一面,但是不好的一面是哪里,是没有冲劲和闯劲,现在冲劲和闯劲,就是当你到了一定程度可能你就没有冲劲和闯劲,他说现在冲劲和闯劲已经不如浦东刚刚开发的那个时候,所以你要继续冲刺,继续领跑中国,继续向世界一流城市冲刺的时候,这个时候你要保持一个非常非常好的竞技状态。
主持人:规范的前提下,还要有激情。
张鸿:对。
何帆:形容上海人的时候呢,我们经常会用一个词“精明”,精明是一个褒义词,但是过分的精明就是一个贬义词了。有一个叫余秋雨的文化大师,他说,不设防的上海文明,终于滋生出来了处处设防的上海人.我想这个可能就是有一点问题了。因为我们知道海纳百川,有容则大,真正上海它应该是非常富有包容性的,比是说你只是海归这些精英,然后我把你给吸引过来,那么那些农民工的孩子呢,你很难设想,你很难去想他们里头到底有多少,未来也可能会是精英的。我举一个活生生的例子,在上海的复旦大学有个非常有名的历史学的教授,叫葛剑雄。那么葛老师在介绍他是怎么到上海的时候,他就说,他父母其实都是做小买卖的外地人,在当地谋生非常地困难,然后在50年代的时候到了上海,那时候他还是一个孩子,还是一个小学生,他说他转学过来的时候,很简单,就是先在当地的小学开了一个转学的证明,然后到上海当地的教育局,教育局就把他给安到上海一个小学去了,过了不到几个月,这个小葛剑雄就能够讲一口流利的上海话,就已经和原来的上海孩子完全融为一体了。所以那后来才有了我们非常有名的这个葛教授。所以我想我们现在这些到上海的农民工的孩子里面,也有很多未来都会成长为像葛老师这样的精英。所以在这个时候,我们要给这个城市创造一个非常,因为我们讲城市的空气是自由的,所以在城市里头,我们不仅是给这些海归的精英有一个梦想的天空,给这些普通人,农民工的孩子,也要给他一个梦想的天空。
主持人:无论是新上海人,还是老上海人,都要同时要升级换代,同时进步,那好,现在我们来连线一下我们的特约评论员,听听他的意见。
孙立坚(复旦大学经济学院副院长):尽管上海根据自己对外发展的结构,发展的特点,制定了很多的方针来复苏上海的经济。但是上海毕竟是全国的上海,上海承担了更多,这样一个和全国一起改变增长模式的重任。所以上海在制定自己的,这样一个经济调整政策上面,实际上不应该只考虑上海的利益,上海要做一个开放的上海,要做一个包容的上海。所以从这一点当中,人才的引进方面,户籍制度的改进方面,以及新上海人的软文化的价值观的共建方面,我们都希望上海要成为一个不光是经济建设的重镇,而且是打造一个中国非常软实力,强盛的一个文化的,价值的基地。
王一鸣(国家发改委宏观经济研究院副院长):上海在这种全球的格局下,怎么提升自身的这种位势,那么我觉得需要处理好两个扇面的关系,一个扇面就是面向国际市场的,它作为一个中心,面对国际市场的扇面,怎么样利用这种全球经济再调整的机会,来提升它产业的竞争力,和在国际经济中的位势,成为全球网络结点的一个重要城市,(这是)一个方面。另外一个方面,对国内这个扇面,它怎么样增强它的中心城市功能,提升它服务长江流域,服务长三角,甚至服务全国的这种服务功能。
主持人:我注意到,当我们的政府把这个着眼点,或者是把大手笔放在人的这个身上的时候,其实对于政府的挑战和政府的能力的考验,难度还加大了。
张鸿:对,其实对人的挑战也加大了。就是我们说这600万外来的,拿到居住证的上海人,他们是新上海人。但是其实在新上海人这个概念下,那1300万老上海人,他们也需要成为新上海人。
主持人:对。
张鸿:其实那1300万,又有多少是真正的老上海人呢,他无非就是第一代,第二代,第三代新上海人的后代而已,所以他们在新上海人这样一个概念下,也需要升级换代,也需要更新自己所有的服务意识等等。
何帆:在城市管理这个学校里头,我们每一个人都是背着书包的小学生,我们都得从头学起,因为这个现在城市管理,是越来越困难了。我们也看到了越来越多外来的人口要进来,我们看到这个城市的产业结构要升级换代,而且还有国际竞争。所以在这种情况之下呢,我们看到其实上海的城市管理,在全国各地都是比较先进的,我不知道张鸿有没有这个经验,就是我们到全国各个城市的时候,我们都会比较的时候,都会觉得上海的很多城市管理,是在全国是做得非常非常好的。
主持人:对,就是你作为一个消费者的话,或者是你作为一个市民你要去较真的话,你在上海是能够较这个真的。
何帆:对,我们也非常希望上海能够做得更好,就是为全国这么多的城市,做一个城市文明,做一个城市现代化管理的一个样本,所以这样的话可能会有更多的这个中国更多的城市能够追随上海,能够更快地进入到一个新的城市文明的天地里面去。
主持人:其实从这个角度来看,政府的大手笔的话,我觉得跟每一个上海人都有关系,其实每一个上海人都有这个责任,打造新上海,成为一个新上海人。
何帆:对,现在要建这个大城市,必须要做小文章,所以我们看到上海市政府,其实在很多细微之处是动了不少的脑筋的。比如说我们看到上海,它同样也面临着城市的车非常多,交通非常拥挤,但是它跟别的其他的………
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