五一长假：想说爱你不容易[点击查看节目视频] 

   恢复“五一”黄金周风声再起，多个地方计划展开试点，业界众说纷纭，保增长，扩内需，“五一”黄金周恢复，是否可取？《今日观察》正在评论。

    主持人：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。今天的节目当中我们要和大家关注的是“五一”长假这个话题，各位一定注意到了，最近这段时间，社会各界对于是否要恢复“五一”黄金周讨论得非常热烈，我也注意到无论是普通的民众，专家或者地方政府官员，甚至包括决策部门，他们对此也是众说纷纭，到底要不要来恢复“五一”黄金周？恢复“五一”长假？今天我们的节目当中将就此来展开评论。今天我们的两位评论员是霍德明和刘戈，如果电视机前的各位对我们今天的话题感兴趣，也欢迎您参与我们的讨论，您可以登陆央视网、腾讯搜搜网，以及搜狐网来发表自己的观点，稍候我们会来关注您在网络上的留言。
    节目一开始，马上我们就来看一看，最近关于是否应该恢复“五一”长假的一个大讨论。
    
    虽然还处于征求意见阶段，但近日广东版“‘五一’长假方案”形成的消息，让恢复“五一”长假再次成为各界关注的焦点。关东省旅游局局长杨荣森日前透露，现已初步拟定，今年“五一”广东将使用“3+2+2”的方式实现七天长假。其中5月1日至3日为国家法定节假日，4日、5日与9日、10日，双休日对调，6日、7日，为个人年休假。
    “五一”长假是否应该恢复？从今年初开始，社会各界的讨论就一直没有停止过。今年1月，一些广东省政协委员率先建议，让广东在黄金周改革上也成为全国的一个试点，率先恢复“五一”长假。随后广东省报送给国家旅游局一个新方案，打算通过与国家旅游局合作，在广州、深圳等9个城市试点，鼓励企业把带薪休假放在“五一”或者“五一”附近实施，以拉动旅游及相关消费。今年“两会”，广东省省长黄华华在接受记者采访时说，考虑能不能相对集中给广东试点省的权限，把假期相对集中，比如能够形成一个“黄金周”，它不是法定假期，而是倡导可以相对集中在“五一”休息，自动减掉10天假期中的2天，加上法定节假日，加上星期天，形成一个7天的假期。我们的这个设想准备在今年“五一”执行。
    此后，重庆市副市长谭栖伟也表示，重庆已经向国家旅游局提出申请，希望恢复“五一”黄金周成为试点城市之一。他认为，“五一”黄金周实行多年，广大老百姓普遍对此接受，并已形成了习惯，突然取消，反而感到不习惯。尽管去年重庆旅游收入的增幅，仍然排在全国第二名，但如果“五一”长假不取消，相信重庆旅游业的发展会更快更好。
    此外，河南、湖南等地旅游部门有关负责人也表示，如果国务院允许，他们也可以作为试点恢复“五一”黄金周。国家旅游局新闻发言人刘晓军则表示，如果地方政府认为恢复“五一”黄金周，有利于当地经济发展，可以试点恢复。
    “五一”长假到底要不要恢复？随着争论日渐升温，众多专家也提出了不同观点。
   
    丁文方：（全国政协委员）：一共三个理由，一个是康乐；二是旅游拉动内需；三是增强人们之间，各民族之间互相了解。
   
    蔡继明（全国政协委员）：消费者在黄金周出行期间，那么他们得到的服务质量，是大打折扣的，那么把消费者应该享受的11天的法定假日，你非要集中在一个黄金周这七天，把周六周日，甚至都给我上移下错，实际上这不是保护了消费者的休息权，反而是限制了消费者的休息权。
    
    蔡继明还列举了数据，实行黄金周制度之前，全国旅游收入连续14年都以29%的速度增长，但实行之后，增长速度却降为12%，“五一”黄金周拉动经济增长在某种程度上只是老百姓的幻觉，对于普通市民而言，自己想什么时候旅游，就什么时候旅游，想怎么消费，就怎么消费，为什么非要定个时间段，逼他们集中在这7天之内消费呢？
    但是也有学者认为，“五一”黄金周实行的几年当中，平均旅游消费464亿元，是三个黄金周里拉动内需最明显的，在当下拉动内需，稳定就业的大背景下，是否该恢复“五一”黄金周？无疑是眼下值得大家思考的问题。

　　
   
“五一”长假：想说爱你不容易   

    主持人：无论是赞同的声音，或者是反对的声音，让我们看到，恢复“五一”长假已经成为现在非常集中的一个声音了，那么为什么会在这个时候进行如此热烈地讨论，我们要听听两位评论员的观点了。
    刘戈：其实这种热烈的后面是一种急切的心情，因为现在遇到了这样一个经济危机，那么导致内需不振，导致失业增加，这个时候大家就自然回忆起来，在1999年开始实行的黄金周制度，因为确实在当时，它近乎于起到了一种灵丹妙药的作用。
    主持人：你的意思说，当这个刺激消费成为一个主流声音的时候。
    刘戈：对。
    主持人：人们会听到被放大了的关于恢复“五一”长假这种呼唤？
    刘戈：对。
    主持人：霍教授，您觉得为什么会有这么热烈的讨论？
    霍德明：我觉得热烈肯定是因为，可能是因为现在的经济危机，所以有人把恢复“五一”长假列为作为一个恢复经济危机信心的一个方式，但是反过来仔细想想看，我也注意到有人用这一个说法恰恰指出了它的矛盾性，就是说今天经济危机了，你就把长假恢复了，明年万一经济危机要是解除的话，咱们是不是就解除了咱们长假的这个规范了。
    主持人：那这样长假变成一个折叠扇，想开就开，想合就合。
    霍德明：对，所以政策的一致性，很显然不应该经济危机，或者是经济转机，什么机来决定它这个长假的去留吧,我想这点上面可能是反对它恢复长假，应该是很强有力的一个说法。
    主持人：即便是有很多反对的声音，但是我们看到目前在全国很多地方，已经有了一些变相的做法，就是说所谓的曲线实现了“五一”黄金长假，和以往我们更多听到的民众表达不一样，在这次的舆论风潮当中，很多的声音，可能是来自地方官员，甚至是来自主管部门，二位在你们听到的这些声音当中，能不能提炼出一些核心的关键点。
    刘戈：我看呢，可以分为两派，在观点上分为两派，一派是恢复派，一派是取消派。
    主持人：恢复派持什么观点？
    刘戈：恢复派现在好像声音很大，三种人，恢复派里有三种人，一种呢，旅游业的从业者声音非常强劲；第二种是由地方政府的官员，声音比较大，但是不是特别地清晰；第三种，消费者，那么相对而言，声音也非常大，也非常地急迫，但是我们看这好像在这样的一个问题上，他们达成了一个充分的共识，形成了一个紧密的统一战线，但是其实呢，我觉得还是各有各的算盘。旅游业它们的算盘是什么呢？就是说这一个行业确实是一个，就是黄金周确实对于拉动旅游行业的这样一种发展作用非常地明显。有人算过，在他们的一个旅游社，去年4个小黄金周，就是我们重新开始的清明节、端午节，中秋节。
    主持人：中秋节。
    刘戈：以及“五一”的那一天，四个小黄金周总共旅游人数加起来，不足以前的，上一年的“五一”黄金周的人数的一半。
    主持人：虽然说这四个分散来的假期加起来一共12天，超过了原来的天数。
    刘戈：对。
    主持人：但实际这个旅游收入和效益是远远不如原来的黄金周。
    刘戈：对，所以这个就是旅游业的从业者他们对恢复“五一”黄金周非常地急切。另外是政府，政府希望通过增加假期，然后让大家更多的人去消费，比如说广东省它有一个比较迂回的这样一种办法，来实现这样的一个黄金周。但是另外第三种人就是消费者，消费者其实想的可能和他们想得不一定一样。就是说，我有了这个黄金周的假期，旅游不旅游，可能那是另外一个考虑，有的人可能去旅游，有的人可能更多的希望有这样一个假期，能够有一个充分地休息的时间。
    主持人：霍教授？
    霍德明：我也注意到政府在这个上面，有一些地方政府，比如说重庆、广东，它也在希望恢复黄金周，我想他们也是对于地方经济的振兴有一个，也是一个说法吧。这一点上我可以理解到。但是我们今天要谈的不是一个地方政府的决策，而是说中央政府是不是应该明文的，或者是说咱们下一个命令，全国就开始要放假了。这个事情且兹事体大，我觉得不管是政府，不管是业者，或者是我们说老百姓，在上面谈得空间都很多。所以在这个上面，我觉得还是要小心谨慎。
    主持人：我想我们聊了这么长时间，不妨也来看一看，网友对今天的话题持什么样的看法，他们到底是支持或者是反对恢复“五一”黄金周呢？马上来看一看，网友这一刻的留言。
    “一只小蜜蜂”这位网友，我们看看您的留言，“每年的‘五一’、‘十一’放假期间，不论是旅游景点，还是购物中心，都是人满为患，而且在这期间出去，旅游的相对开销要比非黄金期间大得多，这个假期的‘质量’，着实不怎么样！我期待更加灵活的放假方式。”我觉得他刚才提到的这个理由，也是最初我们否定“五一”长假的一个重要的理由，景点都是人满为患的。
    再来看一看“桃花香”，他说“瞎起哄，有没有搞错，恢复长假的只看到了赚钱方面，有没有想过交通，有没有想过对景区的破坏，拜托，多短假，加上自由的年假，才是最合理的方案。”

    看来在我们的网络上大家也是各抒己见，每个人都表达着自己不同的观点，那既然两位评论员你们刚才已经站在了一个公众了解的立场上来发表自己的观点，那么回到你们二位本人，你们二位如果来投票的话，到底会投出支持票，还是反对票？
    刘戈：我还是支持恢复“五一”长假的。
    主持人：支持的理由是什么？让我们听一听。
    刘戈：因为还是一组数字，就是旅游业他们提供的数字，我们看到从1999年实行黄金周以来，这样的一系列的包括旅游这7天黄金周，旅游人数和收入，1999年国庆节第一个黄金周2800万人，旅游收入141亿；那么2001年的“五一”节，这是第二个黄金周，旅游人数增加到了4600万，旅游收入到了181亿；2007年的时候，就是前年的“五一”的时候，旅游的人数达到了1.5亿。所以从这一点来说，我觉得黄金周对于旅游的这样一个行业的带动，是实实在在存在在那里的。
    霍德明：我是肯定不同意恢复黄金周这么一个事。
    主持人：但是刚才他说得有道理，你看可能我们一个“五一”黄金周它的收入，大概就占到了全年旅游收入的30%-40%了，有的时候。
    刘戈：对。
    霍德明：这个还是论证必须要有比较长的时间，经济学里面有一个最基本的原理，就是边际效应递减，你让他放假放一天，他肯定是很高兴的，但是如果一下放7天下去的话，他可能会有时候假期疲劳症，所以这个是，我觉得一个正常人的心态，更何况我得强调，这次如果说是把“五一”长假恢复的话，不要忘记了咱们全年的法定假期这还11天，如果把“五一”长假恢复了，是不是清明，端午，还有原来那些所谓的小黄金周，要把它取消呢？这个都是要必须在整个大的这么一个架构之下，来考虑“五一”黄金周的大问题。
    主持人：所以你要投票的话，你一定是投。
    霍德明：我肯定要投反对的。
    主持人：反对票。可是你不觉得你拥有一个7天的假期，比仅仅拥有一天两天的假期要来得更加地舒服吗？
    霍德明：那当然如果说这个民族，比如它有一个民族性，社会性，我们中国人过年嘛你不可能放一天的年，所以这个跟家人团聚两三天，三四天，这个完全是民族的特殊性的，而“五一”或者“十一”这种假，应该不是属于我们的民族本身文化特殊性上，我们必须要在那个时间，在那个点上，大家都聚在一起。所以我承认非常有特殊性，但是一般性，我们得讲说，这种长期的黄金周，在全世界的范畴里面，都比较少人实施，更何况刚刚很多提到了，你这个一放有所谓的黄金周的话，会对很多景点的耗损，还有交通的问题，我很怕那个“梦夜”又再回来了。
    刘戈：霍教授说的是一个事实，的确黄金周是中国特有的一个现象。
    主持人：对。
    刘戈：世界上大部分国家，它都采用把假期分散在全年的各个阶段，这样的一种办法，但是为什么在中国有这样的一个黄金周，为什么大家觉得在中国有几个黄金周是合理的呢？除了我们说，它给我们的旅游业带动这样一个，有一个带动作用吧，另外的话，我觉得还有一个跟中国人的消费习惯有一个很密切的关系，就是说我们看到现在国际公认的对世界经济危机的这样一个分析，就是说中国人储蓄储蓄得太多，而西方国家消费消费得过剩，所以中国人的消费，是需要引导的，是需要政策的推动的，那么这样一个集中假期，是一个推动的一个很好的作用。另外还有一个原因，就是说我们现在需要这样一个更长的假期，来和家人呆在一起，因为我们的公共假期，我们的就是个人休假，这个还不够。
    霍德明：我倒有一个建议，其实你讲的不是“五一”黄金周了，应该把咱们原来11天的这个所谓法定假期，应该延长到20天，这个例子应该让咱们你我都可以去休假，也可以刺激内需吧，我想这一点上面要分清楚，一个全年的休假日期，还有就是一个黄金周的观念。
    主持人：关于要不要恢复这个“五一”长假，我们现场的两位评论员也是已经争执不下了。其实不仅仅是他们二位观点相左，在社会上也有不同的声音，在关注着是否应该恢复“五一”长假，我们如何来面对这样的一种争论呢，马上继续我们的评论。

　　
    
    拉动内需，提振经济，恢复“五一”长假，是一剂良方，还是一时之举，探讨的背后，折射出怎样提高休闲质量？升温的话题，又凸显出如何落实带薪休假制度？《今日观察》正在评论。
    
    主持人：好，欢迎各位回到节目当中继续来关注今天我们《今日观察》正在评论的，关于是否应该恢复“五一”长假这个话题，你一定也注意到了，最近这段时间，社会各界对于这个话题可以说是议论纷纷，马上我们来看看在网络上找到的几幅漫画，这些漫画当中同样透露了反对或者是支持的声音。
    我们来看看第一幅漫画，这是一位背着一个巨大的双肩包的人，他的上面写了一个“工作”，工作的压力是非常之大的，如果他要顺着这个山要往上爬，你看十一黄金周遥不可及，而最上面顶尖的地方才是春节，所以对于这些努力工作的人来说，要找到一个可以来集中休假的日子实是很难，所以他发出了这样的呼唤，“太累了，恢复‘五一’黄金周吧”，这个跟刚才刘戈的观点有一点接近。
    再来看一看下一位网友传来的漫画，在“五一”黄金周期间，对“五一”黄金周苟并比较多的，包括景点超过了接待能力，各项费用支出大大增加，你看到这个漫画上，我们看到很多的费用是突飞猛进地，跟你平时相比，涨了很多倍，工薪族无奈地说，“我们有得选择吗？”商家可是抓住了这个机会，“一年当中，我们就指望这几天了，所以此时不涨价，更待何时”？牢牢抓住这个机会。
    哎，我们看到第三幅漫画提出了一个新的观点，你看和黄金周并行的还有一座山，这个主人公站在这个山上，写着“带薪年假”这样几个字，我们可以试想一下，如果带薪年假真的可以实施得非常好的话，那么是不是像主人公发出的呼唤这样，一览众山小。可能那个时候我们就不会再聚焦在黄金周的讨论之上呢，其实这一段时间社会各界也是对是否应该恢复“五一”长假，给予了自己的评论，马上我们来看看各界的这些评论。
    
    “五一”黄金周是否要恢复，时下，媒体存在着不少的争议。新华网发表题为“以什么理由恢复‘五一’长假”？的文章。文章指出，“五一”长假真能恢复，当然是好事，但群众并不满意于，一个只具有统计学意义的黄金周。只有决策部门的出发点是为了落实国民的休假权，而不是专门盯着公民口袋里那点钱，才能赢得群众的真心支持，让长假成为人民共享改革成果，提升生活品质，促进经济繁荣的惠民措施。
    《中国青年报》发表文章说，多数公众并没有自由调配自有休假的可能，因此公众需要政府强制休假的法定休假，才能获得一种权利保障。非得以黄金周这样的形式，逼着企业统一给劳动者放假。
    《法制日报》发表“恢复‘五一’黄金周背后的尴尬与难题”，作者指出这真是一个奇怪的现象。当初取消黄金周的时候，有关方面几乎把黄金周批得一无是处，又是突破景点接待极限，又是破坏文物和环境，而且只能看人,不能看景，至于其拉动消费的效果，则完全可以通过落实带薪休假来实现。可是现在刚取消才一年，却又以促进消费的名义要求恢复，“黄金周”不是一个折叠扇。
    中国经济网发表文章说，“五一”长假是为了让公民自主安排休假时间，提高休闲质量，人人能够享有自主“休假权”，“带薪休假”制度能够得到真正执行，才是真正的民意。文章建议，应综合考虑各种利弊得失，来决定“五一”长假存废。
    1999年，国务院公布了新的《全国年节及纪念日放假办法》，决定将“春节”、“五一”、“十一”的休假时间，与前后的双休日拼接，从而形成7天的长假。
    2008年，国务院修改《全国年节及纪念日放假办法》，“五一”长假从3天改为1天，并增设了清明、端午、中秋三个传统假日，放假总时间，也由10天变为11天。

   
    主持人：刚才我们看到了各方对于是否应该恢复“五一”长假，给予的各种各样不同的评论，这一刻我们网上的讨论也非常地热烈，抓紧时间来看看两位网友他们的观点。
    第一位叫做“蒸蒸日上”，这位网友说“过去存在‘五一’黄金周的时候，我们还能如期放假，带着家人出去饱览祖国的大好河山，黄金周被取消之后呢，虽然国家有关部门一再强调，严格实行带薪休假，可是作为公务员的我们，这都是一个美梦而已，更何况其他单位呢？还是实行‘五一’长假的好，我投赞成票。”看来他是无奈之举，因为带薪年假并没有真正地很好地实施。
    “兰花花”这位网友说，“说白了，还是因为大家的年假保证不了，才会想着恢复‘五一’长假，还是对年假是否执行得监管力度不严格，支持，将带薪年假执行到位，将《劳动法》执行到位。”

　　
    这个时候大家都统一地提到一个关键词，叫“带薪年假”。似乎在网友的评论当中，我们得到这样一个观点，我们现在倡导的恢复“五一”长假，之所以有这样的呼声，是因为我们现在带薪年假的这个制度执行得并不到位，你们二位怎么看？
    刘戈：这个问题说到了“五一”长假这个问题的核心，其实我们不一定要，一定是要盼一个“五一”长假，其实这个长假现在放在清明我觉得也行，清明长假比如说，或者是端午长假也行。我们只是希望把……
    主持人：只要给你一个长假就可以。
    刘戈：在这个时候给我们一个长假，为什么呢？在去年的时候，我们被说服应该接受可以采取新的这样一个假日的这样一个办法，是吧，那么在这样的一个过程当中呢，我觉得我们得到了两个许诺，一个来说我们的假期，总的假期是增长了，我们增加了几个小假期，几个传统节日的这样的一个假期，所以我们愿意放弃我们的这样一个“五一”这样一个长假。同时还有另外一个更重要的理由，就是当时的话，制定了一个政策，就是职工带薪休假制度。那么我们觉得那么有这两条，我们的公共假期增加了，同时我们又期望，可以进行带薪休假，那这个“五一”黄金周完全可以放弃。
    主持人：有没有就无所谓。
    刘戈：就是“十一”黄金周也可以放弃。但是一年以后，我们发现，其实这样带薪休假对于大部分人来说，仍然是一个水中月，镜中花，觉得休假我可以去旅游，我也可以不去旅游，这是一个自由的选择的过程，但是对于那些实现不了带薪休假的。
    主持人：带薪休假的。
    刘戈：这样的广大，非常多的消费者来说，可能有一个长假，相对固定的这样一个长假，是一个非常现实的选择。
    霍德明：你的意思就是说，希望由政府的一个所谓的统一的政策，来去保障你刚才说的不能够带薪休假的人。
    刘戈：对，强制性的，全体人民都休假，你想加班也加不成。
    霍德明：国外的例子很多，我们不要讲说这么一个发达国家了，就谈咱们隔壁的印度，他们就带薪休假都执行得非常彻底。我记得有一次他们印度总理来的时候，到中国来访问，那一天正好是休假，使馆里边的人，全部都休假去了，没有人去管他总理还有其他什么事情，所以这可能是这个社会，两个社会发展得，尤其它对于休假，假期本身的一个自主性，中国人毕竟还是比较弱了一点。
    主持人：到底要不要恢复“五一”长假，我们也专门采访了特约评论员，我们接下来就一块儿来听一听他们的观点。
   
    张广瑞（中国社科院旅游研究中心主任）：长假期的调整，不应当完全考虑经济的利益，或者说不应当把它当作一种刺激消费经济的一种工具，因为既然是长假期，既然是假期，应当特别考虑民生，就是老百姓喜欢什么，通过这样的调整，对老百姓的休息，对他们的生活有哪些好处，如果完全作为一种工具，来刺激经济，我想很多时候，可能是短期的行为。
   
    李强：（清华大学人文社会科学院院长）：我觉得这是一个制度层次（的问题），决策这个制度本身产生了问题。因为不同时间有不同要求，比如说现在大家为了刺激经济，要恢复“五一”黄金周，那么将来过了十年以后，经济好转了，经济过热，难道要再次取消吗？我的意思是说，在制度层次上决策的话，对我们来说，我倒觉得现在确实不能再急于决策了，那么要思考一下，重大事物的决策是怎样出台的，什么样的决策才是合理的机制。就节假日这件事来说，我觉得全世界都明白，节假日表面上看来只是休息，其实它是反映了一个民族自己的习俗、风俗、习惯。
   
    主持人：其实关于是不是应该再次地恢复“五一”长假，不仅仅我们应该听一听专家和学者的观点，更应该听一听每一位普通民众的心声，现在我们在网络上的留言也非常地多。有一位网友他是这么说的，他说“如果能够保证工薪阶层所有的假日（带薪年休假、探亲假等等），这样的一些规范休息，相信‘春节‘延长和‘五一‘长假恢复就不会这样让人期待了，根本原因呢，还是不少企业不能执行这种法定的假期，长假虽好，万人共挤一处景点的‘盛况’还是让人‘想’而生畏。说得非常生动。
    再来我们看到下面一位网友“正牌宅女”，她的留言是“经济收入，这是前提，推动内需首先老百姓要有较宽松的经济收入，不具备的话再长的假期也毫无疑义，其次才是要有连续的较长的带薪假期。”
    大家的这个讨论是越来越客观了，其实我们今天讨论的由头就是短短几天的“五一”长假是不是应该恢复，但是这样的一个话题，却引发了这样热烈的一个讨论，对于这个话题二位评论员还有什么观点要表达？
    刘戈：我觉得政策的制定既要着眼于长远，但是更要立足于当下，那么在当下这样的一个情况下，我觉得带薪休假制度，推行还是有很大的困难，那么在这样的一个情况下，带薪休假制度很难推行，所以我在觉得，在相当长的一段时间里面，“五一”黄金周这样的一种强制性的长假，还是有它存在的道理的。那么我们也不应该因为觉得刚刚在一年前我们制定了一个取消“五一”长假的这样一个政策，现在我们就又恢复，这样的话呢，显得政策朝令夕改，但是我觉得更重要的应市而变，与时俱进。
    霍德明：我还是得强调，刘戈，政策的连续性，怎么说，在我们决定把“五一”黄金周废除了，在之前我们真的做了很多的讨论，而且我还记得那个讨论里面，其实和经济的危机，金融危机是没什么关系的。
    主持人：没什么联系的。
    霍德明：也就是说，当然根据逻辑的话，可能就是今天危机了，咱们就要恢复了，明天景气的话，可能就要取消了，你的逻辑，马上有一个结果，但是我还是得强调，除了政策连续性以外，还有一个更重要的，每一个公民都要知道自己的权利，在这个休假来说，休假是一个非常小的事情，而且对于他的身心健康是有好处的，如果说公民不能在带薪休假上面……