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G20伦敦峰会在即，中国央行行长抛出国际储备货币建议，美国财长回应，多个国家支持。改革国际货币体系，是否到了十字路口？往左走，还是往右走？世界货币体系的新变局，《今日观察》正在评论。

主持人：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。今天我们“货币变局”特别节目要关注的是“超主权国际储备货币”。几天以前，中国人民银行的行长周小川就明确地提出，应该对当前国际货币体系进行改革，创造一种与主权国家脱钩，同时能够保持币值长期稳定增长的国际储备货币，也就是超主权货币。那他这个观点一提出来，就引发了一系列看起来温和，实际上是非常尖锐的较量。那这是否意味着一场中美之间的货币大战就此会展开？那么未来的国际货币格局在这一次的G20峰会上，又会发生怎样的变化呢？今天我们的两位评论员是霍德明和中欧国际工商学院的许小年教授，同时也请大家登陆央视网、新浪网、腾讯网、以及搜狐网，发表您的观点，稍候我们会关注您的留言，现在我们先来看一看相关的背景。

在4月2号的二十国集团伦敦峰会之前，中国人民银行行长周小川3月26日在央行官方网站上发布的一篇文章，引发了世界各国的广泛关注。周小川在文章中提议，创造一种与主权国家脱钩，并能保持币值长期稳定的国际储备货币，建立一个“超主权的世界储备货币单位”。

3月27日，中国国务院副总理王岐山在英国《泰晤士报》发表文章说，国际货币基金组织应按照人均国内生产总值高低来要求各国对国际货币基金组织的贡献大小，而不应依照外汇储备规模。他指出，仅仅依据外汇储备规模来设定各国对国际货币基金组织的份额，这么做不现实，也不公平。他还表示，如果基于配额的贡献无法满足迫切需求，国际货币基金组织可以发行债券，中国将是这些债券的买家之一。

中国官员的这些建议，立即得到了其他金砖四国成员俄罗斯、巴西、印度的响应。巴西总统卢拉近日公开宣称，中国提出的国际储备货币建议“有效而且恰当”，大部分新兴市场国家都会同意这一观点。深受石油美元“迫害”的俄罗斯，也已加入到这场日益升温的辩论之中，俄罗斯总统府网站也发布了其将在G20伦敦峰会上提出了一份提案，其中就包括引入特别提款权作为一种“超国家储备货币”。

无论是周行长的建议，还是其他各国的表态，世界多个国家在终结美元霸主的问题上，似乎高度地进行了统一。但对于各国的态度，美国是明确表示了反对。美国财政部长盖特纳表示，美元仍然是世界主要储备货币，并且在未来一段时间内很可能继续是世界主要储备货币。

盖特纳（美国财政部长）：我认为美元仍然是世界主要储备货币，在未来很长一段时间仍将保持这一地位，为此我们将采取措施，确保人们对我们金融市场和长期经济能力的持久信心。

如果想要彻底给美元戴上紧箍咒，或者说真正实现“超主权储备货币”的目标，业内专家指出，前提是改革国际货币基金组织，也就是国际货币基金组织的现行框架，美国目前拥有国际货币基金组织17%的份额，而国际货币基金组织规定重大事项必须要85%的份额通过。因此，对制度进行改革，是未来世界货币体系变化的一个重要标志。

霍斯特•洛切尔（宏观经济学家 法兰克福金融管理学院教授）：我认为旧的系统已经死亡，从去年9月雷曼倒台，就已经死去。我们需要一个全新的金融秩序，我认为这意味着要对新的世界货币进行讨论，中国已对美元未来是否仍是第一货币提出质疑，我觉得这（G20）将会是一个深远的历史性的会议。

走到了2009年4月，“中国作用”将是G20峰会上密切关注的重点。英国《经济学家》杂志评论说，此次峰会名义上是G20“群英会”，实际是美中两国“双雄会”。能不能对世界货币体系的运转进行良性的改革？能不能创造一个新的世界货币新秩序？维护未来世界经济更好地运行？全世界都在发出自己的需求，更在等待新的答案。

主持人：许教授，中国人民银行的行长周小川他提出来的这个“超主权的国际储备货币”，它究竟是一种什么样的货币？它和美元有什么的区别？

许小年：超主权货币，我看到周小川行长的文章中，没有讲的很具体，但是他提到了SDR，就是由国际货币基金组织所设立的特别提款权，这个特别提款权实际上还不是真正意义上的超主权，特别提款权里边有四种货币组成，第一是美元，占40%多，欧元占40%多，英镑和日元各占10%几，所以它应该是，SDR到目前为止，它是一个四种世界上主要的硬通货的一种组合，按照世界各国在贸易中所占的份额，作为权重一种组合。我看到周小川行长是建议考虑用SDR，作为向超主权货币过度的一个安排。那么这个超主权货币由于美元在这里面占的比重不是100%，美元它是100%，在SDR里它是40%，所以美联储滥发货币，对世界经济造成的冲击，特别是对中国经济造成的冲击，如果我们用SDR的话可以减弱一部分，但是这个SDR还不可能完全地隔绝这个中国经济和美元的发行体系。因为SDR里面毕竟权重最大的还是美元。

主持人：还是美元。

许小年：还占40%多，因此它那里滥发货币，造成了通货膨胀，如果我们用SDR，对我们还是有影响的，只不过这个影响比以前要轻一点。

主持人：降低一些。

许小年：要降低了，被稀释一些。

主持人：那霍教授您怎么理解呢？

霍德明：我想这次由周小川在3月23号提出来有关于“超主权国际储备货币”这么一个观念，受到世界上很大国家的反响，而经过咱们财政部长谢旭人，到最后我们有王岐山副总理，可以说层级越来越提高，这次的金融危机是从华尔街开始的，也就是说其实全世界的发达国家以及发展中国家都有这么一个想法，就是美国发行了很多所谓它的国债，它的各式各样的美元债券呢，发行了很多在外面流通着，可是这一次由于金融危机，美国它起动它的印钞机，更加大量地发行了美元在外面的流通数量，可能会造成通胀的隐忧，而这个通胀的隐忧是使得各国觉得不行，不能被美元绑架了。所以才开始讨论这个“超主权国际储备货币”，当然SDR特别提款权只是一个切入的影子。

主持人：那可以看得出来，其实双方是有各自利益的背景，所以导致了这一场争论。

好，现在我们来看一下我们在网络上有很多朋友给我们发来的他们的一些观点。

“采风的人”他说，“取消美元单一货币储备体系，会得到越来越多的支持。刚开始的反对的声音不过是思维习惯以及行为习惯的使然，中国这一次重磅出击，太棒了。”他显然觉得很兴奋，比较支持的一个态度。

再来看这位朋友“无欲清风”，他说“中国现在是全世界外汇储备最多的国家，但是美国却大量地印钱，来把损失转嫁给别的国家，而且作为外汇储备，我们也只能用美元来计价，全球都在为美国打工，为美国服务，永远都会被美国牵着走。”

那我们现在就看到这样的一个现实，就是在周小川行长提出了他这个观点之后，我们可以看到是分开了两个阵营，一个是以欧美，另外一个就是刚才您说到的这四个国家，比如说印度、中国、巴西、俄罗斯这样的国家，为什么会分成这样的两个阵营，开始了一个争论？

许小年：美国人肯定是反对扩大SDR的作用，反对“超主权货币”这样一个概念，因为这是美国人的利益所在，美国人他利用美元是世界上第一储备货币的地位，滥发货币，用通货膨胀转嫁它国内进行金融救援和刺激国内经济的成本。对中国经济造成的伤害，不仅是使我们手里握有的2万多亿的外汇储备贬值，实际上由于美元如此大量地发行，会造成全球性的通货膨胀，而全球性的通货膨胀，将带动大宗商品的价格上涨，将带动能源原材料价格上涨，这个对中国经济的冲击一点都不亚于我们在外汇储备上贬值的这个损失。

主持人：对。

许小年：所以中国从我们自己经济长远发展出发考虑，希望美国人在发行货币上，要有节制，要承担他的国际责任，但是美国人正是利用他的全球货币的地位，向全球转嫁危机，这个你道义上的劝说是不管用的，最根本的解决办法是改造全球货币体系。那么美国人，你让他接受“超主权货币”，放弃美元作为储备货币，那你等于剥夺了他利用通货膨胀转嫁成本的权力。

主持人：其实剥夺了它的这个利益。

许小年：剥夺了他的利益，他当然要反对。所以奥巴马总统以非常快的速度，拒绝了中方的建议。

主持人：是不是就是中国的那句话，就是屁股决定脑袋，因为他坐的就是这个位置上，他必须要这么说，这是为了维护他的利益。

许小年：但是我觉得一个是利益，另外一个我想特别强调的是短期利益。

主持人：短期利益。

许小年：是短期利益，实际上对美元的发行，给予节制，能够给予国际上的制约，实际上对于美国经济的利益也是有好处的，如果我们回顾一下这一次国际金融危机，这次国际金融危机之所以产生，就是因为以格林斯潘为首的美联储滥发货币，滥发货币的结果造成美国的资产泡沫，特别明显的是在房地产市场上造成泡沫，造成二战之后最大的资产泡沫，这个泡沫一破灭之后，美元自己的金融体系首先陷入混乱，然后带动全球金融体系发生震荡，所以如何制约中央银行滥发货币，这一个，不仅对全球经济有着重大影响的课题，而且是对美国经济的健康发展，也是有着重大的影响，所以如果有长远眼光的美国政治家，应该认真地考虑中国的建议。但是呢，他的政治家全是短期利益驱动。

主持人：他想到是他就任的这几年当中的事。

许小年：他这几年，他要把金融的烂摊子要把它收拾起来，要让美国经济度过目前的难关，他不想长远，他就这么滥发货币，第二次金融危机，第三次金融危机还会接着发生。实际上我觉得改造全球货币体系，这是一个双赢的这个博弈。

主持人：对。

许小年：这是一个双赢的博弈，之所以有这么多国家反对，实际上并不是说我们提出的这个建议违背了这些国家的利益，而是违背了这些政客的短期利益。

霍德明：其实我觉得中国现在提这个案子，其实真正为了全世界利益，长远来看，怎么说呢，其实我们要看一下国际货币基金组织里面，目前的成员结构，它是一个公司形式的，也就是说它是有参加股份的，这跟联合国的做法是不一样，联合国是一人一票，但是呢，国际货币基金组织里面，它是以你出了多少资本，然后几十年前出了多少资本，按照资本来决定投票权的，而这个投票权中间呢，国际货币基金组织里面有个规定，要85%以上的股份同意了，才能做这件事情，美国人占的股份占了多少，17%，美国人就有一票否决权，当我们了解到在国际货币基金组织里面，这是一个股份制的这么一个组织的形式，再看一下，你刚刚提到了中国、俄罗斯、印度、巴西，如果看一下这几个国家，新兴市场国家里面，其实它的增长都已经相当快了，占全世界的GDP的比率大概占到10%-12%左右，美国占到差不多将近不到20%，所以再过几年，如果说是，我们说是发展的形势好的话，这几个国家加起来的GDP就应该会跟美国，甚至跟欧盟差不多大。而这个投票权，到目前来看，像中国在国际货币基金组织里面，你知道投票权是多少，它只有3.7%而已，其他几个国家加起来也不到10%，这很显然，跟这几个新兴市场国家的国力是不称妥的。

所以中国这次提这么一个案子，其实我觉得，很清楚的就是，希望能在国际货币体系改革的这个过程中间，对全世界有利的这个过程中间呢，增加一些发言权，而且我相信全世界来讲，这也是非常公平的一件事情。

主持人：我们都知道这周四就要召开G20峰会，那么在经济危机之下的世界金融的一个变革，到底何去何从呢？大家非常地关注，尤其是大家很期待，是在这一次G20峰会上的一个非常重要的一个议题，那么国际金融的格局将会有什么样的变化呢，稍候我们继续评论。

美元霸权体系面临挑战，一经热议，建立新的国际储备货币，能否真正取代美元无？美元的时代真的要结束了吗？《今日观察》正在评论。

主持人：好，今天我们继续来关注“国际货币变局”的一个变革，我们已经看到了很多朋友，给我们发现了一些留言，还有一些漫画，我们首先来关注两幅漫画，教授我们来看这一幅，这一幅我觉得倒是反映了我们很多，像这几个国家的心声，比如说像这个说，随意操纵，转嫁危机，损人利己，应该替代你。

许小年：对。

主持人：我觉得这是一种情绪，同时这也是大家的一个愿望。我觉得至少是施加压力。

许小年：是这样的，我想在这幅画的右边，加上几个美国人，因为美联储……

主持人：为什么。

许小年：因为美联储现在滥发货币，是违反美国经济的长远利益的。只是政客追求短期利益，为了度过目前的难关，所以滥发货币，它的滥发货币，从根本上违背美国老百姓的长远经济利益，所以我在这边，希望再加上几个美国人，我在这边画上的是美国的政客，美国的政客。

主持人：我觉得应该把奥巴马画上去。

许小年：把奥巴马和伯南克画上去。

主持人：对。

许小年：而那边包括美国老百姓在内的，不能够同意你这种以邻为壑的短期货币政策。

主持人：谢谢许教授的再创作。现在我们就一起再来看一看，国际媒体对于这一点的一些看法，我们一起来梳理一下。

在世界经济体系里习惯了多年的美元霸权体系，在过去的一周中，遭遇了来自世界各国强烈的抵抗。中国在改革世界货币体系的呼声中，态度也非常地明确和坚定。

对于中国的态度，英国《金融时报》以《中国计划终结美元时代》为题，刊发社评指出,中国央行行长周小川本周向全世界发出了一个强有力的信息：他希望结束美元时代。这不是恐吓，周小川严肃地建议，用一种储备货币来抗衡美元的地位。今年1月，中国拥有的美国国债约为7390亿美元，较去年6月的5350亿美元出现惊人地增长。中国现在担心，未来可能出现的通胀，可能会使他们付出高昂代价。

美国《华尔街日报》发表了《中国敦促建立新的全球储备货币——北京称它已经为购买国际货币基金组织债券做好准备》的文章。文章指出，中国赶在下周举行的制订应付金融危机对策的峰会以前，提出了关于整顿全球金融的一项非常直接的要求。一种国家货币充当国际储备货币的有用性可能已经结束，创建一种与单个国家脱钩的、能够长期保持稳定的国际储备货币，应该是一个理想的目标。

路透社采取了一种保守的态度面对当下的这个问题，在《用全球货币取代美元——说易行难》为题的文章中，路透社分析说，在国际货币基金会特别提款权的基础上，建立新的超主权国际储备货币。周小川的这个提议与俄罗斯上周提出的想法是相呼应的。尽管当前的国际货币体系存在不稳定性，但它却拥有很大的防御优势，这也难怪美国总统奥巴马直接表示不认同建立超主权国际储备货币的想法.奥巴马是这样说的，“我不认为有必要建立全球货币”。同时，这位美国总统还指出，“美元目前格外坚挺”。

联合早报的评论文章这次以直白的口吻，评论了时下这场争论。文章说 ，“美元时代”不可能很快结束，但美国已经变得力不从心却是有目共睹的事实。中国过去从来没有公开挑战过美元的地位，一是因为没有能力；二是因为需要美元。那么，周小川此次提出新建议，是否就说明了现在有了这样的能力和必要性呢？关键的问题是，中国是美国最大的债主。债主有话要说，欠债的是不能不听的。

可以预计，在2009年的4月里，重组新世界货币体系的声音将越来越强烈。美元时代真的要结束了吗？新时代真的快来临了吗？世界货币体系会改变吗？解答这些问题，或许就是拯救世界经济的一剂良药。

主持人：我们也看到，一些媒体提出了一个质疑，就觉得这个超主权的国际储备货币它是一个美好的设想，没有什么可行的现实性，两位评论员你们觉得这是一个美好的设想吗？有没有可操作的实际性？

许小年：我觉得还是具备可操作性的，SDR问世以来，已经被世界各国的中央银行作为储备和平衡国际收支预算的一个国际币种，被称为纸黄金，既然过去已经在实践中得到了应用，下一步的问题是怎么样扩大它的应用。

主持人：扩大。

许小年：我想第一步应该是从世界各国政府所接受SDR作为储备货币，变为在世界贸易中作为结算货币，就是你可以设想一下，将来中国的出口商出口到国外一笔产品，然后收入的不是一千万美金，是800万SDR，这个完全可以设想的，这个SDR，不过是，不是单一的美元，而是一个篮子，这个篮子里面又有美元，又有欧元，又有日元，又有英镑，我们的出口商收到的不再是单一的美元，而是四种币值的混合，这个在实践中可能会带来一些操作上的不方便，几种币值之间的汇率折算等等不方便，但是也并非说，没有行使的空间。

霍德明：超主权国际储备货币看起来好像不可能，但是我要提醒，历史上面我们“金本位”就是个超主权的货币，再接下来布雷顿森林协议里边的“金汇兑”这个本位制度，也是一个超主权，当然它最后还是归到美国那个地方。在目前这个游戏规则里边，是非常不公平的。对中国来讲，我们今天由于国力的慢慢强大，肯定希望在这个国际金融制度底下多做一些贡献，怎么样做贡献呢？就是先把目前有关于国际货币体制里面的不公平，以及它还可以改变的，这个国际货币所谓的游戏规则能够把它改变它，将来的超主权国际储备货币也绝对不是不可能的，在我看来，还是相当有可能。

主持人：刚才我们也听到了一些国际媒体对此的评价，两位评论员也发表了他们的意见，我们来看看普通的老百姓他们对这个问题又是怎么看的。

“白眉大侠”他说“趁这次机遇努力使中国的人民币成为国际货币，才是我们应该做的事，这件事比什么都重要。今天我们所承受的，都是由美元国际结算货币造就的，所以它才是主导者，我们可以一时受人之所制，不能永远受人所制，要成为世界大国，先从人民币成为世界的主导货币开始。”

那好，现在就这个问题呢，我们再来听一听我们特约评论员他的意见。

斯蒂格利茨（诺贝尔经济学奖获得者 美国哥伦比亚大学教授）：我认为我们正在远离单一货币体系，达到全球储备通货还是有可能的，这种新体系有点像扩大了的《清迈协议》。我认为这对稳定金融体系和恢复全球经济的活力，都是至关重要的。

卢锋 （北京大学中国经济研究中心教授）：我们人民币随着中国经济的发展，能够越做越大，越做越强，也能对现在的国际货币的局限，形成一种制约，或者形成一种改进的能力。进一步地解决，我们经济发展的深层的一些体制问题，结构问题，包括对我们的汇率、利率等宏观调节管理的一些基本架构，进行改进和完善，使得我们人民币，成为一个负责任的货币，成为一个币值稳定的货币，那么人民币逐步变成一种国际货币，也是一个可以期待的长期结果。

孙立坚（复旦大学经济学院副院长）：亚洲这些国家有一个特点，因为它们都是一个制造大国，它们基本上拥有了现在美元的外汇资产的全世界三分之二比例在亚洲，所以这一部分的外汇储备的国家，它们的呼声，保护自己的外汇财富的呼声，要比其他地区来得更强烈。所以我们能不能建立一个亚洲共同基金，它主要的思想就是进行合理的投资，进行合理的美元风险的管理。

主持人：现在我们听到各方的呼吁都比较高，都是要建立一种有信用的，而且是一个稳定的国际货币，那么我们也知道，周四G20峰会就要开了，大家非常期待，在这个峰会上，要谈论世界金融格局的一些变化。

霍德明：是。

主持人：两位评论员觉得会有什么变化吗？

许小年：我觉得具体的变化，很难在这次峰会上实现，从峰会之前的各国的意见不一，就可以看到，但这次峰会呢，是一个争论，在不同的意见中，寻找共识的一个非常重要的会议。全球对于今后货币体系、货币框架的总体的设想，目前我认为讨论得还远远不够，到现在为止，我们还没有看到，这样一种思想，这样一种理论，能够在世界各国获得共识。

主持人：对。

许小年：没有这种共识作为基础，要想这么多主权国家，聚在一起决定一件事情，是非常难的。我觉得对这次会议上，能够取得具体的进展，希望不应该太高，原因并不在于各国的利益不一致，原因在于世界各国对于未来货币体系，世界货币体系的这个构架没有形成共识。大家都知道目前的框架，一定要做重大修改，但是未来…

主持人：但是还没有找到一致的。

许小年：没有找到一致，修改到哪里去，未来的蓝本是什么，没有。

霍德明：中国有一句古话“行万里始于足下，风起于清平之末”。怎么说呢，我们已经知道布雷顿森林以后，这个国际的金融体系，可以说是非常不正常，尤其是美国这一次的金融危机，所以看得出来，所以这个体系是需要改变的，但是怎么改呢？我想我们这一次已经提出来了，先由国际金融组织里面的一些游戏规则，这是实际可以操作的，咱们先用这一部分，我说始于足下，慢慢一点一点改，改了以后，再看看到底比原来的体系好在哪儿，肯定不是一个学者，或者是在象牙塔里边去构造出来……