>>>>点击观看视频

主持人：在今天的节目当中，我们和大家关注的是在伦敦召开的20国集团的金融峰会，由于受到日益严重的金融危机的影响，国际社会对于这一次峰会普遍都抱有比较高的期望值。那么在这样一个特殊的历史结点下，召开的国际峰会，究竟能不能取得预期的效果？它是不是能够成为一个破解金融危机发展的难题，同时也能促进世界经济尽早复苏的一个机遇呢？在峰会上，中国应该扮演什么样的角色？今天我们将就此来展开评论。
    我们的两位评论员是何帆和向松祚，我们也欢迎电视机前的各位登陆央视网、腾讯搜搜网和搜狐网来发表各自的观点。
   
    G20伦敦峰会今日开幕，有人说这将是一次成功的会议，它将传达各国应对金融危机的信心和合作的意愿。也有人说，它将是一次失败的会议，因为它无法在改革国际金融秩序等重大问题上取得实质性进展，反而会凸显各国的分歧和矛盾。本次峰会将做出三大承诺，一、必须采取任何可能的措施稳定金融市场，并帮助家庭和企业走出衰退；二、必须改革和加强全球金融和经济体系，恢复信心和信任；三、必须让全球经济步入持续增长的轨道。
    中国国家主席胡锦涛昨天在伦敦会见美国总统奥巴马，双方一致同意，共同努力建设21世纪积极合作全面的中美关系。

    胡锦涛（中国国家主席）：中方愿意和美方一道，共同推动中美关系更大发展，我也愿意和奥巴马总统建立起良好的工作关系和个人友谊。双方还就中美新时期的关系定位，以及建立中美战略与经济对话取得了共识。
   
    奥巴马（美国总统）：中美两国的关系，不仅对两国人民很重要，而且有助于搭建一个平台，让全世界在未来，更好地应对各种挑战。
   
    两国元首一致认为，强有力的金融体系对于恢复经济增长至关重要，同意增加国际金融机构资源，以帮助新兴市场国家和发展中国家应对资金短缺，两国将同有关各方为此作出努力。双方一致表示，坚定支持汇集各方的全球贸易和投资流动，承诺抵制保护主义，维护健康、稳定的中美贸易关系。
    如何应对金融危机？推进国际金融改革，是本次峰会焦点议题之一。但会前，法、德两国与美国就拯救实体经济和推进国际金融改革，孰轻孰重，产生了分歧。法国总统萨科齐日前公开指责说，美国和英国的“盎格鲁—撒克逊”经济模式是这次国际金融危机的主要根源，并威胁说，如果峰会拒绝法国加强金融监管的提议，他将退场抗议。昨天，法国总统萨科齐与德国总理默克尔在伦敦会面。萨克奇再次表达了加强金融监管的主张。
   
    萨科齐（法国总统）：我说过我需要看到成果，这对各方都有利，昨晚我跟戈登·布朗谈过，他希望能取得进展，我跟奥巴马先生也谈过，他写了这么一句话，我们需要取得成果，我们别无选择。这场危机太严重，不容我们举行一个“空谈会”。
   
    萨科齐的观点得到了德国总理默克尔的支持，默克尔还对美国国内目前关于加强金融监管的讨论表示了欢迎。
   
    默克尔（德国总理）：法国总统的意思是考虑到未来，在金融市场监管的问题上，我们不能做出软弱的妥协，在这一点上我支持他。

   俄罗斯总统梅德韦杰夫在前往伦敦参加G20峰会之前说，国际货币基金组织和世界银行在应对此次国际金融危机时准备不足，改革国际金融体系，是当前刻不容缓的任务，面对改革国际金融体系的呼声，而美国、日本则寄希望于财政刺激政策。作为东道主布朗表示，要想实现全球经济可持续复苏，必须首先解决银行有独资产问题，建立新的金融监管体系。布朗同时对峰会取得成果表示充满信心，成果可能包括，达成一项总额达1千亿美元的全球性经济刺激计划。
   
    布朗：再过几个小时，我们将达成一份经济恢复和改革的全球计划。
   
    在G20会议前夕，金砖四国，中国、俄罗斯、巴西、印度还提出，目前发达国家在国际货币基金组织的发言权比例为57.9%，发达国家发言权明显过大，发展中国家发言权明显偏小，这一现状必须改革。本次峰会20国领导人，能否为拯救全球经济走出危机开出一剂良方？新兴市场国家的代表中国又将扮演怎样的角色？这无疑成为今天全球关注的热点。

20个超级歌手难唱同一首歌
   
    主持人：这两天有关G20的消息，可以说占据了世界各主要媒体的一些最主要的黄金位置，当然我想在这一刻，伦敦的那张坐满了世界各国首脑的会议桌是全球关注的焦点，但事实上还有其他的看点，比如说在会议之外，世界各国首脑的频频的会面，和他们不断发出一些观点和声音，我们特别想请两位评论员帮大家梳理一下，究竟在这一片热闹声当中什么才是各国真正的思想，真正的想法和他们的立场？
    向松祚：首先我们看到了，这一次全世界人民对这一次峰会寄予了非常高的期望，海外很多的主流媒体讲说，这次会议也可能是影响未来几十年，整个人类经济的一次会议，这个是非常高的一个期望。但是可能我现在的判断，有可能这个期望是不是太高了。
    主持人：期望值过高。
    向松祚：期望值过高，这个会议有两个共同点，是毫无疑问的。第一个愿望相同，就是大家都希望，就是说给全世界人民一个信心，我们的国家主席胡锦涛，美国的总统奥巴马，其他各国的领导人都表达了这个愿望，就是我们开会这次目的，主要要给世界经济，给世界人民一个非常强烈的一个信心，能够恢复经济，稳定金融这么一个信心，这是一个愿望相同。第二呢，大的目标是相同的。就说尽快地稳定全球金融体系，尽快地恢复这个全球经济，这个大的目标和愿望相同，但是我们在这个表面我们要看到背后，各国的诉求，各国的利益诉求，和各国所强调的重心是有很大的差距的。比如说美国强调的重心是希望各国能够加大经济刺激的计划，希望各国能够对国际货币基金组织能够增资，能够增强它来挽救金融危机这个能力。而欧洲强调的什么呢？欧洲强调的是加强全球的金融监管，发展中国家，包括中国在内所强调的是什么呢无？是要反对贸易保护主义，是要稳定全球的汇率体系，和金融体系，是要改革这个国际货币体系，金融体系，改革国际货币基金组织。所以我们看这次的峰会，过几个小时马上这个公报就要发布，是不是能够在这些非常具体的，非常要害的问题上，能够达成一些非常实质性的建议，这个我们要拭目以待。
    主持人：是，跟大家的预期到底有没有距离。刚才你也说了，其实世界各国这一次参与峰会的目的、愿望可能都是相同的，但事实上一定会有各种不同的观点，是存在于其中的。何帆帮我们来梳理一下，有哪几种主要的思想和观点？   
    何帆：我们现在看到在20国峰会上，有三个主要的议题，一个就是全球的财政刺激政策，因为现在出现金融危机了，要救这个金融危机；另外一个就是金融监管；那么第三个议题就是国际货币体系的改革。那么有20个国家其实这三个议题就可以把它看成是三场比赛，20个国家粗略地来划分，可以分成三个球队，第一场上场的就是美国和欧洲，在全球财政刺激这个问题上，实际上美国是比较激进的，他是希望，他是自己在通过财政在刺激经济，而且希望大家都能够跟他一样这样去做，那么在第二场比赛里头，金融改革是欧洲处在一个攻势，欧洲一直就想改革这个金融的监管。
    主持人：一直想取得进展。
    何帆：对，他们强调，还是你要自己去监管，强调市场的自律啊，那么这次的时候，欧洲在这个问题上是攻势，美国是守势。那么第三个问题就是国际货币体系的改革，因为现在大家都没钱，都要借钱，借钱都向国际货币基金组织借钱，但是国际货币基金组织它现在的钱不够多，它现在能拿出来大概是2500亿，那这些钱拿过来救出问题的那些中东欧国家可能也就花完了。所以这个时候就要钱，但是恰好现在有钱的呢，是这些新兴市场，包括中国，包括其他一些发展中国家，那如果要想让我们交钱，那你的国际货币体系就要改革，所以在这个问题上，欧洲退后一大步，美国也得往后退一步，所以以后不能这些国际组织，就完全由他们说了算，中国，包括其他一些新兴市场完全有必要向前进一步。
       
    主持人：听完了两位的观点，我们不妨也来看看网友对于G20峰会他们有着什么样的一些评论。首先我们看到的这位网友，他的观点是说“别对一个只开几个小时的峰会抱太大的希望，应该不会起到太大的作用，因为目前各国基本上是各顾各的，自己的危机都很难摆脱，所以它在近期应该不会有什么大的作用。”
    再来看看下面这位网友，他的署名叫“准元老”，“美国的作用不可忽视，假如有一天这个超级大国崩溃了，我想会有很长一段时间的阵痛，那是需要时间来消化的，美国的经济危机只是给了世界一个机会，一个平衡各方利益的机会。”
    再来看一位署名“波斯猫”的网友说“解铃还需系铃人，为了全球走出金融危机，美国模式必须改变，华尔街金融必须改变！”
    借用一下你刚才的比喻，就是说这可能是几只球队之间的一次竞赛，我想任何一个比赛当中，肯定都会有一些特别引人注目的球队，像这次的峰会之前，我注意到国际媒体有这样的一个声音，说这次的G20峰会，其实在某种意义上来说，可能就可以称之为G2峰会，也就是指的这大概是中国和美国这两大经济体之间的一次特别的对话，所以昨天我们的国家主席胡锦涛和美国总统奥巴马之间的会见，自然是引发了全球的一个关注，我们想请二位来解读一下，是这样的一次会务，究竟给G20峰会带来了什么实质性的影响呢？
    向松祚：我想首先就是我们看到胡锦涛主席和奥巴马总统会见是非常的成功的，非常让人看到，非常的宽慰的，或者让人振奋的是什么呢？我觉得这一次中国领导人，为这个G20的峰会是做了非常非常充分的准备。我特别注意到，胡锦涛主席和奥巴马总统会面的时候，胡锦涛主席对中国利益的诉求和中国关注的重心的表达，和他去年在11月15号华盛顿峰会上的表达是一致的。这个是什么呢？就是我们要改革国际货币体系。那么在此之前呢，包括中央银行的行长周小川，包括财政部部长谢旭人，他们在不同的场合，都表达了我们要彻底的改革，这个国际金融体系、货币体系这么一个愿望，实际上这是这个问题的核心。中国在这个方面是提出最切实可行的建议。胡锦涛主席提的就是要推进多元化的国际货币体系，加强区域性的国际货币合作。这个弦外之音是什么呢？就是说我不能让美元这股来主导全球的货币体系。实际上这次金融危机的根源是什么？就是美元这个货币体系造成的。

　　
    所以胡锦涛在这次跟奥巴马会面的时候，又强调了怎么办？我们的国际货币体系要有四个原则。胡锦涛讲得很清楚，公平、公正、包容、有序。那什么意思呢？那就是以前我们的货币体系，从某种程度上，至少某种程度上，是不公平的，是不公正的，是不包容的，是没有秩序的，是不有序的，所以我们才要改革。所以中国我觉得领导，在这一次峰会里面是做了非常非常充分的准备。对于中国的目标所在，利益诉求，关切的重心，是讲得非常清楚的。     
    何帆：正是由于大家，各方都有不同的诉求，所以寻找一个共识就变得更加重要，在这个背景之下，中国胡锦涛总书记和美国的奥巴马总统，这个见面就显得G20会议上一个最大的看点。因为如果这两个国家，能够寻找到一些共同点，能够达成一些共识，那么对于推动G20，它应该是作用非常大的。但是我们比较的话呢，我们也能看到，这个中美之间，其实两国的元首实际上表现不太一样，美国就显得比较无奈，奥巴马来的时候就说，说我们来这儿是听的，我们不说，因为听什么呢？肯定是听大家对他的批评的意见，谁叫你是这场金融危机的始作俑者呢。但是中国来了之后，中国的领导人发出的声音，实际上是给大家一个定心丸，因为中国说了，我们会对这个推动恢复世界经济的发展，来做出来贡献。
    主持人：这是一个大国的责任。
    何帆：对，我们首先就是表明我们自己的责任。但是我们中国去的时候也不是，是当雷锋的，中国要有自己的诉求，而且这时候，就是中国过去的时候，在这样的国际会议上，往往都是一个观众，但这次中国是一个非常重要的发言者。中国一说话，全世界都要听，这不是说我们说话的声音大，而是因为中国说话的时候，我们说的是实话，比如说在谈到国际货币体系改革的时候，实际上我们是说出了很多国家的共同的心声。所以中国的这个声音，它不仅代表中国的利益，它也代表了很多其他国家的共同利益，像我们要求贸易体系不能搞贸易保护主义，因为如果搞贸易保护主义，不仅是影响到中国，而且对很多发展中国家都是非常不利的，发展中国家就是靠这个贸易才能够走上发展道路的。
   主持人：当然我想在愈演愈烈的金融危机当中，中国扮演的角色，当然也是越来越受到世界的注目，在G20峰会上，中国应该承担起什么样的责任？我们会发出什么样的声音？马上继续我们的评论。
       
    G20峰会复苏全球经济，成为重中之重，谁有着重要发言权？新兴市场的中国又讲扮演怎样的角色？
    主持人：我们关注的是在伦敦举行的G20峰会，马上我们来看一看网友对于G20峰会的最新留言。
    我们看到的第一位网友署名是“流浪琥珀”，他的观点是说，“中国从未能像今天这样，在国际经济金融秩序的大变革当中，有条件、有机会去表达自己的合理要求，提出正当的关切，为包括中国在内的新兴力量争取更多代表权和发言权，让秩序的调整和改革符合中国这样的发展中国家的利益。”
    再来我们看到“未来不是梦”这位网友说，“最近西方的政客、媒体，高调地吹捧中国，中国要警惕啊！以中国现今的经济实力，完全没有达到西方吹捧的程度！中国也没有义务救西方，也没有那个能力救，能救自己就不错了。”
    看来我们网友有很多自己的一些观点。马上我们也来看看国际社会主流媒体对于G20峰会一些最新的评论。
   
    G20峰会是什么呢？今天世界各国的媒体视角各有不同。在《经济学人》杂志眼中，G20会议是一张撕碎的纸。《经济学人》评论说，即使在20国集团峰会前，面对全球经济衰退，多个国家仍然各有个各的打算。
   在法国《费加罗报》的眼中，朋友的友情被放在了第一位。法国总统萨科奇和德国总理默克尔总是亲密无间。在法国的报纸看来，德、法是一个发动机，为了他们的优先地位，此次G20上，两国应该携起手来。
    而德国的《南德意志报》却报道说，默克尔与奥巴马之间的微笑让人欣慰，与会者们正在达成妥协。20国会找到共同语言，那就是银行监管应该加强管理，对于高风险的国际资本应该加强监管。
   不管法、德之间如何亲密无间，或者各怀心事，在美国人的报道中，G20峰会的主角似乎还是美国和英国。主人公也只有奥巴马和布朗。同时，美国《时代》杂志还发现说，奥巴马在这次峰会中，承诺只听不讲。这种态度是高姿态还是玩弄城府呢？

　　
  《华盛顿邮报》则认为，“美国的道路受到了审判”。文章说，“丑陋的美国人”不再是在东南亚的冷漠官员或士兵了，而是贪婪的华尔街金融家，向上当受骗的外国人和美国人出售不可靠的证券。
    面对G20会议，媒体指手划脚的同时，普通百姓则在用实际行动表达自己的感受。昨天，伦敦暴发严重抗议活动， 一些抗议人士打出了“砸掉银行”的横幅，苏格兰皇家银行大楼被一些愤怒的抗议者砸碎了玻璃，一些办公设备遭到损坏。有趣的是，这个时侯我们发现，俄罗斯、巴西的主流报纸的头版头条，都报道了这次抗议活动。《圣保罗页报》是南美洲发行量最大的报纸，他们除了刊发伦敦的混乱照片，还不忘调侃几句，砸归砸，可千万别把历史文物给砸了。
   面对G20，世界媒体视角不同，民众心态也不一样，但有一个声音却是高度一致的，那就是中国在这次峰会中的地位不可忽视。“在舞台中间，中国是中心”。英国经济学家评价说，如今西方的经济处于危机之中，中国的领导人看到了更多展示中国实力的机会，当然这并不是要顶替美国所扮演的角色。中国领导人认为，由于经济近年快速增长，中国对世界经济越来越重要，中国理应获得这一机会，但仍然有必要保持“韬光养晦”的外交策略。
    
    主持人：在刚才我们集纳的这些国际主流媒体对G20峰会的关注当中，各位一定留心到了，其实各大媒体对于中国在G20峰会当中的地位，可以说是浓墨重彩地描述了一番，无论是之前我们提到G20峰会有可能是某种程度上的G2峰会，或者是刚刚我们看到的经济学人的一个评价，在世界的舞台中央，那就是中国，等等这样的一些评论，在以往类似的这样的峰会当中似乎是比较少见的，我们中国是不是真的已经到了这样一个举足轻重的位置之上？听听二位评论员的看法。
    何帆：好话当然人人都爱听了，但是我们在听这些好话的时候得学会听出来门道，这些表扬其实有弦外之音的，这些表扬都是选择性表扬，他不是所有的都表扬中国，他表扬的时候它会有所选择，你比如说美国表扬中国的时候，美国说，说你看中国做出了一个榜样，中国那里有4万亿的财政刺激的政策，为什么呢？因为他也想让别的国家来……
    主持人：多出一些钱。
    何帆：多出一些钱，多来搞一些财政刺激的政策，那么当这个欧洲的时候，它在很多国际货币体系改革的方面，他的很多观点非常像发展中国家，甚至有一次有一个牛津大学的教授跟我说，说你们中国得更积极一点，国际货币基金组织的总部，不一定非得在华盛顿，放在上海也挺不错的，为什么呢？因为他在这些问题上实际上是希望中国能够增加，在他的阵营里面，增加中国这个砝码，这样就能够更好地跟美国去抗衡。
    主持人：或者是中国多出一份力。
    何帆：对。包括像一些新兴国家，像俄罗斯，他对中国也是有好感的。为什么呢？因为他也刚刚提出来要搞国际货币体系改革，但是他自己一个国家这个力量是比较报薄弱的，这个时候正好听到中国也有类似的声音，哎，他说，我们是一样的。所以每个国家在表扬中国的时候，其实都是在打中国牌，而我们自己要学会做到有一个宠辱不惊，要有一份淡定，要有一份知道自己真正国家的利益是什么样。
    主持人：向先生怎么看，为什么中国会有一个如此高的关注度，我们怎么来看各界对中国的这种评价？
    向松祚：我想这个客观上，因为现在中国的经济已经是世界第三大经济体，按照GDP的总规模来看，所以说他无论从哪个层面来看，作为一个世界第三大经济体，而且作为增长速度最高的这么一个经济体，他在稳定全球金融体系，恢复全球经济增长方面，他一定会发挥一个非常重要的作用，所以这是国际媒体，和国际的世界领导人，和民众对中国寄予很高期望的一个客观的原因，但是我们对这个所谓G2的说法，说G2会代替G20，这个两国会代表20国，两国会主导20国，甚至还提出来有一个词叫“中美国”，这种说法，甚至有的还提出来什么中美共治全球。我觉得对于这样的说辞，这样的表述，中国必须非常地冷静，非常地客观。
    主持人：这个台阶把你放得越来越高了。

　　
    向松祚：中国现在远远没有达到说我们和美国就能够共治全世界，实际上美国的在心目中，他是不是把你中国真正当成了一个平等的伙伴，我觉得这个事情也还要非常打一个问号的。我们可以看到，几个月以前，奥巴马新政府刚刚上台的时候，这个财政部长盖特纳在国会上就公开指责，说是你中国的人民币低估造成了全球的金融危机，把责任推到中国来。他虽然讲这个话，背后是有很大的原因的，就是说如果是你要承担责任，那你就必须要付出代价。
    主持人：对。
    向松祚：那你买美国的国债，你为国际货币基金组织来增资，你就是理所应当的，你不应该提别的条件，这个背后弦外之音是非常厉害的，非常重要的。那么我们看，在几个月之前还是这样，在很大的问题上面，其实美国和中国的利益上，并不是完全一致的。
    主持人：对。
    向松祚：所以中美的这个G2，就是一个共同体吗，甚至能够形成一个共同体吗，这一点我们必须要打成一个问号。
    主持人：对。如何来看待中国在G20峰会上得到的特别关注，我们也采访了我们的特约评论员，马上来看一看他们眼中的中国，在这次峰会当中的作用，一块儿来看。
   
    王柯（日本神户大学国际文化学部教授）：毫无问题的这次（G20）峰会，一定能够对世界度过金融危机，起到一定的作用。甚至从峰会之前的一系列的活动中间，我们已经可以看到，中国面对这次峰会，或者是此次经济危机的一些战略思想。包括出席这次金融峰会，在应对金融危机的过程中，中国表现出来的，最大特点是什么呢？我认为就是不仅勇于承担，作为世界第三经济大国的责任，着眼于自己如何度过，以及帮助国际社会度过这次金融危机，而且还特别强调，推进国际金融机构改革的必要性，提出了针对包括国际通货形势在内的新的国际金融秩序的构想，这个思想在我看来，非常具有远瞻性，因为它不仅可以帮助世界消除金融危机的后顾之忧，而且还将对今后的，国际经济和政治局势带来深远的影响。
   
    张礼卿（中央财经大学金融学院院长）：我觉得中国在未来的国际经济金融舞台上，肯定会越来越重要，这一点毫无疑问的。中国其实现在愿意向IMF（国际货币基金组织）提供资金，但同时也希望我们能获得更大的话语权，包括在（国际货币）基金组织的投票权上，我相信这次有可能会在这个方面有一定的进展。另外作为国际货币改革的方向，人民币在特别提款权，再次定值的时候，应该有一席之地。那么将来还可能会发挥，更为重要的作用。
   
    主持人：无论G20峰会会向世界呈现出什么样的一份最终的结果，我想它毕竟只是一次会议，那对我们二位评论员而言，在你们的眼中，你们最希望看到的G20峰会呈现出的成果是什么？
    向松祚：我希望在这几个重大领域，特别是国际金融体系，国际货币体系，国际货币基金组织改革方面，能够有一些实质性的倡议，或者实质性的一些措施，我不希望我们看到的公报，仍然是一个原则共识，或者是一个愿望的表达，一个共同关切的表达，其实20个国家的领导人在一起开会，开这么几个小时的会，我看到有海外的媒体评论，说华盛顿峰会的时候，20个国家的领导人，每个人发表一个开幕词就已经去了两个多小时，其实没有多少时间再具体地谈到我们到底应该怎么做。
    主持人：实质性的内容，所剩的时间不多了。
    向松祚：实质性的内容，所剩已经无几了，没有时间来谈判。所以实际上这个公报是早先就准备好了，大家最后来宣读一下。我的期望就是说，如果要这个会议真正能够发挥作用，它一定要有一个常设的机制，比如说美国国家派几个成员，组成一个小组，大家共同来为这些事，来拿出一些非常具体的具有操作性的，具有执行能力的方案，那这个会议它才能落到实处，否认都是大家这个领导在那去发表一个共识，一个原则共识，给世界一点信心，过后大家还是各搞各的一套。这是我最不愿意看到的。
    主持人：最愿意期待的是一些实质性的一些措施，能够在公报当中出现。
    向松祚：对。
    主持人：来何帆最希望看到的会议成果是？
    何帆：大家现在比较着急了，都在往前看，都在想预测这个G20会达成什么样的成果。
    主持人：对。
    何帆：我倒更愿意往后看，就是如果我们现在是都在谈改革，但是如果你不去反思，不去反思过去我们犯的错误的话，那么这个没有反思的改革，就会是一个没有方向的改革。为什么我们现在会出现这么大的麻烦？其实跟我们过去的时候，在所有的这些问题上，在宏观的政策上，在我们的国际货币体系里头，在我们的金融监管里头都充满了傲慢和偏见，这个傲慢就是对发展中国家的傲慢，这个偏见就是带有浓厚的市场色彩……