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解说：的“百年老店”没落，通用面临破产保护的抉择，汽车业“巨无霸”是否还有重生的空间？又将面对怎样选择？《今日观察》正在评论。
主持人：这里是正在播出的《今日观察》。今天我们要关注的是已经走到破产保护门槛的美国通用汽车公司，美国时间的6月1号的上午，也就是在今天夜里的12点左右，通用汽车将在纽约召开新闻发布会，对自己未来的命运给出一个答案。人们猜测这场发布会将宣布通用汽车正式依照美国的《破产法》申请破产保护，如果真的是迈出了这一步，那么通用汽车将以什么样的面目出现在世人面前？是什么使通用汽车走到了今天的地步呢？我们今天将对此展开评论。两位评论员是霍德明和张鸿，同时请大家登陆央视网、腾讯搜搜网以及搜狐网发表您的建议和观点，稍候我们会关注到您的留言，现在我们首先来看一下有关通用汽车的最新的新闻。
解说：今天对于美国汽车工业第一大巨头的通用汽车公司来说，无疑是一个极其特殊的日子，在这最后期限的日子，这家曾经象征着美国制造业实力的“百年老店，其命运将会何去何从？成为国际社会关注的焦点。
在6月1日前，通用必须向美国政府提交重组计划，如果通用汽车无法在大限到来之前完成重组，这将很可能迫使这家“百年老店”在今天向法院申请破产保护。这也可能成为美国历史上规模最巨大，而且最复杂的破产案。
在一周前，通用汽车公司的重组计划似乎很快得以实现，它和全美汽车工人联合会达成的新劳工协议，被人们视为进行重组计划的一个重要的标志，之前公司的一个债权人团体，也同意放弃所持有的270亿美元无担保债权，并保证不在法庭上对重组计划表示反对，政府因此将给他们更优厚的补偿，而作为重组计划的一部分，美国政府将向通用汽车提供至少300亿美元融资，以帮助这家公司最终脱离破产保护，但一切良好的设想并没有走到最后，在大限到来的最后日子里，人们等到的似乎只有这家公司破产的答案。
吴汉婴（中央电视台驻美洲中心站记者）：这里是位于底特律市中心的通用汽车公司总部大楼，它也是底特律的标志性建设。随着6月1日大限的临近，通用正在为其是重组，还是寻求破产保护，与有关各方进行紧密协商，而通用汽车的未来命运，也受到了底特律市民的极大关注。
男（美国）：如果美国失去了汽车业，我想经济难以复苏。
政府“下注”通用“大修”
主持人：如果说今天通用汽车申请了这个破产保护之后，大家都非常关注它的命运，你们觉得这个通用汽车它申请这个破产保护之后，会以什么样的形象出现在大家的面前？
霍德明：通用汽车在这个破产保护以后，我想会出现两个面貌，第一个就是它会是一个国企。
主持人：国企。
霍德明：政府占了72.5%的股份，工会占17.5%，另外10%是现在的债权人的，第一个；第二个面目就它将会重整之后，成为新通用，这个破产保护，就是让这个重整过程能够进行，而这个新通用应该是要包括原来旧通用底下几个有名的品牌，比如说雪佛兰、别克、卡迪拉克，还有包括原来旧通用在亚洲地区，以及拉美地区的海外业务，这都算是比较好的资产。所以破产保护，重点是在后面的“保护”，让这一个旧的公司，旧通用公司，大概在60天到90天之内，它有机会重组成为一个新的通用，也许是一个浴火凤凰，也许还是跟以前一样，这我们等着瞧。
张鸿：其实它最初是一个谈判，多方参与的谈判，后来谈不成，变成一个赌局，然后美国政府，被牵进来不得不参与赌局，它是什么谈判呢？就是通用首先要和谁去谈呢？要和他的债权人去谈，这个债权人呢，其实我们说破产保护，就是你资不抵债了吗？你欠别人400多亿美元，然后你自己只有一百多亿美元，你资不抵债了，怎么办呢？那债权人只要说我不要你的钱，不收你的钱了，债权全免了就可以了，但是债权人怎么那么好说话呢，所以就跟他谈，说你的270亿的债权，变成我新通用的10%的股权行不行，债权人说不行，这太少，你得给我58%的股份，新通用也不同意，说那不行，那太多了，咱们这样，现在就达成现在这个协议，10%的股权不变，然后还有15%你可以叫低价格，再加15%，这个算谈完了。
然后它还有一个面临谈的，就是我们一直说的，因为通用人工的成本比较高，就是它要和汽车工人的联合会，就是工会去谈，怎么谈呢？就是说你们的福利，医疗什么，这个待遇降低一点，然后我保证什么呢，我保证少关闭几个工厂，少裁点员，你们保证什么呢？你们保证2015年之前别罢工，咱们双方谈好，然后这个其实经历了很长时间的谈判，到最后这个工会就妥协了，说这个可以，然后还要给他一些股权在里面。但是光这三方谈完了是不够，现在缺钱，要有人来补漏，谁来呢？找大股东，找大财主，最有钱的是谁？美国政府，我缺500个亿，美国政府说，那我就只好掏500个亿，为什么呢？奥巴马如果不牵扯进来的话，那对他的影响是特别大的，因为通用已经说了，说如果我们汽车倒闭的话，全美国300万失业人口，你自己看着办吧，然后接下来经济会进一步的不景气，就像当年雷曼倒下一样。那奥巴马没办法了，只好被牵到这个赌场来说我投500亿看看能不能赌成，500亿赌成的结果是什么呢？说我5年之内，能不能收回成本，如果5年之内收回成本的话，这个新通用必须得在年销量，全美新车销量1000万左右，它才能达到盈亏的这个平衡，但是现在按现在的这个数字来算，就是前半年这个数字来算，美国现在全年的销量只有950万，量不多。
主持人：差得很远。
张鸿：所以到最后能不能赌成还很难说，但是你不得不赌，因为如果到最后，你不让它，阻止它下沉的话，这个船最后到了水下，打捞的任务还是你美国政府。
张鸿：所以很多人说，说这是奥巴马上任以来面临的第一个赌局，又不得不参与赌。
主持人：其实你刚才说到这个过程，从谈判开始，最后这个赌局开盘，到一个赌局的这样一个结果，但是在这个过程当中，我们看到其实一直对通用汽车在进行着这个救援。
张鸿：对。
主持人：但是结果还是出现了这样的一个结果。那对这个问题，大家也是非常地关注，现在很多朋友给我们上传了一些他们的观点，我们来看一下。
“雨霏霏”他说，“通用在上一个世纪里可以说得上是制造业的老大，但是随着时代的进步，通用有点跟不上步伐了。石油价格的上涨，人们环保意识的增强，使通用的气派大排量的汽车再也竞争不过日本的小型车。”这个不能比气派了，是要比实用的。“2005年通用就已经靠借债度日了，而且金融危机更是雪上加霜。”我觉得他说的也在理。
张鸿：对。
主持人：也是这样的一个，有这样的一个现实。
“丝婷”他认为，“金融危机在一定程度上加速了通用申请破产的境地，但是这个不是主要的原因，外界环境再怎么样影响也改变不了内因，问题就出在通用公司的内部，公司如何发展取决于上层领导的决策，如果决策不正确，严重影响着公司的发展。”
张鸿：对。
主持人：这个…
张鸿：金融危机只是最后一根稻草，其实在05年的时候，它已经危机重重了。
主持人：对，我们再来看另外一位朋友“六月”，“通用公司最大的问题出现在员工的福利上，这是一个恐怖的巨型的吸血机器！只有把福利降下来，通用公司才能扭转局面！不然把整个通用卖了，也不够支付几个月的员工的工资和福利待遇了！就是看通用公司有没有这个魄力了！”
那涉及到这个魄力的话，我觉得从魄力来说也涉及到一个实力这样的一个考验，从通用汽车这个历史上，我们可以看到，从100多年前的起步，到后来的扩张，再到后来的一个辉煌的阶段，就是称霸世界汽车业数十年，再到后来的落后于对手，然后债台高筑。我们特地的梳理了一下，通用汽车从起步到辉煌，再到衰落的这个历史，一起来看一下。
解说：曾经是“巨无霸”，曾经是世界上最赚钱的公司，今天却可能会选择破产保护，这就是美国的通用汽车公司。虽然大多数美国汽车工人联合会的成员，都已经投票赞成这样的决定，但想到这样的结果，通用汽车的员工依旧是感叹良多。
通用汽车退休员工（男）：“破产”这个词，你知道真让人惊讶，我从来没有想到，通用汽车会走到今天。
解说：通用的过去的确很辉煌，1908年9月16日，杜兰特开始经营通用汽车，三年间，通用一口一口吃下卡迪拉克、雪佛兰等知名品牌。1979年，通用就已经雇佣了61万工人，成为美国雇佣工人最多的公司。
但大企业也有大企业的毛病，在日系汽车借助低耗油优势的进攻面前，通用汽车一直高傲地拒绝着改变，在全球汽车产业的深刻变局当中，这艘大船一直没有调头，高傲的性格也一直维系到今天。
在前任CEO瓦格纳主政通用的近10年间，虽然通用汽车曾经力挽狂澜，一度出现过不错的业绩，但从2005年开始，通用汽车几乎一直在亏损，与2000年4月份的，每股94.63美元相比，通用汽车股价已跌至1美元以下，同时通用在美国的市场份额，已降至22%左右，上周五，在6月1日破产大限之前，通用股票暴跌33%，跌到75美分，在决定命运的最后一刻，也交上了公司一百多年来股票价格的最低记录。
主持人：这是一个从辉煌到衰落的历史，其实在很长的一段时间，有相当的人都以拥有一辆通用的这个汽车感觉到安全，而且感觉到骄傲。
张鸿：对。
主持人：那么是什么打败了通用？
张鸿：刚才其实有网友也提到了，说人力成本过高，然后媒体很多也都聚焦在人力成本上，的的确确通用的这个人力成本，确实很高，因为它是一个庞大的历史悠久这样的企业，所以它养老的钱特别多，而且它本身这个福利也很好，但是这不是最重要的。我给你举一个数字，通用每小时生产成本是69，人工的医疗保险这一块，是69美元，丰田是53美元，在美国，这样相差了16美元，好像这个成本就差了很多了，但事实上它并不仅仅输在人力成本上，因为在它辉煌的时候，它的成本也是维持着很高的，主要我觉得它输在“自恋”上。
主持人：“自恋”。
张鸿：就是太傲慢了，一个是它企业的“傲慢”，它觉得自己通用就是美国，在上世纪50年代的时候，通用的老总叫威尔逊，被任命为国防部长，然后当时议会就要求他说，你得把你的通用的股票卖掉，要不然你怎么当国防部长。
主持人：对。
张鸿：他说为什么我要卖掉股票啊，难道通用不就是美国吗，美国的利益不就是通用的利益吗？所以就是说他自己根本他就把自己当成了美国，然后外来的这些企业，包括丰田什么这些，他根本就看不上眼。还有一个傲慢就是他作为美国公民，对美国公民的这个消费者的这个取向，过于“自恋”了，他觉得美国人就喜欢通用那样大气的车，又费油，又大，又宽敞，多牛啊，敞篷放着音乐“咵咵”的，但是现在这个事实，雄辩地证明，美国的年轻人已经不喜欢通用了，通用的别克在美国的这个统计，是平均的驾驶别克的年龄是多少，66岁。所以他的瓦格纳在接受，在两会质询的时候，参议员就问他，说那么多没钱的美国年轻人，他们要买那么贵的车，那么大，那废油的车，为什么你还给他车，还给他贷款？瓦格纳说这就是我们的汽车文化，但是他不知道汽车文化已经变了，已经不是那样的了，现在美国因为油价的高起，因为环保意识的增强，所以现在美国卖的最好的是丰田的凯美瑞，就是在他们那叫佳美，已经不是通用的车了，所以他们就觉得，一直觉得，过去我们的文化是这样的，美国人就应该消费这样的，所以很多媒体说，说美国这个通用就是在闭门造车，有一天它打开门以后发现，世界已经变了，所以它输就输在自己过于“自恋”和“傲慢”。
主持人：它一直在坚持它认为的这种曾经的传统上的这种美国汽车的文化。
张鸿：对。
主持人：但是没有想到现在的美国人已经背叛了这种文化了。
张鸿：对。
主持人：已经不再使用这种大排量的汽车了。
霍德明：我觉得你刚刚讲的“自恋”跟“傲慢”的心态，是美国政府长期以来宠出来的惯出来的，咱们讲说父母惯坏孩子，父母要付很大的责任。大家还记得吧，70年代石油危机。
张鸿：石油危机。
霍德明：日本小车子进来了，把美国车打的落花流水，好，美国人没学到教训，到了80年代，到了90年代，它还继续保护美国本身产业，汽车产业，怎么保护呢？就是一般的客车有耗油标准，但是对于大型的SUV或者吉普，这一类的车子没有标准，所以你看到通用车，还有其他的几个美国车厂，就往这方面发展。
主持人：对。
霍德明：所以这个我想是长期以来，美国政策上面它没有让这些汽车公司体会到竞争是在那儿了，尤其是你在这么个美国本土里面，又鼓励老百姓的这种消费借贷的文化，所以它就是你刚刚讲的，关起门来造车子，卖给自己的人，实际上这么一个今天的结局，应该说长期美国政府宠惯的结果，而今天奥巴马新政府上来了，我觉得局势就不一样了，我们等着看吧。
主持人：对之前好像有点子不教父之过的这种感觉。
张鸿：对。
主持人：两位评论员，刚才从一个中国文化的角度来阐述了，比如说张鸿你认为这个是过分的“自恋”，有点骄傲自满，霍老师认为这个是子不教父之过，给宠出来惯出来了很多的毛病，那么再过几个小时，我们知道美国通用汽车就破产保护要申请了，之后将会有什么样的结局呢，大家会有很多的猜测，对于这样一个“百年老店”，大家在心理上多少有一点这种期待，期望它能够起死回生，那么申请了破产保护之后的美国通用，能否凤凰涅磐呢？稍候我们继续评论。
解说：曾经的汽车业贵族，怎样一步步走向没落，真实而又深刻的商业教材，带给业界怎样的启迪？《今日观察》正在评论。
主持人：好，继续我们今天关于美国通用汽车将要申请破产保护的评论，我们现在来看很多观众给我们上传了一些漫画，请两位评论员来解读一下这一幅。
霍德明：哎哟，这个车子看得很清楚，安全气囊就是破产保护了，车子虽然掉到沟里去了，可是这个驾驶员还是有这么一个保护的措施，防止他暂时休克。
张鸿：对。
主持人：那也就是说这个安全气囊也就是破产可能是最后一招了。再来看另外一幅，SUV能够载3万人呢。
张鸿：3万人的意思可能是通用的员工，想用SUV救他们的话，恐怕不行了，现在可能得把它拆成N多个那种小的环保的节能的车，然后让他们分散坐到各个车里，可能才能救他们。
主持人：把一辆大车拆成很多辆小车。
张鸿：对。
主持人：对此各方媒体有很多的评论，今天全球媒体也是很多的焦点的关注，我们一起来梳理一下。
解说：“通用汽车要破产了”，这是今天英国《金融时报》的头版文章，通用汽车以一种不体面的方式，将结束其作为美国工业实力的象征。这将是有史以来，最大的一宗工业企业破产案。在20世纪大部分时间，通用位居全球最大汽车制造商的历史将结束。
“通用汽车破产到底将如何影响美国呢？”，美国《基督教科学真言报》的文章认为，这不是通常的破产案，通用汽车不会被整体清算，而是在财政部的帮助下，进行谨慎重组。奥巴马总统通过对通用汽车提供援助，可以令通用汽车“瘦身”后继续经营，而且避免通用汽车破产对整体经济的冲击，而对于普通消费者也许可以从雪佛兰，或者土星经销商处买到折扣很大的汽车。
《华尔街日报》发表评论，通用汽车申请破产保护，将在短期内对美国经济造成冲击，但是有望在长期内提振经济，不过专攻汽车行业研究的沃顿商学院管理学教授约翰•保罗•麦克杜菲表示，政府救助并不能解决基本问题，无数美国人正在丧失对美国汽车厂商的信任。
今天在美国及其他地方，很多人都在关注着通用的命运，更多的媒体都在发出疑问，百年老店如何延续历史？众多汽车产业工人未来的生计在哪里？白宫的决断，与纳税人资金将如何使用？全球汽车业未来的格局又将如何书写呢？
主持人：现在大家都在猜测，非常期待，通用在申请破产保护之后会发生什么，特别是对于全球这个工业的格局会有怎样的影响？
霍德明：我觉得新的通用，对于全球汽车工业将会有极大的杀伤力，刚刚张鸿分析的，其实通用垮在，直接的原因就是它成本太高，当然还有一个原因就是它的公司的策略及早没有改正，策略错误，当然政府那个我暂时不讲，你光想想看，如果一个企业要成功，成本、技术、品牌、通路，通用除了成本以外，太高以外，其他这几个都是相当优秀的，如果新的通用在美国重组，变成一个小的精悍的这么一个企业的话，在我看来，通用在未来汽车工业的竞争上面，它还是保有原来的实力，现在是船小好调头，所以我说它是会有杀伤力，而且对于世界各国，日本、德国，包括我们国家的汽车工业，大概都会有非常强大的竞争力。
主持人：竞争力。对于这一点了，大家也是有不同的看法，我们现在又看到了很多朋友给我们上传了他们的一些观点。
“高四学生”，他说，“通用破产带来的影响是灾难性的。不过相信美国人能够在倒塌的废墟上重造一个更强大的汽车巨人，这不是件难事，因为汽车制造是实体制造业。但是困难也很多，太大的产业链，数目巨大的员工，太多的资金需要理顺才能继续运作。新品牌的塑造也许是一个更大的话题。”可能这个还是挺艰难的，品牌的塑造。
再来看另外一位朋友，他认为，“对于新兴国家来说应该是个提高自身的机会，因为全球汽车的需求不是减少的，而美国的份额的降低意味着其它国家份额的增加。”可能对别的一些国家来说是一个机会。
再来看另外一位朋友，他认为，“世界品牌汽车的衰落，有助于中国汽车产业的发展，中国汽车产业需要练好内功，注重实效，抓住消费者关心注重的问题狠下功夫，提高科技含量，帮助中国汽车走向世界。”
那张鸿大家有这样一个疑问，或者说甚至我觉得在某种程度上是一种期待，通用现在已经申请破产保护了，是不是对我们中国汽车制造业会是一个提升自己的机会？
张鸿：很多人都有这样的一个期望，从爱国或者爱民族品牌的这样一个角度来说这是可以理解的，但是刚才我们谈到了通用的“自恋”，通用的“傲慢”，我觉得我们如果觉得通用破产保护了就是我们的机会，我们就怎么怎么样了，这同样是我们的“自恋”和“傲慢”，而且我们这叫盲目自恋。我们根本没有实力和人家去相提并论，刚才霍老师已经说了，其实通用在05年之后，它出现了危机以后，它曾经动用了4年花了336亿去重组，需要把这些不好的资产去把它剥离掉，但是一直没有成功，现在美国政府出面用一个强有力的手段，其实动了一个特别快的手术，而且美国政府方面也估计可能6个月到18个月之间，可能这个手术就能动完，它就能重新成为一个有活力的公司，这些且不论，就是我们到底它即使通用倒下了，我们到底在这个市场上有多大的竞争力，这才是最重要的。我们一直，20多年来，一直是用一个市场换技术的这样一个办法，希望我们的汽车产业能够起来，但事实上中国的汽车市场是世界看好的，人家看好的是你这个市场。
主持人：对。
张鸿：我们的技术并没有起来，我们换了多少技术呢？就像逐鹿中原，人家在你这逐鹿，并不意味着我能打过人家，我就高兴了。所以这个市场的崛起，不意味着我们产业的崛起，市场的信心，也不意味着我们产业的信心。所以如果说我们产业要想和人家有一叫高下的这个能力的话，就要向通用的失败的这个教训一样，我们其实需要闭门造车，需要闭关修练，直到有一天我们和人家在一个级别才能谈那个事。
主持人：还需要继续努力，继续学习。
张鸿：对。
主持人：那么对于通用汽车申请破产之后，会带来怎样的影响呢，我们也采访了我们的特约评论员。现在一起来听听他们的看法。
爱德华•阿特曼（美国纽约大学金融学教授 阿特曼破产预测模型创始人）：这会给整个汽车业带来一定的冲击，但不会波及更广。它们可能在某些方面，表现比较显著。比如（破产）来得更突然，经销商倒闭，经销商得到的补助更少，还有一些供应商，自己也可能破产。大致来说（宣布破产），能迅速调整企业规模，这比起企业接受政府的低息贷款，且维持经营现状更好。因为坦率来讲，过去的管理层的表现证明，他们的经营并不成功，人们想买的汽车，他们也不太可能自己扭转困局。我认为通用的破产，孕育着一场企业内部重大变革。
黄明（美国康奈尔大学金融学终身教授）：通用汽车走向衰败，是很久以来的事情。只不过现在进入破产法庭重组，它只是砍掉了效率比较低的一些品牌，而它比较强势的品牌，比方别克等等之类的，它还是打算保留下去，而且不管是在中国，还是在国际市场上，我们中国汽车品牌的竞争对手，已经都是日本企业、欧洲企业，这些比较好的品牌了。那么对中国的挑战，还是在如何研发品牌建设上提升自己。
主持人：刚才两位评论员也谈到了，我们中国的汽车工业应该是闭门造车，也就是说应该踏踏实实地提高自己。
张鸿：对。
主持人：那从这个美国的汽车工业身上，我们中国汽车工业具体地来说，应该学习什么？
张鸿：我们要学习基本的常识，而不是学表面的花哨，如果我们去过车展，去过一些汽车企业的新闻发布会的话，我们就会发现排场特别大，一个车场要掏几千万，一个企业。然后CEO一出动，那又是花很多钱，一看就特别豪华，但是一个企业要成功，它不是做大，不是做的有荣耀，不是气派，而是非常简单的道理，就说你能不能生产出消费者喜欢的那个产品，就是在汽车市场上，你能不能生产出，现在和未来消费者开车人，愿意开的那一辆车，其实通用的失败，就在于对市场的判断，所以我们如果吸取教训的话就是你能不能，你要生产出带有趋势性的，和现在市场能够满足的这样的产品。
霍德明：我觉得中国汽车业应该从通用这个例子里面学到他应该要造老百姓喜欢的车子，这个老百姓不见得是中国老百姓，当然中国汽车业刚刚在起步，刚刚开始的时候，也许我们说这个婴儿产业，造中国老百姓能够使用的，适合中国老百姓的，但是经过了30年以后，今天这个阶段，如果说是要讲老百姓的话，还是只限于中国这个市场里面的话，那我说这个竞争力是没有的，通用汽车你看它已经要破产了，但是雪佛兰、别克在中国可是卖的下下叫啊，所以中国汽车如果说是哪一天，能够像这个……
责编：刘岩
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