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白酒消费税新规出台,酒价上涨出现端倪,白酒为何敢涨价,税收成本为何又转嫁给了消费者?《今日观察》正在评论。
主持人(陈伟鸿):这里是正在播出的《今日观察》,欢迎各位的收看。
今天我们要关注的是新的白酒消费税的制度。根据这项新的税收规定,我们国家从8月1号开始,提高了白酒的消费税的征收标准。但是新税制刚刚执行,各地的白酒市场,就传来了一片的涨价声。白酒价格为什么会如此迅速地“税涨船高”呢?消费者到底该不该替厂家来埋单?而消费税又能否只是简单的一收了之?
今天我们的评论员是宁向东和张鸿。同时电视机前的各位也可以通过央视网、腾讯今日话题以及搜狐网来发表您的观点,稍候的节目当中,我们会来关注您的网络留言。
首先我们就一起来关注一下新的税制执行之后,各地白酒涨价的相关情况。
白酒消费税尘埃落定。白酒零售价上涨在即。
在国税总局制定的《白酒消费税最低计税价格核定管理办法》8月1号开始实施之后,白酒涨价的话题就被社会各界广泛的讨论。
新办法规定:国家税务部门对白酒生产企业销售的白酒其消费税,最低计税价格由税务机关根据白酒销售价格50%至70%范围内自行核定。
新《办法》无疑收紧了白酒企业的避税通道,《办法》还规定:白酒售价持续上涨或下降时间达到3个月以上、累计上涨或下降幅度在20%以上的白酒,税务机关将重新核定最低计税价格。
新《办法》刚出台,白酒市场里的动作也随之而来,在北京的一家大型连锁超市,茅台、五粮液等白酒的价格虽然还没有涨价,但销售人员介绍说,由于担心涨价,很多人提前抢购,导致一斤装的53度茅台已经断货。销售人员表示,再上新货,很可能会提价。
北京销售人员:新货来了就不是这个价了,要涨一百五到二百之间吧。
在上海,部分商场近期白酒销量显著增加。
在重庆,当地盘溪和朝天门糖酒批发市场的部分中高档白酒的批发价格,涨幅从5%到15%不等。
白酒批发商:高档的涨得最厉害。
记者:哪一个涨得最厉害?
白酒批发商:茅台,一瓶涨了50多元。
企业方面,有对价格是否上调保持沉默的,也有公开发表声明的。
7月31日沱牌曲酒发布公告,从8月1日起“陶醉”、“舍得”等系列产品提价6.5%到10%,这也成为国内税收新政策实施以来,首家明确提价的白酒厂家。
白酒涨价 别拿消费税说事
主持人:看了刚才的这个短片,我在想这些在市场上调高了售价的白酒生产厂家,似乎对他们的做法有着自己的一个认为合理的逻辑,也就是说因为税收的标准提高了,我们的成本增加了,所以我必须要涨价,但是我想问问张鸿,你觉得在市场上这个白酒涨价的现象,真的是合理的现象吗?
张鸿:对于消费者来说,它肯定是不合理的,这两天我们从网上,包括一些媒体也能看出这样的一个反应,因为我们首先弄清楚这一次涨价,这一次税收调整是怎么回事,这一次税收调整,虽然说税基有所增加,但是实质上它更多的是一个改变了征收方式,就是堵漏的。过去一个白酒厂它可能要交,比如说一千万的税,它通过种种手段,比如说我设一个自己的销售公司,通过种种手段,我少交了税,我只交了500万,那现在我们加强了这个征税的力度,让它把这500万,本来应该交的税给加上去,所以这500万本来就是你应该加的税。
主持人:对。
张鸿:你凭什么把它又转嫁到这种酒的价格上来呢?
主持人:其实你是补上了你该交的,你早该交的税。
张鸿:对,但是对于企业来说,不管说是名义上的,你怎么改也罢,但是实质上,你是增加了我企业的成本,对吧,我毕竟增加了嘛,我过去我可能堂而皇之地说,我是通过合理避税的手段,我躲掉了一些税,但是现在呢,你加大了这样的一个征管力度呢,所以我就不得不把这500万又给交上去了,那它必然要传导到这个价格上去,所以我涨价也是正常的。
主持人:其实在提高了白酒的消费税标准之后的这个市场表现,对有关部门来说,他们会不会觉得这就是他们最初调整税收标准,希望看到的一个结果呢?
宁向东:我觉得这个事情要从消费税为什么要征?什么是消费税?开始说起。消费税其实就是对特殊的商品和特殊的消费行为所征的税,它是整个一个流转税体系里边很重要的一个部分,有了这个部分,它相对健全,那么整个税收体系才是完整的,健全的。那么我们可以看这个图,就是刚才这个张鸿说的,就是说你没有交的这一部分,你把它又拿回来了,税收实际上是要建立在一个计税收入,计税价格的基础上,然后乘一个税率,那比如说像白酒的税率是20%,那过去这些白酒的厂商,它如果出厂价是200块钱,按道理讲它卖给批发商,或者经销商它要交20%的这样的一个消费税,那也就是200乘以20%,应该交40块钱的税。但是一些白酒厂商他有办法,就是刚才张鸿讲的,他通过设立两个不同的法人机构,一个是生产企业,一个是经销售的这个公司。
主持人:销售企业。
宁向东:销售企业,那么这个时候他让生产企业先把成品酒卖给销售企业,这样的话计一个价,然后再由销售公司把这个成品酒卖给经销商,过去我们讲的出厂价,实际上是指从销售公司出去的出厂价,那么现在在这种格局下边,从生产白酒的这样一个企业出去,那就是所谓的出厂价,由于我们国家的消费税是按生产环节征的,不是在销售领域里征的,所以实际上计税,在后一种情况下,基准就是100块钱,这样的话再乘20%,他只上20块钱的税。
主持人:是。
宁向东:这样的话就等于少上了20块钱。那么张鸿说的这次消费税调整,说到底就是把这跑掉的10%,也就是20块钱拿回来。
主持人:所以真的是不算不知道,当然我们电视机前的网友,未必是像您这样刚才算了这么清清楚楚的一笔帐,但是他们还是在自己的网络留言当中表达了他们对这件事情的看法,马上我们就来看看网友,刚刚上传的这些留言。
第一位的网友,我们看到这个署名叫“碧月”,他说“市场上的一些高端白酒普遍提高了售价,以‘抵销’消费税上调可能导致的利润减少。国家调控白酒税收,意在整顿该行业的营销秩序,但有关酒企却以轻轻‘推手’推向了市场,将负担转嫁到了消费者的身上,消费者成了最后的‘接棒者’”。虽然我们没有很清楚的算帐。
宁向东:对。
主持人:但是我们还是看得挺明白的。
再来看一位网友,他的署名“花仙子”,他说“为什么合理的加税,却造成了不合理的涨价!!!这次加税是将被白酒企业避税逃税了的税款收归国家所有,是合理之举,而企业成本并没有增加,国家没有叫你企业补税,就算不错了,你还又何理由加价呢?将税费加强到消费者头上,真是岂有此理!”
看来我们网友的这个观点都非常的鲜明,我们不接受这样毫无理由的一些涨价。那么从今年以来,我们注意到,除了白酒之外,国家对另外一种特殊的商品,就是香烟,同样也采取了提高消费税的一种做法。但是面对这种提高税负的做法,企业的应对之道似乎都是相同的,那就是涨价,这方面的背景,我们也来了解一下。
国税总局制定的《白酒消费税最低计税价格核定管理办法》,对我国白酒消费税制作出重大调整。相继调整烟酒消费税,意味着我国消费税制的设计更加完善。
长期以来,我国白酒消费税执行过程中一直存在着“转移定价”的巨大漏洞,相当一部分酒企将白酒降低出售给自己设立的销售公司,然后再高价出售给经销商,以此达到避税的目的,这造成了国家大量税款流失。
烟行业也同样存在类似的问题。在审计署近日发布的审计结果公告中显示,酒和化妆品类生产企业通过关联交易等手段,明显压低产品出厂价,从而少缴消费税的情况比较突出。
卷烟生产企业消费税计税价格虽然由税务总局核定,但有些产品的计税价格远低于销售企业的批发价格,消费税流失现象仍然存在。
审计署的审计结果公告中称,抽查的52户应税企业中,有44户存在上述问题,这造成2007年至2008年少缴消费税116.15亿元。
一直以来,烟、酒等产品的消费税,在生产环节主要从价计征,但部分生产企业通过改变经营方式,设立独立核算的销售公司等方法,使一部分原本属于生产环节实现的价值转移到了流通环节,缩小了消费税税基,减轻了消费税纳税义务,形成了税收上的漏洞。
今年6月份,税务总局对烟产品消费税政策作出了重大调整,除对烟产品生产环节的消费税政策有了较大改变,调整了计税价格,提高了消费税税率外,在卷烟批发环节还加征了一道从价税,税率为5%,进一步完善了烟产品消费税。
主持人:消费税的提高,原本是作为完善我们消费税制的一种方法,但是放到企业这儿,却被这些生产厂家四两拨千斤,直接就转嫁到了消费者的身上,他的这个轻轻一推手,带来的直接效应就是市场上商品的价格不断地往上涨,很多人说,他们为什么会这么肆无忌惮的,或者毫无顾忌的直接涨价,大家都不理解。
张鸿:敢于涨价是因为他们“牛”,因为这个市场就是高端酒市场,的确它有一个特殊的供需关系,在高端酒市场里面占80%以上份额的,其实就是茅台、五粮液等等三四家这样的企业品牌,它这样,一旦它垄断了,你消费者的这种选择权就会减少,而这个消费者本身又有一个特殊性,就是消费者他们,高端消费品他的一个特别大的一个特性就是他对价格不敏感,我们叫需求弹性比较弱,用老百姓说的话说,就是花钱不心疼。因为这里面我们看有什么人他去消费这样的高端酒,公务的、商务的、个人、有钱的一些人,他们会去买,还有就是公款吃喝,要用得上高端酒。所以他们如果我请客的话,800块钱的一瓶的酒和880块,你涨了10%,880块钱一瓶酒,对我来说没有太大的区别,我都要请这一场客。
主持人:是。
张鸿:对,所以他们就不会特别敏感,尤其是那些用公款直接把支票打出去的,他根本就不会在乎这个价格,比如说新华社曾经在07年的时候,介绍了一个经验,就是河南信阳市,它有一个禁酒令,就不允许所有的公务员中午的时候喝酒。
主持人:对。
张鸿:结果就有一个特别大的成果,半年的时间,他们当地的公款酒水消费减少了多少?减少了4300万,整个的这样的一个大的消费群体,当然就让这些,本来供方就很少的这样一个企业,它肆无忌惮的可以涨价,我涨反正你也无所谓,所以造成了企业大胆敢于涨价的一个重要的原因,就是这样的一个特殊的供需关系。
宁向东:我觉得这个是,一个是价格上涨,一个是企业转移税负,我觉得这两件事应该分开看,从最近几年中国的白酒行业的发展来看,实际上价格是一直在上涨。
主持人:对。
宁向东:而且这个涨幅还是相当大的。我觉得可以从最基本的道理上来讲,决定价格上涨还是下降的因素,就是需求和供给,中国的随着经济发展,这个需求的总量,白酒需求的总量是在持续地向上在攀升。
主持人:对。
宁向东:那么目前白酒产量已经是470万吨,5年之间就光量上,还不要说收入上,量上就增加了四分之一,这个增长的速度是很大的,而这个需求的刚性,就拉动了这个价格的上涨。第二个就是我觉得从供给方面来讲,我们的很多企业,特别是高端的这种白酒生产企业,它实际上是通过有意的通过调整价格的这样一个策略,来增加自己的收入和利润,比如茅台。
主持人:茅台。
宁向东:茅台,茅台它实际上现在的产能是2万吨,但是它每年,最近几年到市场上去,大概就是8千吨,或者再多一点,那么它大量的实际上通过窖藏的方式来导致一种市场的这种紧缺,就是在这种紧缺的背景下,它的价格才可以持续攀升,他们讲说,就是越是买不到,越是营造出一种文化,越是有助于价格的上升,那么在这种价格的上升的过程中,我们看到它的利润其实是相当的高,因为这些公司,很多都是上市公司。
张鸿:对。
宁向东:我们看它的年报,看它的利润的水平,看它利润成长率,这些数字都是很惊人的。
主持人:所以它们在股市上的这个表现也是常常有惊人之举的。
宁向东:非常好,非常好。对。它的这个成长率很多都是在30%以上,100%是很正常的。
主持人:对。
宁向东:离奇的有的时候600%,这种利润的成长率。所以坦率地讲,越是高端的酒,它所占的市场份额其实不大,大概只有3%-4%的样子,但是它的这个利润的贡献,利率水准是相当相当高的。
张鸿:对。
宁向东:它的成本大概也就是3%到4%左右,但是这个实际的这个可以说,越是高端酒越是利润丰厚。
主持人:对,你看到了这个利润贡献率的大小之后,可能就对于这些厂家为什么会如此执意用涨价,来应对提高税收标准可能就有了一个自己的答案了。我想今天我们谈到的这个消费税,也许对大多数人来说,还不是一个特别熟悉的税种,但是它现在已经越来越多的被国家作为调节市场的手段之一了,但是消费税是不是仅仅做到一收了之就可以了呢?在提高消费税的同时,消费者到底该不该频频的为此而埋单呢?马上继续我们的评论。
白酒消费税改革,收紧企业避税通道,业界热议,如何谨防企业向消费者转嫁成本?《今日观察》正在评论。
主持人:欢迎回到节目现场,今天的《今日观察》和大家共同关注的是新的白酒税收的制度,那我们的网友也上传了一些漫画,我们马上来看一看。
这幅漫画当中有三个人,他们的动作非常的相似,有两个人是不断地掏着前面人的口袋,直接把你的钱掏出来了,而最终闹不明白的就是我们消费者,一脸茫然回头看。
宁向东:这个实际上很容易看就是三个主体,收税的、生产企业和消费者,最后税收的机构,向生产厂家多收了一点税。
主持人:对。
宁向东:然后生产厂家就通过涨价的方式,把税负转给消费者,并且转嫁了这个税负实际上是比税收机构收的还要多。
主持人:看出来,这两沓钱厚度不一样。
宁向东:对,两沓钱厚度不一样。
主持人:第二幅漫画,来,我们看一看,张鸿来解读一下。
张鸿:这可能是一种担心,你看上面这个工人在做的是什么呢?是堵住跑冒滴漏的这个漏水的地方。
主持人:换了一节旧的管子。
张鸿:对。其实就是让税源能够更充足的能收缴上来。
主持人:是。
张鸿:但是可能有一种担心,就是底下有别的地方,通过别的地方跑掉了,漏掉了。比如说这个虽然我给烟、酒加了税,但是可能公款消费的烟酒,这个数量可能也没有下来。
主持人:看完了网友传来的这个漫画,我们再来看一看媒体对于新的消费税发表了什么样的一些观点,一块来看。
围绕白酒即将涨价的评论,多家媒体都在阐明自己的观点。
首先是冷静旁观的声音:“不要把白酒涨价夸张成洪水猛兽”。
新华网文章说白酒不是柴、米、油、盐,不是水、电、煤、气,你说它涨价高,你可以不买,不买的人多了,价格自然就下来了。企业也要吃饭,维持高价的底线还是市场购买力与刚性需求。
其次是警示的声音:《新民晚报》发表评论说,“白酒涨价转嫁税负有失公平。”文章说,新政策的理想结果应是白酒企业向国家“补上”其原来就应缴纳的税收,而白酒市场价格不因此而出现明显的波动。但是从现在的白酒行业存在着企业通过涨价,将税收成本转嫁给消费者的趋势来看,这是有失公平的。
新华社的评论则进一步指出:白酒消费税税制调整不是加价理由。对企业来说,要生存发展,不能依靠避税,更不能依靠提价,要靠不断提升产品质量,加强企业管理来实现,否则不可能实现长久的发展。
《广州日报》则把事件放在了一个更大的范围里进行了讨论,在“警惕提税的成本转嫁效应”的文章中,《广州日报》指出,现实中,类似白酒消费税的转嫁成本现象并不少见。本来是针对开发商的房地产调控措施,开发商却轻而易举地将成本转嫁给购房者,或者直接拉高房价,或者圈地捂盘惜售;本来是针对烟草厂家和专卖系统的香烟提税,市场上随即传来中华烟率先涨价的消息。这样的现象越来越多,值得我们警惕。
主持人:刚才我们看到新华社的这个评论当中有一个观点,就是企业如果要化解这些增加的成本,你应该做的是提高产品质量,提升自己的管理水平,而不是频频地把这个成本转嫁到消费者身上,但是在现实生活当中,我们却看到消费者最后往往成了这样的一个“接棒者”,为什么会有这样的情形出现?张鸿。
张鸿:刚才我说了,企业敢于涨价,是因为它“牛”,为什么它总是欺负我们消费者呢,是因为我们消费者太不“牛”了,太弱了。
主持人:弱势群体。
张鸿:对,本来我还觉得这是一个非常正常的市场行为,它愿意涨价就涨价嘛,但是刚才听了宁老师提供的这个数字,我觉得特别差异,居然有一些企业,它的高端白酒的成本只有4%到3%,这个数字简直是太惊人,那我们可以算一下它的这个利润率到底有多大了,但是他们仍然这么牛,就是因为他们在高端酒市场上,事实上已经形成了寡头垄断,就是就这几家他们垄断了整个市场,而你不买又不行。你看,我们注意看,这次低端酒市场基本上没有什么太大动静,而且几乎可以肯定,低端酒市场不会涨价,就像烟一样,你看烟的消费税增加了吧。高端烟的价格上去了,但是低端烟的价格它不敢动,为什么呢?因为可以替代,你这个涨价了,我可以选别的。你比如说百事可乐和可口可乐,其实在可乐市场里,也形成了这样一个寡头垄断,但是百事可乐只要涨价,可口可乐的这个销量就会上去,就会占便宜。那酒不一样,现在就是他们特别容易形成串谋,这几家,我涨了,你也不用,你的销量也不会太大上去,因为我的这个酒的固定客户群,基本上是差不多的。
主持人:对。
张鸿:我涨了,你也跟着涨,大家都一起涨,三四家反正一起涨了就行了,反正我们销量都不会下去,还会继续上升。所以其实,造成了就是他常常拿我们普通的消费者当成一个避税的手段,就是因为我们时时是处在这样的一个绝对弱势上。
主持人:但是我想呢,即便是在市场行为当中,我们常常处在弱势,但我们还需要来算另外一笔帐,这笔帐还是让宁教授来帮我们算,我想提高消费税,有一笔账很容易算得清楚,就是我们的税收增加了,但是提高消费税的另外一个做法,比如说调节市场,引导消费,这样的一笔帐又怎么来把它算得更好一些呢,现在有没有人来算这笔账,也就是说,消费税到底能不能够仅仅是一收了之,还是应该怎么来算?
宁向东:我觉得这件事要算的话,可能三个方面的事要想清楚,第一个就是国家的税政部门究竟该怎么征税?我觉得这件事他们肯定也是费了很多的周折,因为很简单,一瓶高档酒,从厂家到我们消费者身上,中间要经过很多环节,比如说他要出厂到批发商,然后到酒店,然后最后到消费者这儿。那如果要在全价值链上来收费的话,那么其实最公平的。
主持人:对。
宁向东:但是这个征收的户数就太多了,按我们国家目前的税收的这个能力,实际上坦率地讲,是没有这个能力的。
主持人:征收不过来的。
宁向东:换句话说,这样还不如盯住几家最主要的这样的生产厂家,然后把它的税基确定了,比如我按你应税的价格,就是你这个出厂的价格百分之多少,确定为为你的应税价格,然后这样的话,来去乘一个税率,把这笔税拿过来,这是第一个问题要想清楚。第二件事我觉得要想清楚的是,究竟这些高端的厂商,它有没有权利涨价,我个人觉得从这个市场上来说,价格制定的行为是企业的行为。
主持人:对。
宁向东:而我们目前酒类没有市场的进入,按道理讲,就是说它是一个竞争比较强,这一点我跟张鸿的意见有点不一样,我觉得厂家它可以有涨价的权利。第三个我觉得最重要的,关键就是这个消费,如果老百姓高兴每天喝茅台,我觉得这是中国经济一个好的现象。
主持人:对。
宁向东:你不应该阻拦他,关键是喝茅台酒的钱是哪儿来的,我觉得这件事是要从龙头上把它管住,才从根本上我觉得才能遏制住中国目前的这个烟酒,高档烟酒的消费中的不正常,也是最引起广大老百姓反感的这个事情。
主持人:我们也来看一看网友刚刚上传的这些评论。首先我们来看这位网友,他的观点是说“脱胎于计划经济的中国价格体系,在某些方面保留了过去的痕迹,更是在塑造民众消费习惯上入木三分。不少人对高企的价格听之任之,并没有太多的逆反心态,更别提上诉相关部门提出异议了。面对这样的被驯化得十分听话的消费者群,企业当然有强者的心态:“我就涨了,你爱买不买!”这就是张鸿说的,我们的弱势的一个表现。
对于我们网友的这些担心,我们马上也来看一看我们今天特约评论员,是不是也有着相同的担心,他们对此又持什么样的观点呢?一块儿来看。
贾康(财政部财政科学研究所所长):如果税收加重了,如果加重的得法,会促进白酒行业的公平竞争。原来有些厂家,采取不合适的手段,不掏税款,避税,现在这方面的空间被大大压缩了。对于消费者来说,如果在竞争中间,有一些税负传导到了价格上面,从税收的原理来说,消费税是一种所谓间接税,是不可能做到完全不转嫁的,到底能转嫁多少,是市场竞争来决定的。在酒类产品来说,价格如果上升,也会多多少少起到一点减少消费的作用,但是不会是一点点的价格上升,就会起到很大的抑制消费的作用。我们还得观察,到底这一次的调整,主要是在税基方面更规范了,减少脱逃税的这样的一次调整,以后会在多大程度上传导到价格方面去。
张斌(中国社会科学院财贸所财政税收研究室副主任):消费税征收,提高税负的一个重要的目标,实际上是抑制消费,通过提高价格,减少消费,如果提高消费税税率,价格不提高,导致市面上消费的(产品),消费者的负担不增加,那么消费者仍然会保持原有的消费行为,这可能也不是税收政策本意。再一个就是说,从白酒来讲,尤其是高档白酒,那么提高价格了,增加消费者的负担,但是由于消费的弹性比较低,消费量没有下去,这是一个市场行为。那么我认为,能买得起高档白酒的人,适当的增加一些税负,实际上它也起到对奢侈品征税的目的。
主持人:其实消费税是作为一种调节手段,我们想问问两位评论员,未来我们在征收的过程当中,究竟应该怎样样才能够更有效地运用这种调节手段?你们的观点是。
张鸿:我个人不抽烟、不喝酒,按说呢,这个烟酒税涨价和它价格上涨和我没有太大关系。
主持人:你属于不敏感的一群人。
张鸿:但是我特别担心,它的价格上涨和我有关系,因为财政的支出最终也要传导到我这儿来,对吧。
主持人:是。
张鸿:它也是我的钱,在这方面我没有更多的建议,刚才很多网友已经提到了公款吃喝这个问题,我只希望能够严格执行我们从上个世纪末以来的一系列的这样的政策,比如说从93年的时候,财政部就明确的有文件,要求所有的会议期间,不允许提供烟、酒、糖果等等,而且这么多年来一直不断地在重申。我理解税务部门,因为今年的这个税收压力特别大,所以加强了这个监管这也是必要的,但是到年底的时候,我们在算我们烟增加的税收,在算我们酒增加的税收的同时,我希望我们也算一算,我们另外一个口袋,就是我们的公款吃喝的这个口袋,是不是有更多的漏洞,也把这些钱给漏下去了。
主持人:宁教授您觉得,我们怎么样才能够真正放大我们消费税这种调节的作用?
宁向东:因为这个税收部门和生产企业之间的游戏永远是一种猫鼠游戏,上有政策,下有对策,应该说在税务筹划的这个领域里边,现在目前企业的水平已经高过了我们的税收的监管部门,税收的征收部门,所以我觉得税收征收部门应该尽快地现代化,不要是说把上一年征收的收入,乘上一个百分比,就是下一年的这个工作的任务,而应该是说把依法纳税,作为一个检查整个税收体系是不是健全,是不是完美的这样一个标准。
主持人:相对于现在市场上的这个白酒涨价的行为,未来的短期内,这个相关的税务部门会不会有一些什么样的措施出台,能够稍稍的对市场有一些……
责编:刘岩
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