新闻出版总署查处违规网游，45款境外游戏，被责令关闭，27家网游企业收到违规警告通知书，净化网游环境，备受网民关注，《今日观察》正在评论。
  
    主持人（王小丫）：大家好！这里是正在播出的《今日观察》。今天我们要关注的是新闻出版总署正在进行的网络游戏的整治行动。经过对已经出版运营的200多款网络游戏进行集中的审查，截止到目前，已经有45款游戏被责令关闭，还有多款游戏被查处，多家企业被警告。新闻出版总署还传出消息说，要在年底之前对整个网游行业进行全面的一次清理。究竟如今的网游行业这潭水有多深？有多浑？经过这番整治，是否能够得到彻底的净化呢？面对这个急速膨胀的网游的这个新产业，我们的管理怎样才能跟得上？今天我们将就此展开评论。
    两位评论员是马光远和刘戈，同时也请大家登陆央视网、新浪网、搜狐网和腾讯今日话题发表您的观点，稍候我们会关注到您的留言。
    首先，我们还是一起来了解一下，新闻出版总署的最新的动作。
   
    《美国1930》、《音乐情人》、我要玩（51wan）等网络游戏被关闭整顿，“网游行业面临全面清理”这是近日备受网民关注的一条新闻。
    新闻出版总署对已出版运营的200多款网络游戏进行集中审查，关闭了45款未经审批的境外网络游戏；查处了26款存在低俗内容的网络游戏；警告了27家网络游戏企业，并勒令其限期整改；还有10家网络游戏企业负责人被诫勉谈话。
    在这次清理中被整顿的近100个游戏和游戏企业中，被关闭的《美国1930》等境外网络游戏有大量的任务鼓励玩家进行“贩毒”、“卖淫”等违法犯罪活动。未经审批擅自出版运营进口网络游戏或为境外网络游戏提供运营推广服务的两家网游企业，在这次整治中被停止运营。
    这次清理还加强了动态管理。26款国产网络游戏在审批或备案后私自添加了宣扬暴力、血腥、色情等不健康内容而被关闭。如《反恐行动online》角色PK过程中有恐怖的血腥画面。
    《江山》、《梦幻奇游》、《猫游记》、《美眉梦工厂》等国产网络游戏由于未按规定履行出版备案手续，或者未按要求设置防沉迷系统也分别被查处。
    今年年底前，新闻出版总署将对网络游戏前置审批和运营情况进行一次全面摸底和清理，凡未取得具有网络游戏经营范围的互联网出版许可证的企业，一律不得从事网络游戏出版运营服务。
   
重拳能否涤清网游行业？

    主持人：我相信看了这条新闻之后，有很多人，特别是一些家长他们会很高兴的，看得出来这一次新闻出版总署的这个打击的整治的力度还是很大，想请问两位，首先一个问题问刘戈，你认为这个新闻出版总署这一次清理整顿的重点主要是针对哪几个突出的问题？
    刘戈：三个方面，第一个方面就是所谓的没有“准生证”，擅自出生的问题，那么按照中国政府的规定，如果是引进境外的游戏的版权来国内进行运营，那么需要一个审批的过程，国内的游戏你要上线的时候，你要进行一下备案。那么现在这两个手续都没有做，擅自就让这些游戏进行了网上的运营，那么这是第一种情况；第二种情况是偷梁换柱的情况，也就是说你审批的时候，备案的时候，你给我的是一个删节本，里面很健康的，内容非常的好，然后你在上线的时候，你把那些血腥的、暴力的、色情的东西又加了进来，这是是第二种情况；第三种情况就是说这两种情况里边都有的就是内容上的这种不健康，不适合这样的一些网友来进行游戏的内容，刚才片子里面提到的《美国1930》这样的一个游戏，这个游戏我没玩过，但是我见过，我看别人玩过，它是一个什么样的游戏过程呢？它是假使你扮演一个角色，就是一个小混混，你在街头然后进行一个什么呢，最后你的目标是什么呢？你要成为一个黑手党的头目，你要变成一个教父，那么这个过程当中，杀人越货、抢劫、抢银行、开赌场，所有的这些坏事你都要干尽，那么这样的过程，它完全是倡导了一个非常错误的价值观，所以这样的东西是不能容忍的，太过份了。
    主持人：三个方面，那马教授你认为，这一次新闻出版总署下如此大的力气对网游行业进行一个整治，这是基于一种什么样的原因呢？是不是已经实在是看不下去了？
    马光远：我们看到这么多年网游行业，本身从它的内容来看的话，有三步曲，就是暴力、色情、赌博，所有的内容大部分离不开这三者，有一个权威的调查结论显示，95%的网络游戏，主流的网络游戏，都是与这部分内容有关。在美国有一个行话理论，就是说经常看电视的人比较少看电视的人，更容易认同电视里边的事件描绘的情景，那么这么一个情况在网络游戏里边也是相通的。也就是说，绝大多数青少年在游戏的过程中，那么由于这种色情、暴力、赌博等不健康内容的影响，他们的这种主流的意识形态和价值观都发生了一些很大的变化，把自己完全沉迷在这种虚拟的世界里边，比如说我们2008年的时候，天津有一个少年，就是贪玩这种杀人游戏，那么入戏，入戏以后想找一个人杀一下，那么结果对网管猛砍了70多刀。所以我们看到这么几年，那么在青少年教育，在青少年身心健康方面影响不能说最大，但是非常大的就是这些网络游戏，所以我认为这一次，新闻出版署的这一拳，应该仅仅是第一拳，那么未来相关的部门可能会有更进一步的行动，来对整个网络游戏的环境进行整治。

    主持人：玩游戏的大多数都是青少年。
    马光远：对。
    主持人：当你在这个游戏的过程当中，在你的成长的过程当中，你可以对你自己的行为和责任完全不负任何责任的时候，对于你的价值观和人生观的影响是特别巨大的。
    刘戈：对。
    主持人：是特别不好的。那对于这个问题，我们来看看其他的观众朋友，他们是怎么来看待新闻出版总署的这一次整顿的行动的。
    “老友”这位朋友他就说“新闻出版总署干了一件关心青少年的大好事！”确实是这样。
    再来看“大亦”这位朋友，他认为“应该清理，现在网游太多，其中不乏低俗及暴力的游戏，严重影响青少年的成长，导致青少年违法案件频发，必须对网游市场进行全面的清理，还青少年一个健康的环境。”很多家长都是有这样的呼吁。
    马光远：对。
    主持人：都有这样的心态。再来看另外一位朋友他叫“贴地飞行”，他认为“网游产业相对于其他产业是一个新兴产业，国家对网游或其他互联网产业的法律都相对滞后，存在很多空白和漏洞，可以适度地清理，但是不要矫枉过正。”其实这是一个，对任何行业都是这样的。
    马光远：都是一样的。
    主持人：都是一样的。那我们知道在2000年的时候，第一款网游是登陆了我们中国的这个互联网，随后它的发展可以说是迅猛，而且这几年可以说是急速地膨胀，我们现在就一起来了解一下，网游在我国的一个发展的过程。
  
    十年发展，中国网络游戏市场已经成为我国互联网互动娱乐产业规模最大的市场。
    2000年，可称为中国网络游戏的“元年”，这一年，由华彩软件代理的《万王之王》，智冠的《网络三国》和华义代理的《石器时代》相继加入网络游戏市场。
    联众游戏平台也在2000年正式开始收费，以代理外国游戏为主的网络游戏商业模式逐渐形成。
    2001年11月，上海盛大代理的《传奇》正式上市。谁也没有想到，原本以为不入流的网络游戏，会让盛大成为日后中网络游戏的最大赢家。
    2003年9月，中国科学院将网络游戏通用引擎研究，及示范产品开发两个项目正式列入国家“863计划”，政府将投入500万支持原创网游开发。金山等公司成为“863计划”的第一批受益者。
    2003年之后，在政府部门扶持国产原创网络游戏的政策引导下，国内游戏企业纷纷加强了民族原创游戏的开发力度，新的国产游戏不断涌现。完美时空、盛大、网易、巨人、九游、网龙等厂商，在当年都有自主研发的产品推出。《天下二》、《大话西游三》、《天龙八部》、《风火之旅》等产品广受欢迎。
    目前中国网络游戏玩家已超过4千万人，网游行业平均利润率高达45%，即使在去年全球金融危机期间，中国的网络游戏产业仍然没有受到任何影响，发展迅猛。
    2008年我国网络游戏出版产业，实际销售收入达183.8亿元，同比增长76.6%，同时为电信、IT等行业带来了478.4亿元的直接收入，目前盛大、金山、第九城市等多家中国网络游戏公司都已经在美国纳斯达克上市，融资额高达40亿美元，有6家公司的市值超过10亿美元。
   
    主持人：说实在的，我看了这个网游在我们中国的一个发展历程，我觉得就是一个字“快”，但是这个快的后面有很多这个不好的后果，正是因为它严重的很多时候影响了青少年的成长，影响了青少年的心理，所以这些问题也受到了各个方面相关部门的高度的一个重视，所以你在看这连续几年当中，也出台了一些管理的措施，也出台了一些政策，但是问题还是不断地在出现，想请问两位的是，这个网游行业的管理为什么就这么难？
    刘戈：这个行业发展快，本身确实是增加了管理的难度，你看中国的网游，从规模化的经营到现在也就是七八年的时间，那么这个增长的速度达到了是一个什么程度呢？从几亿元增加到了现在的200亿元。
    主持人：是。
    刘戈：也就是每年有百分之十几，百分之几十这样的一种速度增长，那么在这个过程当中，本身互联网又有它的特征，那么在这样的一个过程当中，确实我们对这样的一个互联网有一个认识的一个过程，那么包括谁来管，怎么管，在哪一个环节来管？我们看到这几年的话都有很多的反复，有的时候是新闻出版署在出这样的政策，有的时候是文化部门在出，还有体育部门，还有工信部门，职能上的这种交叉，最后谁的责任是谁的分不清楚，所以现在的话，我们看有这样的一个，新的这样的一种规划的一个进一步的确定，我觉得应该对这样的一个快的发展的一个行业的话，今后进一步怎么管，应该说有一定推动作用吧。
    主持人：马教授你认为呢？
    马光远：除了刚才刘戈讲的，多头管理以外，还有其他一些，我们在网络游戏方面，为什么管理治理这么多年，难作为的两个主要原因，一个是有些部门根本不作为，我们看到这个现在规定的是文化部，信息产业部也是一些主管部门，但是它们同时把这种网络游戏作为一个产业来管理，一方面它要扶植它的发展，另一方面它要治理整顿它，也就是说，要把自己的孩子一方面要打压他，一方面要扶植他，这本身是一个悖论。这在管理上本身应该是，是一个职位上是一个不相容的东西。

    主持人：对。
    马光远：所以我们看到它这一方面很多管理部门并没有很好的去作为，所以说这一次，我觉得这个国家新闻出版总署，进一步重审自己的审批权，是一个很好的开头。我们最好一开始把我们这个管理框架理清。
    主持人：面对网络游戏行业魔高一尺，那么我们在管理上怎样能做到道高一丈呢？稍候继续我们今天的评论。
   
    网游产业蓬勃发展，网游产品良莠不齐，未来的网游产业将如何稳步健康推进？《今日观察》正在评论。
  
     主持人：欢迎各位继续关注今天的《今日观察》，我们今天关注的是新闻出版总署最新的对于这个网络游戏行业的一个清理整顿，现在我们看到有一些朋友给我们上传了一些留言，同时还有一些漫画，我们来看一下这幅，网游是一张网。
    马光远：对，网游这张赚钱的网下面是多少家长伤心的眼泪。
    主持人：对，其实这底下都是青少年受害者。
    刘戈：对。
    主持人：再来看另外一幅，市场准入。
    刘戈：这个门要进去的话。
    主持人：对。
    刘戈：它需要什么呢，就是“狼外婆”要把网游包装到文化产业里面，才能进到这个门。
    主持人：可见这个乔妆打扮。
    刘戈：对。
    主持人：所以我们要擦亮眼睛。那么这一次我们看到新闻出版总署已经开始在清理整顿了，对于他们的这一项举措，老百姓非常的关心，家长非常的关心，青少年本人，比如经常做，打游戏的这些人，他们也非常的关心，现在我们再来看一看各方媒体是如此评价的，一起来看。
   
    年底前全面清理网游行业，对此媒体热评不断：
    人民网发表的评论直指中国网游的浮躁，指出一些网游公司不管游戏质量是否过关，就先上线运营，更有甚者，一些公司一口气能出品三、四个游戏，其实唯一的目的就是上来捞钱。这种浮躁在表面上造就了游戏圈的浮华，可浮华背后呢？网游只是看上去很美，一旦美过了头，就将可能步入冰河时代。
    《第一财经日报》文章指出，在整个互联网产业日趋成熟的今天，面对这样一个资金不断涌入的新兴市场，网络游戏如果不尽快摒弃文化缺失、同质化严重、简单渲染打杀等短的思维，做到经济、社会效益兼顾，整个网游产业的暴利时代也将很快终结。
    “重拳整治网游业 研发环节是关键”这是中国网的评论，指出除了必不可少的重拳整治净化市场，如何下大力气研发创新健康的网游机制，唤回最初网游里可圈可点的“道德体系”，同样是铲除这一产业“毒瘤”的长远之策。
    网游产业发展，媒体也有建炎，新浪网引用专家的观点，像网游这样原创性非常强的行业，无论是从居安思危的角度，还是从要更远大的抱负、参与国际市场竞争，形成中国企业在国际市场上的竞争地位和竞争优势，这些方面都离不开自主创新。毕竟，在这个逆水行舟的时代，唯有坚持自主创新的理念，才是本土网游业发展的方向。   
   
    主持人：刚才我们谈到了这个网游这个行业的管理的一些难点，比如说多头管理，可能会导致一些真空地带。
    刘戈：对。
    主持人：也有一些不作为，那么所以这个力度上就差得很远，还有一些体制上的一些问题，那我想请问两位的是，现在开始我们要真的动真格了，我们看到了这三步曲我们开始走第一步了。
    刘戈：对。
    主持人：那这个时候，两位有什么建议，我们应该怎样管？
    刘戈：现在我觉得还是要回到根本上，就是对于网游这件事情到底怎么看，我觉得现在整个社会上对这件事情的分歧非常的大，家长和运营商和主管部门在这个问题上看法和分歧是特别的大，你比如说很多家长来说，就觉得网游这件事情，不但不应该支持，还应该遏制，应该把它变成一个限制性的行业，像烟草行业这样，你可以有抽烟的权利，但是我要限制你，通过税收，而且不许你做广告，那么现在有的产业，它是把这个当成文化产业的一部分，要大力地发扬，要积极地推动，那么这两种观点之间的矛盾非常的深，所以在这样的一个状况下，我们制定很多政策的时候，你看有时候前后矛盾的。
    马光远：前后矛盾。
    刘戈：然后就一些这样的一种相互关系的话，也是不太好摆平，但是就我的看法，所谓我们扶植的产业是什么呢？没有人愿意干的产业，你才应该去扶植，像网游这样利润丰厚的产业，没有必要再去扶植。你比如说原来卖保健品的，现在都去干网游了，足见其利润之丰厚，那么在这种情况下我们，我觉得适当地对它有一些限制和屏蔽我觉得是必要的。
    主持人：前段时间我还记得有一条消息，就是是在台湾岛，有一个地方要在这个地方开一个赌场。
    刘戈：对，澎湖。
    主持人：可以给这个地方的人带来非常好的一个利润。
    刘戈：对。
    主持人：但是全体人民坚决反对。
    刘戈：对。
    主持人：这是一个道德的底线。
    刘戈：对。
    马光远：对对对。
    主持人：这一点很重要。马教授觉得？
    马光远：我觉得这个网游本身的确像刚才刘戈说的，应该作为一个限制性的行业，绝对不应该在政策上鼓励，甚至我们不仅仅看到网游这么大的一个蛋糕，但是看不到蛋糕里面所包含的“毒药”，那么如果看不到这一点，如果看不到它对整个青少年的危害，对文化，对道德底线的冲击的话，那么我们发展经济究竟为了什么？我觉得又回到这一个本原问题，经济学本身按照凯恩斯的说法，它是一个关于道德伦理的科学，如果我们发展GDP的同时没有看到它的负面效应的话，那么我们去鼓励网游，这本身跟我们经济发展的目的是完全背道而驰的。

　　
    刘戈：对。
    马光远：所以我觉得对于网游这个东西，要进行管理的话，应该回到本原，就把它定位成一个限制性的行业，那么通过税收，通过分级管理，甚至通过限制它的途径，它的发展规模等等，来进行限制发展，对于这么一个东西，我觉得而且对于我们祖国的未来，有很大影响的这么一个东西，如果我们还在税收，技术，其他方面进行优惠的话。
    主持人：给予它扶持的话。
    马光远：我觉得这个有点不可思议，从公共政策本身的公正，从它的权威，从它的整个对社会道德、文化、经济……
    刘戈：这种冲击。
    马光远：等各个方面的冲击来讲的话，本身绝对是不应该再进行鼓励的，而是绝对应该进行严格管理，严格限制。
    主持人：现在我看到一位观众朋友他发来的一条留言，跟你们的这个观点非常的一致，非常的支持。“春天”这位朋友说，他说“在网游审查的过程当中，要多听教育工作者的意见，其次就是每年要进行的这个年度检查的当中，对问题严重的要实行行业的禁入。”
    刘戈：对。
    主持人：压根儿就不让你进入。
    刘戈：对。
    主持人：“还有一个就是要实行实名制，要征收暴利税。”
    刘戈：对。
    主持人：在这一点不仅扶持，我是要对你高税的。
    刘戈：对。
    主持人：一定要征收暴利税。
    马光远：跟烟草行业一样。
    主持人：一样的。
    马光远：对。
    主持人：另外一位朋友他说“为什么不尝试一下网游的分级管理呢？就像国外的电影一样，然后网游管理能不能，不能是直打压，疏堵结合比较好。”
    我们也看到了一些观众朋友的心声，现在我们稍候再来听一听我们特约评论员他有什么样的观点，一段广告之后我们再见。
   
    主持人：今天我们关注的是对网游行业的清理整顿，现在我们来听一听特约评论员他们有什么样的建议和观点。
   
    李楯（北京市社会学学会副秘书长）：我觉得首先一个问题，我们要认识到，它是一种由商业支撑的娱乐，所以尤其在一个开放的中国要完全按照旧的思路管理，是很难管好的。如果我们对这个东西有限制，那就牵扯到我们今后，如果这作为一个产业，它在世界上的份额问题，因为它不只是个对内的问题。那么第三点我们要考虑到，通过什么样的手段，使参与这种游戏的人，很清楚自己在做什么，而且能够使更多的人，有节制地参与这种游戏，所以我觉得分级管理倒真是一个可以考虑的事情。
   
    刘雨愫（北大文化产业研究院动漫游戏研究中心主任助理）：对于任何一个产业来说，都是会存在这种发展超前规范滞后的这样一个局面，因为这个行业是非常复杂的，尤其是这种文化产品，它里面蕴含的内容，涉及到的学科也是方方面面的。现在采取的审查的标准，还是有待升级的，因为目前我们采取的审查标准，还是比较浮于表面的。我个人认为不光需要引入教育学，还需要引入心理学，还要引入很多文化内涵的东西，我是希望能再继续加强和改善审督力量的构成方面，还需要再把社会上的一些意见，和消费者的一些意见，要多多加入进来。
   
    主持人：网游这个行业有它的特殊性，它有些时候和文化它是纠缠在一起。
    刘戈：对。
    主持人：那么它的标准也有很多，那么要从这个产业的长远的健康的发展的角度来看，我们应该做什么？
    马光远：我觉得首先必须有一套保证它健康发展的一个制度安排，从审批、监管到运营，那么必须有一套相应的法律体系，所以说立法很关键，我们不仅仅让它发展，还应该让它规范。那么第二个我认为应该加大违法的成本，那么现在看到新闻出版署要坚决查处，绝不手软，但是我没看到具体的举措，怎么坚决？怎么严格？所以看不到，我觉得这个加大违法成本的话，可能会好一点。
    刘戈：但是责任分清了，问责就有主体了，但是对于这件事情……