解说：美国双赤字再创新高，连续6个月，美元持续贬值，牵动全球资本市场神经，《今日观察》正在评论。
   
    主持人（陈伟鸿）：这里是正在播出的《今日观察》，欢迎各位的收看。根据美国公布的最新数字，到9月30号为止，美国政府在2009年度的财政赤字，已经达到了1.42万亿美元，这已经是一个创记录的数字。与此同时，美元的汇率也跌到了近期的一个低点。美国不断增加的赤字，将给世界经济带来什么样的影响呢？美元“跌跌不休”，不断贬值，人民币又会不会面临新一轮的升值压力？今天我们将就此来展开评论。
    我们的两位评论员是何帆，以及我们今天的特约评论员来自美国耶鲁大学的陈志武教授，欢迎两位来到我们的演播现场，电视机前的各位也可以登陆央视网、新浪网、搜狐网和腾讯的今日话题发表您的观点，稍候的节目当中，我们将会给予关注。
    首先，我们就一起来了解一下美元贬值的最新情况。
   
   
    解说：美元近期持续贬值，引发各界关注。
    10月13日，反映美元对一揽子其他西方主要货币比价的美元指数，一度跌至75.836，创14个月来最低。当天纽约汇市，欧元兑美元比价，一度升至1：1.4876，为14个月来的最高点。与3月份的低点相比，欧元兑美元升值超过18%，美元兑日元比价降至1：89.76，与4月份的高点相比，美元兑日元贬值超过10%。
    一段时间来，美元总体都呈现贬值趋势，今年3月份起，随着投资者对国际金融危机和世界经济前景的担忧有所缓解，市场对美元资产的避险需求再次下降，美元出现长期贬值趋势的重要原因，是美国所谓的“双赤字”问题，也就是美国联邦政府财政赤字和美国贸易赤字居高不下。
    10月16日，美国财政部发布数据显示，2009年财年，美国联邦政府财政赤字高达1.42万亿美元，高于2008财年的4590亿美元，这相当于每个美国人负债超过4700美元。
    近几年，美国赤字规模连创新高，按照奥巴马政府的估计，未来十年，美国财政赤字总规模将达到9.1万亿美元，为降低债务的压力，美国大量发行新的货币，以提高市场上的货币供应量，由于美元世界储备货币的地位，因此美元贬值的影响波及到各项大宗商品的交易价格和世界各国的经济政策。
    美国知名经济学家艾兰•梅尔策表示：这么庞大的财政赤字是难以为继的，如果美国不能严肃财政纪律，切实降低赤字规模，结果将必然造成“美元危机”，即美元出现大幅贬值，通货膨胀加剧，世界经济可能因此面临新的冲击。
   
警惕美元贬值陷阱

    主持人：我们看到美元持续的在走低，政府的赤字也是创下了历史的一个记录，两位能不能给我们描述一下美元贬值现在到底贬到了一个什么样的程度？大家可以感受到的这种贬值到底是什么？
    陈志武： 从今年3月到现在过去6个月，美元相对于欧元和日元贬值20%左右。
    主持人：这个速度在您来看是属于偏快的，贬值的幅度怎么样？
    陈志武：当然是算偏快的。
    主持人：偏快一些。
    陈志武：原因也比较简单，第一就是今年3月份之前，实际上从，你说从今年1月到3月，美元升值速度也非常快，升值了20%左右，所以最近的6个月尽管贬值了20%，但是其中一部分至少是对于今年头几个月，和去年下半年的一些美元过快的升值一种纠正。
    主持人：何帆你看到的这个贬值的幅度到底是一个什么样的表现？
    何帆：我们在美国金融危机之后，我们看到美元一开始的时候是不跌反升的。
    主持人：是的。
    何帆：因为那个时候大家都担心安全，所以都跑到美国去了，所以那个时候是不正常，那么现在美元开始贬值了，我觉得这个时候就是比较正常了，而且这个美元贬值可能在中长期都会持续下去，所以美元的贬值现在等于说它坐上了贬值的滑梯，它还要一路滑下去。
    主持人：可是这样的一路下滑，它肯定会给世界经济带来很多的影响，一般来说美元的贬值将会带来什么样的连锁反应在你们看来？
    陈志武：第一个可能最大的影响是全球范围之内，特别是对中国和美国这样的国家，通货膨胀的压力会大大增加，因为人民币跟美元的比值基本上是维持在6.8，1美元兑6.8块钱人民币左右。但是美元的这种相对于其他的货币的贬值速度越快，程度越大，那么使得全球的这个大宗商品像石油、铁矿石等等这些以美元计价的商品，以后会升值很多，当然包括黄金也会升值很多。
    何帆：尤其想提醒大家的是，就是这个美元的贬值会对其他的国家，尤其是对新兴市场会带来很大的影响，因为我们过去知道新兴市场经常会发生金融危机。
    主持人：对。
    何帆：所以经济学家也经常在研究，为什么新兴市场会出现金融危机，有的说是由于它的贸易突然从顺差变成逆差，有的是说它盲目地开放金融这个市场，但是我们发现一个共同的特点，就是当金融市场出现金融危机的时候，往往就是美元的汇率出现转折，美国的货币出现转折，而我们现在马上就会看到这样的情况，美元在贬值，而且美国的货币政策要面临到底能不能够顺利地退出，所以现在我们遇到的情况，大概是金融危机的大震已经过去了，但是余震会不断，那这个余震会出在什么地方，很可能就会出在美元贬值。
    主持人：但是我想这个美元它的大幅的波动，其实是牵动世界经济的一个非常敏感的神经，所以我们今天很多的网友也非常关注现在大家都在谈到的美元贬值，马上来看看大家的一些观点。
    首先我们来看到的第一位网友，他说“第一是美国贼喊捉贼，自己是真正的操纵汇率的黑手；第二，美元贬值是美国的国策，它既可以逃债，又可以促进美国的出口，最重要的是可以吞并中国的巨额财富；第三，美元的陷阱只会消灭了中国经济威胁之后才会起作用，这就是美国惯用的死而后生……哎呀，日元的教训不可忘记啊！”
    我们再来看一看下一位网友，他的署名叫“天使之翼”，他说“美元贬值对美国经济有利，但是对中国十分不利，毕竟中国的外汇储备是以美元居多，同时也不利于中国的出口。”
    还有一位署名叫“阳光小女人”的网友表达了这样的观点，“中国的股市将会迎来一轮前所未有的波澜壮阔的行情，国外的热钱等各路基金将会疯狂抢滩中国股市，以中铝、中油为代表的大蓝筹的股价。”应该是中石油吧，“‘将会从哪里来，又回到哪里去’，上升空间无限！”
    正像刚才很多网友提到的一样，一方面美元不断的在贬值，另一方面我们也注意到美国却不断在操心别的国家到底会不会来操纵汇率，事实上面对着美元不断地贬值这样一个态势，它已经给中国的外汇储备造成了巨大的威胁，同时呢，也给人民币带来了不小的压力，一块儿来关注一下。
   
    解说：美元持续贬值，世界经济复苏是否会被搅乱。
    10月13日，在美元指数创下14个月来的最低点之际，纽约商品交易所12月份交获的黄金期货价格则创下历史新高，盘中一度达到每盎司1069.7美元，国际金价已经连续10几天收于每盎司一千美元关口以上，在历史上尚属首次。
    今年年初以来，纽约市场基准黄金期货价格上涨了20%，受全球股市普遍走强的带动，国际油价21日大幅上扬，其中纽约市场油价收于每桶81.37美元，比前一交易日上涨2.25美元。
    国际大宗商品价格上升，是因为这些商品大多以美元计价，美元贬值从而推动能源、原材料等价格上升，更有人担心这将再次引发别国的输入型通货膨胀。
    此外，美元贬值，导致近期人民币承受的升值压力又开始显现。
    9月7号，100美元兑人民币汇率中间价为683.05，而10月4号，人民币汇率已达到682.69元。
    国际热钱也在通过各种渠道流入中国。
    10月14日，中国人民银行公布，国内外汇储备在9月年底达到了2.273万亿美元，高于6月底时的2.132万亿美元，数据还显示，9月份我国外汇占款增加4067.69亿元，创出今年来最高记录。
    而今年前8个月的数据，基本都维持在1000亿元到2000亿元，这无疑会增加国内流动性压力，加大货币政策实施难度。
   
    主持人：就在不久之前，大家都还记得美国也在承诺他们不会去滥印钞票，而且也会来保障中国的国债的安全，但是现在我们看到在美国，无论是它的国债，或者是它的财政赤字，都双双创下了记录，今天我们看到了美元持续贬值这样的一个态势，是不是美国有意而为之，甚至有的人说，美国会不会躲在后面在偷笑，你们俩人的观点呢？
    陈志武：其实这个，因为现在美国面对的财政赤字和不断的借债，借国债的这个总的趋势和压力肯定是越来越强，压力越来越大，那么相比之下，美国政府大致上可以有下面两种选择，一种是某个时期就赖账，就把那些国债，然后他们去坏掉一次，就是说Broken一次，就不还钱了，但是这样，如果说美国政府做这种选择的话，显然政治风险和美国在全球的地位会受到非常大的挑战。
    主持人：他必须要考量一下。
    陈志武：对，另外一种选择就是让美元慢慢地贬值，因为在历史上，不管是西方各个国家不同的炒，不同的时期，在政府的公债，欠债，越来越多，越来越不可收拾的时候，往往让货币贬值，是一个最隐型的，转移民间财富，转移债权人财富的一种方式，而这种方式，只要不失控，一般的来说这个政治代价不会太大。
    主持人：曾经有人说美元的这个贬值可能就是美国政府放任不管的一个结果，我不知道这种说法会不会得到何帆的认同？
    何帆：我不知道到底是不美国在做一个局，然后让中国陷进去，但是我们至少可以说，美国政府是乐见其成。因为我们现在看美国的经济复苏，它的投资其实并不是非常强劲，它现在投资增长在很大程度上是由于他存货，又要增加存货，他存货周期带来的投资，所以是不能持续的。消费现在我们现在看到美国的失业也非常的高，而且过去投资的股票，投资的房地产现在都不赚钱了，也不行，所以现在出口是美国的唯一的一个亮点，如果美元贬值，美国的出口就会增加，那么另外一个就是美国现在财政赤字非常的多，所以他就要发国债。我记得去年我见到一个我的一个美国朋友，一个经济学家，过去在美国白宫干过，我就问他，我说你们经济刺激方案花那么多的钱，从哪儿来，他说很简单啦，我们发国债啊，我说那你们发那么多国债卖给谁啊？他“嘿”一笑，他说这还不简单，卖给你们中国人呗。所以我们现在我们用我们的外汇储备，去买美国的国债，其实把中国的外汇储备变成了一个人质的地位。就是我们现在抛美元资产也不行，因为我们抛美元资产，美元就会急剧贬值，但是我们不抛美元资产，美元会缓慢的贬值，我们会缓慢的赔钱，所以对中国是非常不利的。
    主持人：那么其实对于不断下跌的美元来说呢，这样的一个态势到底会持续多久，这也是大家关心的一个焦点，它对于世界经济的复苏来说，到底是喜还是忧，未来它的走势将会如何？我们稍候继续我们的评论。
   
    解说：美元贬值，大宗商品价格上扬，规避通缩，输出通胀，美国只顾自家门前雪，各国呼唤金融新秩序？《今日观察》正在评论。
   
    主持人：欢迎各位继续来收看我们今天的《今日观察》，在今天我们的观察主题当中，我们关注的是美元的持续贬值会给我们中国带来什么样的一些压力，尤其是对人民币的压力会体现在什么方面，看看网友刚刚上传的这两漫画，第一幅漫画，这个美元的贬值波，当然好像是汹涌而来。二位帮着我们来解读一下这幅漫画。
    何帆：所以我们现在看到一群野象跑过来，然后整个这个地动山摇，这就是我们说的我们现在处在余震的这个阶段，我们以后会看到很多情况，比如说黄金价格暴涨，能源的价格，初级产品价格的暴涨，甚至有些……
    主持人：就是国际的大宗商品可能都会价格……
    何帆：甚至有些新兴市场会出现泡沫，都跟美元贬值是有关系的。
    主持人：所以这个余波未了，现在。
    何帆：对。
    主持人：来我们看看下一幅的漫画，这幅漫画是整个的外汇储备的大缸，或者说这个结构里出现了一个小的漏洞？来。
    陈志武：看了这个漫画，我觉得从某一种意义上来说也不太奇怪，因为一方面当然我们刚才也说到，美国政府它的，要做任何决策必须得把美国利益放在第一位，让美元贬值也好，还是赖帐也好，最终都会出于美国本身的政治和本国的利益作出考虑，从中国的角度来讲，把那么多的钱，两万多亿美元，主要是放在一个美元的资产，特别是美国政府国债，这种方式是不是最理想，最后让中国总体上是处于非常被动的状态，所以从这个漫画里面我觉得更多的给我们提醒，就是中国如何管理这些外汇储备，是一个必须的从中国国家利益来重点考虑，而且某些方面，应该做一些调整。
    主持人：对于不断走低的美元，以及给人民币带来的压力，经济界和媒体界都给出了很多的评论，我们一块来关注一下。
   
    解说：美元持续贬值牵动着全球资本市场的神经，巴克莱资本公司公布的数据显示，2009年4月至9月，美元贬值10.3%，是自1991年以来，最大的降幅。
    英国《独立报》刊发“如果美元持续下跌 美国决策者就是在玩火”指出，如果其他国家开始相信美国故意让货币贬值，那么他们可能会同时抛售美元，美元崩溃将是一场全面灾难。这会导致美国借贷成本升高，同时导致国际货币体系丧失稳定性，并留下长久的担忧。
    俄罗斯报纸网发表“美元正退出储备”。文章说，各国对于美国作为世界储备货币的信任动摇了，央行越来越地储备欧元和日元，只要美联储不出手提振美元，美元就将继续疲软下去。
    新华网发表“我国该如何应对美元进一步贬值”，引用专家的观点说，我国应进一步加大与主要贸易伙伴，特别是东亚和东南亚国家和地区的货币互换，减少进出口贸易中以美元计价比例、发行以人民币计价债券等，使人民币早日成为区域性货币。
    “美元‘跌跌不休’人民币升值压力骤显”新华社采访巴西学者夏华声指出，人民币急剧升值不利于国际贸易健康发展，中国目前是世界主要经济体，也是一个巨大的消费市场，一旦人民币急剧升值，中国经济将受到严重冲击，失业率会急剧上升，对于国际贸易的良性发展，并无好处，因为其他制造业大国的产品，将会取代中国产品进入这些市场。
   
    主持人：我觉得很多的专家和学者都会从非常高的高度，来关注美元的贬值给中国的外汇储备和人民币带来的一些压力，但是在现实生活当中，很多老百姓的语言也比较质朴，前两天的我的一个朋友说，美国一直都是拿美元在换商品，现在他们手里拥有了大把的商品，中国人的手里拥有了大把的美元，他们一句话说，美元贬值，咱们手里的这个钱就缩水了，他们的商品不会，所以他用了三个字说我们“被耍了”。我不知道在专家的眼中，到底这个美元的贬值会给中国带来什么样的尴尬？面对这样的局面我们如何应对？
    陈志武：这就提出来了一些很有意思的问题，比如说我知道最近两年，很多的在社会上流行一些阴谋论等等这些东西，但是我觉得在这种时候，我们去了解一下这种金融市场运作的逻辑到底是什么，是非常非常重要的。比如说去年到今年年初我也一直在建议，就是对于美元特别是中国的外汇储备放到美国政府公债的比重应该要降低一些，相比而言，如果把更多的一些外汇储备投入到股权和资源等等这些有形资产的产权上面，取得中国这个外汇储备受到美元贬值的风险的影响，会大大降低。
    何帆：那刚刚陈老师提了很好的建议，比如说我们的外汇储备可以分散化，可以投资的胆子更大一点，但我觉得如果这个只是从外汇储备来看，我们其实腾挪的空间并不是很大。
    主持人：有限。
    何帆：因为我们外汇储备太多了，中国现在的情况，跟这个经济历史上，跟20世纪初期的时候法国有点像，就是法国当时也是持有大量的外汇储备，主要是英镑，但是英镑在贬值，法国一开始的时候也是在分散它的外汇储备，在抛售英镑。
    主持人：是。
    何帆：但是后来英镑贬值太厉害了，所以法国不得不用自己的钱，在外汇储备上去干涉英镑的汇率，由于法国财政部长做了这样的功勋卓著的事情，所以被英国女皇授予爵士勋章，我不希望有一天看到中国被美国授予爵士勋章。所以只就外汇储备来看，我们可能只能提一些治标的办法，治本的办法，我想我们要，我们要去反思一下，就是中国过去的发展战略可能是有问题的，我们过分依靠出口，过分依靠引进外资，所以现在外汇储备才这么多，所以从发展战略的调整，可能才是治本的办法。
    主持人：我们的网友又传来了很多的观点，马上我们来看一看，来，这位署名叫“小黄蜂”的网友说“我认为有一个好方法，就是让普通的老百姓去购买少量的美元，中国人都爱新鲜，你看你可以去买一张100元的美元来做个留念，中国人口多，每个人如果是一百元的话，也就是1000个亿了，把美国人那一套就消于无形了。”
    何帆：但是这也不靠谱，因为老百姓如果拿美元的话，美元贬值，老百姓的资产也会贬值。
    主持人：没错，所以最后还是那一句话，“被耍了”的那种感觉。再来看下一位网友叫“龙在南海”，他说“不管怎么说，我们扩大内需，努力的发展经济，外汇尽量改变，而不要是一大堆的美元结算。”
    大家都从自己的立场和角度在分析这个问题，稍候马上我们也来关注一下，我们特约评论员对此有着什么样的评论。
   
    主持人：欢迎各位回来，在今天的节目当中我们关注的是美元贬值给中国的外汇储备以及人民币带来的一些压力，马上来听一听特约评论员对此的观点。  
 
    谭雅玲（中国国际经济关系学会常务理事）：目前的美元贬值，跟美国经济复苏的态势，应该是不相吻合。那么从这儿可以分析出来，美元贬值是一个战略的选择，和策略上的运用，它对海外企业的竞争，甚至海外企业的业绩有很大的影响，那么这样可能对它的经济复苏，应该是一个更好的推动作用。所以更多的人在评论美元贬值的时候，用的是利大于弊，美元贬值对自身的利益而言，应该是一个利好，对外部的状况而言，应该是一种压力。所以从这个角度去看美元贬值的话，还是美国自身国情和自身经济复苏和经济结构包括经济周期的调整的一种选择和一种需要。
   
    黄明（美国康奈尔大学金融学终身教授）：美元贬值我觉得最大的受益者，就是美国自己，因为对它缩小赤字，对它的出口行业等等，都会有很大的帮助，虽然美国奥巴马政府整天谈强美元，让美元坚挺，但是实际上大家都认为，他们言行不一。另外一方面美国的美联储，不断保持低利率，比较宽松的宏观政策使得国际上有很多的资本，都通过借美元，投资到其它的货币的角度来套利，这些资金流动也使得美元贬值。
   
    主持人：我们在这一刻很想请两位来帮我们展望一下，像美元贬值这样的一种趋势，它未来会不会持续？还会有什么样的现象有可能会跟着出现？
    陈志武：美元贬值的趋势肯定还会再持续一段时间，所以如果要指望美元马上开始扭转方向，开始升值的话，我觉得这个是不太现实的。对中国来说，不管是外汇储备的管理，还是美元的贬值对中国的经济带来其他的影响，最终归根结底没有别的办法可以解决中国的这些美元贬值的趋势对中国带来的这些挑战，唯一最可靠的办法，就是让中国自己的经济转型，让国内的民间消费更多地去取代出口市场，使得未来的中国的经济增长更多的依赖本国的消费的增长，而不是靠出口，如果不能够做到那一点的话，外汇储备不断膨胀，那个外汇储备的价值，受到美元的贬值，或者其他货币风险的影响，这个是不可避免。
    主持人：何帆呢，你怎么看？
    何帆：我们看到在过去大概有一年多的时间，国际上要求人民币升值的这个声音突然少了，所以我们耳根暂时清静了一下，但是最近随着美元的贬值，人民币会出现新一轮的要求人民币升值的压力。
    主持人：对。
    何帆：而且这些很多观点是不成立的，所以我们也希望包括像陈老师在美国应该大声疾呼，批评这些错误的观点，但是同时就是我们其实也有自己的目标，就是不管别人说什么，我们有我们自己的目标，我们2005年汇改的时候，就已经定了人民币要更加灵活，要盯着一揽子货币，2005年我们也已经……