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同归而殊途,此路亦彼路,180位国内外学者,齐聚世界汉学大会,《今日观察》正在评论。
主持人(王小丫):大家好!这里是正在播出的《今日观察》,今天我们要关注的是日益升温的国学热。从《三字经》、《论语》到《史记》,从儒学、文学、哲学,再到历史,在今天这些中国传统文化得到了越来越多人的关注,在国内掀起了一轮国学热潮。而在海外,新一轮的中国传统文化热也在兴起。那么国学热的背后,到底是一种偶然,还是一种必然?如何才能真正地传承发扬我们的国学传统呢?今天我们将就此展开评论。
我们的两位评论员是张鸿,以及我们的特邀评论员中国人民大学的校长纪宝成先生,欢迎您。同时您也可以登陆央视网、新浪网、搜狐网和腾讯今日话题发表您的观点和建议,稍候我们可能会关注到您的留言和观点。
首先,我们先来关注一下,最新一轮的国学热潮。
卢群(记者):我现在所在的是第二届世界汉学大会的现场,包括孔汉思、鲁惟一、顾彬等70多位海外汉学大家齐聚中国,将与中国的学者们一起围绕着汉学与跨文化交流展开讨论。
近180位国内外学者共聚中国人民大学,就汉学展开为期三天的学术交流,同归而殊途,此路亦彼路,中国的周易和古希腊哲人赫拉克利特的名言是对这次汉学大会的点题。
近年来,汉学研究在世界范围内升温,到10月底,中国一共在81个国家和地区建立了523所孔子学院和孔子课堂,向100多个国家派出了2000多名汉语教师。孔子学院在世界各地的发展,进一步让更多人对汉学产生了兴趣。
鲁惟一(英国剑桥大学教授):人们已经普遍看到中国很有发展前景,随着中国对外国人更开放,外国人对中国的兴趣更浓了。
随着经济快速发展,我国已成为世界第三大经济体,不光是汉学在吸引世界的目光,涵盖哲学、史学、文学、宗教、考据、礼俗等诸多中国学术文化的国学,也在普通百姓生活中受到追捧。有学者认为,中国要更好地融入世界,就要求中国人通过文化这种软实力让世界上更多的人了解中国。
李学勤(清华大学国际汉学研究所所长):汉学,汉学家怎么研究中国,他为什么要研究中国,中国人怎么研究自己,这个都和我们的国运的兴衰有密切的关系,而我们中国的文化一定要走向世界,中国的文化走向世界,也是我们将来对于世界,对于人类做出新的贡献的一个方面。
主持人:我们看得到这个国学真的是挺热,比如说有很多现象,我的手机差不多每两天就会收到一天广告的短信,就是关于开设各种国学班的这样的一个广告,还有一个呢,就是我们做过一个系列节目“开心学国学”,大家反映还不错,收视也不错,可见大家对于国学的热情还是蛮高的。我还听说,现在有很多专家纷纷都开始研究这个哲学了,好像这个研究方向都在做一个调整或者是转向。那么校长,您是离这个学术最近的人,在我们三个当中,您所了解到的这个国学热,到底有多热?
纪宝成:这些年国学热度不减,国学嘛,我们理解的就是中国传统的学术文化,及其研究的一门学问,这是我们人民大学对它的一个定义了,一个界定。那么也就是说,大家非常重视中国的传统文化,这个从社会上来看,孩子们的学习,从幼儿园一直到小学、中学都很重视,比过去重视多了,大学都重视。大学的重视,不仅仅像人民大学成立了国学院,或者其他大学成立国学研究院,而是更广泛的进入了通史教育的内容里边去了。我所了解的也有不少官员,在广泛学习的同时,其中一项内容,也是对中国传统文化也在认真地研究,认真地学习,试图从中吸取营养。这就说明全国上上下下、方方面面对传统文化比过去要关注得多了。
主持人:这是一个全方位的关注。
纪宝成:全方位。所以这个就可以认为是一个“国学热”,但“热”这个东西我认为它是一个相对的表述,因为传统文化过去在我们国家,长时间的是比较边缘化的,或者只是支离破碎的,在学界,在讲台上存在,这样全方位的来关注传统文化,这个是不多的,所以这样一来,大家显得很热了。
主持人:通俗地说,它已经进入寻常百姓的家了。
张鸿:对。
主持人:张鸿你所看到的国学热是怎样的呢?
张鸿:我就是寻常百姓家,因为纪校长可以通过比如说汉学大会,比如说他们的国学院的招生情况能够感受到这种热,那我们就是从身边人的这种,身边人的这种反应来感受。比如说我的儿子,三岁多,已经开始背《三字经》了,幼儿园教的,我要批评他的话,他就说子不教,父之过,然后一个过去的同事现在在上海,他在一个外企,现在报名参加了一个叫白领学堂的,外企我以为你学的应该是那个国际的。
主持人:洋文的,都是。
张鸿:洋的企业文化,不是,那个里边主要培训的其实是中国的传统文化,因为中国传统文化里边很多都涉及到人格的塑造,那很多外国企业也非常重视这个。还有就是说,它从表现形式上来说,就会有一些成年人在成人的时候,青年人成人的时候,有成年礼。
主持人:对。
张鸿:这两年已经很普及了,然后再一个表现形式的话,就是穿汉服。
主持人:对。
张鸿:如果现在我们在地铁里面看到一个穿汉服的,已经不感到特别奇怪了。
主持人:确实是这样,国学非常热。我们来看看其他的朋友他们是怎样的看。
“钱皮”他就认为“我看现在的国学热热的还不够,很多人还是热衷西方而对自己的文化冷若冰霜。再热一点,全民热才好。能搞‘全民学English’,怎么就不能来个‘全民学国学’呢?国学热来得是时候,国人应该好好克服自卑心态了。”
所以能够看到国学这么热,大家是非常向往这个国学热的。
张鸿:原来学英语的远多于学国学的。
主持人:对。“神机军师”他说“看看我们周围,一个个能说四五国的语言了,可连《论语》都看不懂,可悲!!”两个叹号,“再看看人家外国人,在学校一定要拉丁语,学习《圣经》。人家就那么一点点东西,都在小心地传承,难道我们的太多了吗?以致于我们这么不爱惜吗?”
我觉得他说得特别有道理。
纪宝成:这些讲话,对我们都是鼓舞。
主持人:对我们鼓舞,对。另外一位朋友“摔了一跤”,他说“国学热不热,关键看能不能适应时代要求。”说得挺好的,朋友们,所以大家特别关注这个国学热。我记得在前不久采访已经故去的季羡林大师的时候,他就说过一句话,很简单,他说这个国学,它的一面是非常的博大精深,另一面呢,其实是非常的平易的,跟我们很近的,是有温度的。那么其实也看到很多的朋友都在学国学,同时对于这种学国学的热情已经带到了大家的生活当中了,我们就一起来看看种种国学热的现象。
近年来,国学热在各地不断升温,弟子规,圣人训、首孝弟,次谨信,十几个孩子穿着汉服,正襟危坐,晃着脑袋,随老师大生诵读《弟子规》,这是目前一些社会教育机构开办的国学启蒙课程。
在北京部分中小学也将国学诵读纳入正常教学计划,有的小学从四年级开始学习《弟子规》等国学篇目,一直持续到毕业。有数据显示,全国3200多所学校,幼儿园的1300万青少年,参加了诵读经典活动。社会教育机构开办的国学班更如雨后春笋,国内的很多企业家也加入了研读国学的行列。
2007年夏天,武汉大学乾元国学讲堂开班,多数学员是企业老总,国学热还带来了国学图书的旺销。
北京西单图书大厦工作人员:这是从去年开始,掀起了一个青少年国学热的这么一个小高潮,从最开始的《三字经》、《百家姓》,然后到现在有《弟子规》,包括《庄子》、《论语》等于,这些东西(卖得比较多)。
从中国人民大学成立国内第一个国学院,到各地国学班,国学讲座的盛行,从刘心武讲《红楼》,到易中天品《三国》,王立群讲《史记》和于丹说《论语》,这些雅俗共赏的讲坛,更激发民众对传统文化的热情,国学正以各种姿态活跃于当代中国人的视野中。
方立天(中国人民大学哲学院教授):国学,对推动文化发展繁荣,有直接意义,由此进一步推动中华民族的强大和复兴,也有直接意义。
主持人:刚才我们探讨了这个国学热的种种现象,比如说穿汉服,小朋友背《三字经》、《弟子规》,大家都非常的热衷,包括企业界的老板也在学这个国学班,那这是国学的一些热的一些现象。我们现在来找一下这个热的原因,为什么曾经是一门特别精深的感觉,感觉是一定要有特别高深的学问的人去研究的这样的一个学术,现在成为大家普通百姓也都十分追捧的一个大热门呢?
纪宝成:从根本上来讲,还是从我们国家改革开放这个大的背景,国家经济的发展,综合国力的提升,人民生活水平的提高,国际地位和国际影响的日益的提升和加大,跟这个大的背景联系在一起的。而从世界上来讲了,它现在经济全球化,与任何时代都不一样,那么经济全球化的时候,它要求是文明多样化,那么中国作为一个大国,经济发展现在在世界上我们这个说是,GDP说是第三大国了。
主持人:对。
纪宝成:GDP第三国了,当然贸易可能是第二大国了,外汇储备可能是第一大国了,这样一些情况,那么必然要求你中国的自己的话语权,你的文化要跟下去,中华民族的伟大复兴,从某种意义上来讲,那就是文化。因为一个民族的根和魂是文化,一个民族并不在于你的肤色、地区,不是在这个东西,根本在文化不一样,你才是一个独立的民族,所以文化的,民族的复兴,很大程度是一个文化的复兴,所以这些东西加在一起,那么文化走向世界,所以我们党的十七大提出来要弘扬传统文化,建设中华民族共有的精神家园,那么就包含了这个意思在里边。
主持人:对。
纪宝成:所以软实力的提升是时代的需要,因此我认为这可能是时代的发展,时代的呼唤,是中国传统文化重新复兴起来,一个最根本的一个原因和动力。
主持人:也就是我们中国强大了,这个作为一个中国人,吃饱了,穿暖了,站起来了。
张鸿:对。
主持人:我们可能回过头去要看看我们从哪里来,再接下来往前看一看,我们还要走多远。
纪宝成:对。
主持人:有助于我们接下来的路。
纪宝成:是这样的。
张鸿:对,给纪校长补充一个数字,就是复旦大学的教授,现在也特别火,钱文忠教授,他提供一个数字,他说当一个国家的经济发展到人均GDP2000美元的时候,就会寻找自己的传统文化,有一个传统的回归,那现在其实中国已经达到了人均3000美元。
纪宝成:3000美元。
张鸿:在过去的韩国、日本,其实在他们人均GDP达到2000美元的时候,都有这样一个传统的回归。那还有一个了,就是中国的确实是现在已经是世界的一个经济大国,也是一个影响力的大国,那这个影响力,其实分很多面,不光是经济、军事、外交,文化是一个软实力,非常重要的一个方面。那08年的时候,我们看一下,08年大陆的出版物版权引进,就是输出和引进是多少呢?引进7,输出才1,7:1,就是说我们在经济上是一个顺差,但是在文化上可能是一个逆差,大家都熟悉的大片咱们就不说了,你看的很多都是美国电影,什么这些电影。所以这个时候就是我们在和国际上更多的文化碰撞的时候,其实我们需要重建我们的精神家园,也就是说我们去要寻找,这个时候我们发现,那个时候,那些有价值的东西是古人的,我们去寻找它,把它给挖出来。
主持人:那么国学在我们每个人的心目当中都有不同的理解,都有一些自我的认识。那么如何能够把国学更好地传承和发扬呢?稍候继续我们今天的评论。
国学热升温国内外,弘扬国学,彰显文化软实力,《今日观察》正在评论。
主持人:欢迎各位继续收看我们今天的《今日观察》,今天关注的是越来越的国学热,现在有一些朋友给我们上传了一些漫画,现在我们要请纪校长和张鸿为大家解读一下,一个奔跑的人,年轻人。
纪宝成:这幅画看来是重理轻文的一个表现了,而且国学在书包里面,还没有变成一个内在的一种素质,你看传统文化的那一条腿那么细,我觉得怎么样让我们的学生全面发展,人文精神和科学精神,人文知识和科学知识都能够得到丰富,提高自己的素质看来是个大问题。
主持人:确实是这样,再来看另外一幅,一本大书,国学著作。
张鸿:这个国学著作,可能是传统文化里边的经史子集,可能是一些经典,然后我们确实是需要用爱心来培养,用心去培养它,这样它可能才能长出新的叶子,然后最终长成参天大树。
主持人:也就是说这个国学热的当中,不可以有太多的功利的色彩。
张鸿:对。
主持人:真的是要把它作为一种精神的财富,它才能长成参天大树,那对于这一天了,各方媒体也有自己的一些思考和见解,我们一起来看一下。
日渐升温的国学热,究竟是虚火还是真正的文化回归,媒体纷纷投以关注的目光。
《湖北日报》发文指出,国学热潮涌起,点燃了国人千年的古典情怀。
《光明日报》文章说,应该警惕“国学”热的变味,变成“炒作”和“追星”,变成奢侈的东西,变成牟利的工具,最终是与我们复兴和弘扬国学这样的文化初衷背道而驰的,它远离了继承、创造的文化精神目的。
新华网援引专家观点,“国学是一座山,我等不过是蚍蜉而已。”国学的学习不能建立在“三分钟热度”上,也不能局限于“看起来很美”,而要从娃娃抓起,持之以恒、慢慢浸润。
也有学者对当下越古老越受推崇的文化态度提出质疑。
《京华时报》援引知名学者王蒙观点说:“弘扬传统文化,钻研‘国学’是好的,但是目的是面向世界、面向未来、面向现代化,不是古代化,不是回到明清。或许,当我们重视在精神和心灵上继承国学精髓,国学才成为真正的‘国之大学’。”
学者张颐武认为,现今“国学热”在争议中不断延伸和扩展的现实,说明随着中国经济和社会的变化,人们对于具体的文化传统的兴趣越来越强烈。应该说,这种扩展中的“国学热”对于公众了解他们已经不太熟悉的传统,其实是有所裨益的。
主持人:可能现在大家有一种担心,就很担心这个国学热只是一些皮毛,比如说穿汉服,背诵一些《三字经》、《弟子规》这样的一些古文,或者说只是有一些面上的东西,那么怎么才能让国学的精髓能够深入到我们的骨髓里面,能够成为我们在一举手一投足之间,都能够洋溢出来的这样的一种真正的内涵?两位有什么样的建议?
纪宝成:从学校的这个角度来看,首先刚才你放的这些东西,很多提一些很多观点都是非常重要的,也提示了我们下一步国学应当如何来进行发展,那么在我看来国学教育,重振国学,弘扬中国的优秀传统文化还有很长的路要走,现在热,确确实实有时是一种表层的热,深层次的热,我觉得还谈不上,就是比如说国学教育,如何进入我们的教育体制,进行制度化,我们现在国学学位,国学学科还没有“户口”呢?
主持人:没有。
纪宝成:没有“户口”,还没有“户口”,这都是一些根本性的问题,在制度上来讲,当然国学教育的内容是什么,哪一些东西是真正的精华,哪些东西是真正能够开发出当代价值,我们要发展古今中西这四个维度,以及社会发展和我们民族复兴,这两个社会现实需要的维度上来研究我们的国学,在今人眼中的国学,在国际比较当中的一种国学,是现代心态的国学,这个路还有很长,所以需各界的努力,我觉得我们学界的努力主要在学术方面,要进行更多的努力了。同时走向世界的问题,它也需要一定的形式,比如说日本,日本是早就宣布投降了,但是他的孩子3、5、7,日本的孩子3、5、7,就是3岁5岁7岁必须到神社去,而且穿着传统的和服去履行一定的仪式,那么这干嘛呢?就让孩子从小,幼小的心灵当中,种下他大和民族的这样一个深深的这样的一个烙印,在心灵当中根植起来。那么像这样一种状况,我们有一些形式是必要的,但是我也不赞同过于的形式主义的东西,我不大赞同这个东西。
主持人:但是有些形式还是少不掉的。
纪宝成:还是必要的。
主持人:比如说张鸿你的孩子还很小,但是当你们在发生争执的时候,他会说子不教,父之过。
张鸿:对。
主持人:我想这也是国学的一种普及。
张鸿:对。
纪宝成:我的小外孙也同样这样,他对这一套什么《三字经》背的滚瓜烂熟。
主持人:还能够运用于实际当中。
纪宝成:开始运用。
张鸿:对,但是仅有这样的表面的这种火显然是不够的,这也是虚火,当然虚火也是有价值的,但是内在的热才是最重要的,我想国学,中国传统文化特别重要的一点,其实它是,我们很多人是以为它是食古不化的,就是那样僵硬的,但是其实它一直内部是有自我调节的功能的。
主持人:对。
张鸿:那我们传统文化里边也提兼容并蓄,对吧,也提和而不同,如果我们能够包容,不排斥,然后也吸取,与时俱进的话,我想我们的国学能够更容易地走到我们的心里边。
纪宝成:海纳百川,和而不同。
张鸿:对。
纪宝成:抑高举低,都对建设和谐社会,都是非常重要的一些观念,一些理念。
主持人:确实是这样,刚好这里有一位朋友他就是这样的观点,他认为“发扬国学并不是一天两天就能够做到的,重要的是脚踏实地,只有经过几代人的努力,让中华的精神复活,才是重塑中华民族的真正目的,要做到这些,我们一是要继承,二是要发展,没有继承就没有发展,没有发展也就没有希望。”
接下来是一个非常短的广告,稍候我们继续来连线我们的特约评论员。
主持人:好,现在我们就来连线一下我们的特约评论员,听听他的观点。
孔汉思(德国图宾根大学荣休教授):全国道德规范日益成为重要话题,需要道德规范约束,经济、政治、个人和家庭生活,中国为之做出了特别的贡献,像孔子倡导的“仁”,仁慈、人道,“恕”,己所不欲,勿施于人,这是放之四海皆准的,两个基本道德准则,而且当然是当下每个人的行为准则,这些通行的准则可以惠及世界,也同样可以惠及中国。
汤一介(北京大学教授):要承认需要吸收其他的文化,使我们的文化更加发展,如果你不能吸收其他民族的文化,你的文化很难得到重大发展,在中国历史上的经验,就是我们曾经吸收了佛教文化,那么才有宋明理学,特别是你不吸收其他的文化,你的这个文化就成为一个死的文化,封闭的文化,甚至于成为一种所谓的文化的部落主义。
主持人:刚才汤先生就说到了这个我们要成为一个文化大国,是必须要吸收别人的文化当中的一些好的这个元素,那么现在在新的这个历史条件下,国学如何与时俱进呢?
纪宝成:这个从我们所理解的来看,当前,我觉得最重要的是政府要重视,有关部门要重视,但是更重要的要看靠学人自己的努力,靠大学,靠学者们来共同努力,然后我觉得媒体的作用非常重大,怎么样让它走到社会上去,渗透到老百姓生活当中去,我们的态度是心要热、头要冷、步子要稳,扎扎实实地做好各项工作。
主持人:张鸿你认为呢?
张鸿:对,国学不能流于形式,在我看来现在国学很多时候被当作一个筐,什么都往里装,你比如说有一些地方把这个古代的文人挖出来,然后说这个是他的故居,然后几个地方还在争故居,其实这个都是搭文化台,搭国学台,唱的其实是经济戏,所以他们其实目的不是说为了弘扬,而是为了利用,当然它是有价值的,但是仅仅是利用的话,那国学……
责编:刘岩
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